Részlet Béki Gabriella szociálpszichológus egyik írásából:
"Az ellátórendszer szerkezetének átalakítását a finanszírozási-biztosítási reformmal párhuzamosan kell megoldani. Meglehet, ha sikerülne racionalizálni a fekvőbeteg-kapacitást, a létszámhiány nagy része eltűnne. Ez azonban csak a házi ápolási rendszer jelentős mértékű
fejlesztésével párhuzamosan képzelhető el. Azoknak a munkáját viszont, akik betegágy mellett dolgoznak, legyen az orvos vagy ápoló, a piacgazdaságban illik megfizetni. A XX. század végén nem lehet az egészségügyi ellátórendszert arra alapozni, hogy vannak még, akik altruista önfeláldozó megszállottsággal, hivatástudatbol teszik a dolgukat."
Figyu a szivemből beszélsz.
A becsületes magyar dolgozó ember az dögöljön meg... Mert ez az a réteg aki fizet minden állami nyavaját, és kapja azt a bért amit joggal nevezhetünk rabszolgamunkának.
Aki csal, lop, hazudik, akár az egézségügyben akár bármily ágazatban , politikában na annak futja mindenre, az érvényesül.
Jo ez az utolso mondat:-) Allami utonallas:-) DE MINDEN AZ! Ado, afa, kofa, gyufa... Alban berek, sved adorendszer...
Allitolag, ismeroseim meselik, hogy tolunk nyugatabbra kb 200 km es aki dolgozik az normalis korulmenyek kozott megel. Ennyit kell tenni! Irany nyugat!?!?!?!
Tanuljunk nyelveket, menjunk ki? Tiz ev mulva mar elhetunk ugy mint egy oslakos:-) Vagy nem? Mi a cel ezzel a mocsarral? Kinek jo az, hogy a magyar ertelmiseg egy (jelentos) resze elmegy itthonrol?
Ez a gyarmatositas egy formaja nem? Itt csak a maradek nepesseg vegetal majd egy ido utan, az Eunio meg kaszal... Illetve a multik. Marad a mar megszokott rabszolga es roghoz kotott rendszer a multik jonnek es dol a le... Csak nem egyenletesen mindenkinek!
Multkor lattam egy amerikai dokumentum filmet. Akkor dobtam el az agyam, amikor a bortonben ulo rab felesege utana ment a fickonak, mert athelyeztek Floridabol Los Angelesbe! En a szomszed faluba sem tudok atmenni, pedig "jol" kereso tanar vagyok! Ott meg egy tobbszorosen hatranyos helyzetu csalad lazan vandorolt az orszagban... Ki erti ezt?
Biztos nincs osszefonodas az al es a felvilag kozott? Persze kicsit csuszos ez a palya az olajtol:) Is:( Es mint tudjuk fejetol budosodik... Soha nem derul mar ki, hogy mi megy itt, mi ment itt... Az hogy mi jon, arra meg gondolni sem merek...
Na udv, figyu!
A feltett kérdésedre nagyon egyszerű válaszolni. Azoknak az érdeke, akik már a lentebb idézett cikkben is arra törekednek, hogy a dolgozók által megtermelt és befizetett járulék sorsa titokban maradjon. Magánbiztosító valószínűleg nem engedné, hogy a kormány turkáljon a "zsebében", a befolyt összeget saját céljaira felhasználja. Emlékezzetek vissza, az Orbán-kormány első lépése volt a társadalombiztosítási önkormányzatok azonnali megszüntetése, pedig azok jelentették (volna) a TB-vagyon feletti társadalmi kontrollt. Jelenleg az egészségbiztosítási alapba befizetett járulék, valamint az egészségügyi hozzájárulás címén beszedett dézsma sorsa ismeretlen. Feltételezem nagyon sokan megsarcolják azt a pénzt, mire az OEP-hez kerül, s mivel ez utóbbi állami hivatal nem nagyon tehet semmit (más kérdés, hogy nem is akar). Ez az állami szinten folytatott útonállás.
Somnifer, a kérdésedre nagyjából ott a válasz a Syd által idézett cikkben. Ha lennének magánbiztosítók akkor az állam hatalmas bevételektől esne el, amit jelen pillanatban arra használ amire csak akar. Remélem hogy tényleg az egészségügyi ellátást finanszírozzák belőle, de ha manapság Mo-on titkosítanak valamit, akkor erős gyanú ébred bennem, hogy van mit takargatni.
Valószínűleg éppen ezért a jelen rendelkezések 1szerűen lehetetlenné teszik a magán-egészségbiztosítók dolgát.
waff
Ismét egy cikk: (kiemelés tőlem)
A hagyományos, bérharcos szakszervezeti szerepből kilépve, a civil társadalom erejére támaszkodva változtatna az ágazat helyzetén Cser Ágnes, az Egészségügyben Dolgozók Demokratikus Szakszervezetének elnöke.
Cser Ágnes nem hajlandó nyilatkozni arról, hogy elégedett-e a kormány költségvetési javaslatával, miszerint 2001-ben 20 százalékos béremeléshez juthatnak az egészségügyben foglalkoztatottak. Mint mondja: egyszerre tragikus és nevetséges az, ahogyan a hatalom gyakorlói semmibe veszik a csaknem 210 ezer egészségügyi dolgozó és tízmillió állampolgár érdekeit. Az EDDSZ elnöke állítja: mióta Pusztai Erzsébet politikai államtitkár távozott a szaktárcától, gyakorlatilag minden érdekegyeztető kapcsolat megszűnt az ágazati érdekképviselet és az egészségügyi tárca között. Cser Ágnes közölte: a kétéves költségvetés miatt az EDDSZ ismét arra kényszerül, hogy kilépjen hagyományos bérharcos szerepéből, és a civil társadalomhoz forduljon segítségért.
Ezúttal a szakszervezet a kormányzat helyett tájékoztatni kívánja a járulékfizetőket, hogy az egészségügyre és a nyugdíjra befizetett forintjaikat a megkérdezésük nélkül minősítették adóvá. Egyben figyelmeztetnek a közpénzek felhasználásának viszszásságaira. Az semmivel
sem magyarázható, hogy az APEH adótitokká nyilvánította a járulékokkal kapcsolatos információkat, és a múlt évi gazdálkodás vizsgálata során sem a könyvvizsgálók, sem az Állami Számvevőszék munkatársai nem férhettek hozzá ezekhez az adatokhoz. Ez azt jelenti, hogy nem kontrollálható a befizetett összegek felhasználása sem. A dolgok mára odáig fajultak, hogy csak a civil társadalom kényszerítheti ki a törvények betartását. Ehhez az
EDDSZ azt a segítséget nyújtja, hogy elküldi tagszervezeteinek és a szövetséges civil szervezeteknek az ÁSZ jelentését, amelyből kiderül: a gyógyítás költségei és a nyugdíjasok járandóságai mellett még mi mindenre költötték el a közpénzeket.
Cser elmondta azt is, hogy elkészült az a beadvány, amelyet a 15 milliárd forintos, egyszeri bérjuttatás ügyében juttat el az EDDSZ az Alkotmánybírósághoz.
Szerző: Danó Anna
Forrás: Népszabadság
Lehet, hogy egy topicot kellene nyitni "A kormány dilettantizmusa" címmel.
Még egy lehetőség van el lehet menni gyógyszerügynöknek is. Kocsi , telefon számla fizetés, 3szoros bér, nincs ügyelet stb.
Van állás is csak találomra vettem egy HVG-t vagy 4-5 állás van most meghirdetve.
Ilyen nincs is amit leirtal:-))) Mesekonyvbol vetted? Meghogy halapenz fel sem merult! Hihetetlen... Ja... Ausztraliaban? Az marha messzi van:))) Messzirol jott emberrol vagy jot vagy semmit:))) HA nalunk is ecccceru lenne, mi a fenet csinalna a sok aktakukac? Minden mukodne, hogy a fenebe indokolnak jelenletuket a rendszerben? Fuck! Ajanlom figyelmedbe, figyelmetekbe a "Parkinson torvenyeket"! Eleinte rohogtem rajta, de mar egyre komolyabb a dolog! En tanitok, amitastechnikat, hetfon voltam egy agytagito eloadason, ahol olyan szamitogepes rendszert es adatszolgaltato mizeriat ismertettek, hogy menten eldobtam a maradek agyam... Ki, hol, hany orat tanit, tanulok szama, eletkora, labszama, neme, stb, stb, stb. Allitolag azert van erre szukseg, hogy az Euba betudjunk lepni... Szerintem meg arra fogjak hasznalni, hogy likvidaljak -torvenyesen- az iskolakat. Ugyanis nemi kis ellentmondas van bizonyos torvenyek, szbalyzok kozott... Nem tarthatnal 7 orat egy nap, de ha nem akkor nem tudod leosztani es / vagy nem tudsz megfelelo szintet teremteni! Az egeszsegugyben a halapenz pont ilyen! Nem kellene adni, de ha nem adsz, akkor akar meg is dogolhetsz!
Egy szo mint 100 - rohad itt minden, soha nem lesz rend! Amilyen _rend_ meg nehanyak fejeben megforul, abbol meg valahogy nem kerek.
Na ennyit a rabszolgak panaszabol:) Udv, egy betgeskedo - "jol" kereso pedagog: figyu
Én 87-ben végeztem a SOTE-n, évfolyamtársaim fele dolgozik jelenleg külföldön. Eleinte segédápolóként dolgoztak, de a kitartásuk meghozta az erdményt, igazán irigylem őket. Sajnos én nem tettem meg, nem akartam szüleimet egyedül hagyni, de most már bánom a döntésemet :-(
A témához szólva: nem tudom miért nem lehetne az emberekben _tudatosítani_ azt, hogy az egészségügyi ellátásért keményen fizettek. Adják oda a pénzt, hogy azután mindenki befizetné a maga választotta biztosítóhoz. Egy ismerősömet Ausztráliában kezelték epekővel. Minden vizsgálat után számlát kapott (pl. UH: 30 dollár, röntgen: 25 dollár, stb) amit szépen összegyűjtött, s miután kikerült a kórházból azt a betegbiztosítónak odaadta, akik kifizették helyette. Azt hiszem ott a CASCO-hoz hasonlóan önrészt is lehetett vállalni, így kevesebb volt a havonta fizetendő díj. Annak a gondolata, hogy az orvosnak pénzt adjon fel sem merült, sőt!!! A képlet egyszerű, a kórház a pénzből kifizette az orvosokat, mindenki a munkájával arányosan kapta a bérét. Vagy ez túl egyszerű? Magyar szokás szerint jól túlbonyolítjuk a dolgot, nehogy a nép jól járjon?
Azt nem mondtam hogy könnyű kimenni, de egyre többen mégis ezt az utat választják.
A itt kitanitanak ott dolgoozol, szerintem ez nem az egyén hibája és nem ő a hálátlan hanem az állam, Mert aki elvégez egy orvosi egyetemet majd üt évet lehűzva leszakvizsgázik az elég nagy energiát fektetett ebbe bele, kb annyi anyagit is mint az állam mert szülői támogatás nélkül kevesen tudnák elvégezni az egyetemet. Viszont én azt gondolom ha az állam ennyi pénz beleöl(rakhatna többet is) a felsőoktatásba akkor miért nem tudja megtartani a legjobb szakembereket akikl egyre több pénz hoznának kis országunkba. Mert nem csak az orvosookat nem becsülik meg hanem a kutatőkat sem akik hamarabb el is tudják hagyni az országot mert kutatókat még könnyebben alkalmaznak külföldön, szóval a modern gyarmatosítás ezen formája az ugnevezett agyrablás. A szomorű az hogy a kormány nem tesz ez érdekében semmit igy meg mindenki csak ráfizet az aki itt kevésbérért dolgozik, a krmány mert elmennek a legjobbak, meg aki elment mégsem a hazájában alkot .
Kicsit elkanyarodtunk a parától, de a para gyakorlatilag az egész magyar társadalmat is tükrözi.
Tegnap történt az egyik intenziv osztályos betegem el akart menni haza, kicsit zavart volt, alig lehetett lecsíllapítani, mint kiderült aznap nekem is feltünt hogy a professzor úr sűrűn látogatja a 4. napos mütét utáni betegét. Na reggel a beteg elmondta azért akart hazamenni mert a nővére nem hozta el a pénzt amit kért a prof és ő akart hazamenni hogy reggelig visszaérjen.
Amugy ez a beteg teljesen júl volt semmi zavarrtsága nem volt előtte, de gondoljátok el milyen szituáció lehetett előtte ha ilyenre gondol egy frissen műtott beteg. Ez a mai magyar vezetés akik Hyppokrateszről beszélnek ha a vasárnapi ügyelet után , ami már a hónapban a 8. benalvós ügyeletem nem enged el szabadnapra(amit amugy kötelező lenne kiadni), meg a beteg érdekéről. Ezek beszélnek fennkölt erkölcsi normákról...
Számtalanszor körül lett lihegve a téma asszem, úgy az Indexen mint az Internettón egyaránt. Lévén a párom révén ( 8 éve dolgozik pszichiáterként) lévén magam is dolgoztam e.ü.-isként,- némileg képben vagyunk.
3 megoldás látszik kirajzolódni alternatív módon:
a. Elhúzni az országból a picsába de nagy sürgősséggel. (Erről csak annyit, hogy most vettük a hírt, miszerint az ország első pszichiátere, a Magyar Pszichiátriai Társaság elnöke elszerződött egy osztrák gyógyszergyárhoz k.b. 10x annyiért, mint amennyit itthon keresett. És ez több mint szomorú, ez már inkább ijesztő )
b. Néven nevezni a médiákban, a sajtóban v. akár itt azokat az Intézeteket ill. orvosokat akik visszaélnek a kialakult helyzettel és a zavarosban halászgatnak inkább , mintsem hogy kivezessék az országot a szarból. Mert megtehetnék Ezt most itt meg is teszem ehelyt
Az I. sz. Női Klinika élén prof. Papp Zoltánnal+ az ő holdudvara. A paradox a dologban az, hogy segítettek a problémámon, (ha nem is 100% -osan) de ami körülötte volt, azt nem kívánom senkinek. Szörnyen megalázó Már csak azért is mert a másik oldalról is érintve van az ember.
c.A boríték, mint olyan, elég szerencsés kis dolog ám! Nem muszáj abba pénzt rakni mindenáron !:-) Bármilyen 2 dimenziós dolog belefér. Asszem legközelebb én is valami vicceset rakok bele inkább.( Amíg még itt vagyok .:-)))))))
Ok somnifer, akkor megnyugtattal, maradok otthon :) Amugy szerinetem nem demagogia, hogy halatlan dogken elmesz kulfoldre...ha 1szer a tarsadalom ennyire becsul meg akkor sajnalom.
illetve itt jon be az, hogy lehet, hogy a tarsadalom tobbre becsulne, de a paraval a sajat onbecsulesemet dontenem porba :(
Most akkor hogyan legyek okos? Mint arra mar nalam avatottabbak tettek utalasokat az elozoekben talan a tarsadalomban is tudatositani kellene azt, hogy az egeszsegugyi szolgaltatasaert mar 1szer fizettek. Kar hogy ezt az allambacsinak esze agaban nincs megtenni, hiszen elesne a tb es eu alapok "szabadon felhasznalhato" penzetol.
A megoldas: A kormanymonnyon le!!!! :) de a fenti penzekrol akov. hatalom sem szivesen mondana le :(
de legalabb a jeleit latna az ember annak, hogy valaki valtoztatni akar. De meg ez se nincsen :(
Ezert vagyok en bizalmatlan.
waff
Pacemaker, akkor megint 1etértünk :) én még nem kaptam meg diplomámat, de mivel most is kint vagyok azért kinyílt a csipám.
Vegyük pl az én nyavalyámat:
Igazából semmi kedvem nem lenne elmenni otthonról, de azért az furcsa és nehezen veszi be a gyomrom, hogy amikor végzek nagyot fog esni az életszínvonalam, és nem azért, mert a szülők nem támogatnak. Sőt, ha nem támogatnának akkor bizony filléres gondjaim támadnának, miután két ember nehezen jön ki 1 kezdő orvosi fizetésből :(. Szóval, semmi másra nem lenne szükségem, csak hogy meg tudjak élni a fizetésemből, az teljesen rendben van, hogy nem az elsőből fogok házat meg új autót venni :). De ezt nem érzem, hogy megkapnám, így az első adandó alkalommal le fogok lépni (és csak remélem, hogy ez az első alkalom rögtön a diplomaosztás után lesz).
És sajnos a legtöbb valamennyire is reálisan gondolkodó évfolyamtársam látja ezt folyt. köv. mennem kell
A vezetők béremelése huzná a közép és alsó káderek bérezését is magaután, persze nem olyan arányban.
A nővéreknek 3-4 x, a kezdő orvosoknak 5x béremelés lenne elfogadhatő, de ezek az utopia fogalmába tartoznak. A hálapénz mint kifejtettétek a Mo. egyik mocska a többi mellett, kiemelni nem lehet mert globálisan kell kezelni korruptiot, de amig a politikusoknak azon jár az esze hogy tömje meg négy év alatt a zsebét addig mit várunk .
Aki az egézségügyben marad jelenleg annak egy megoldás létezik , ki kell menni külföldre.
Egyre többen élnek ezzel a lehetőséggel anglia lassan telítve van magyar orvosokkal, amerikában is egyre többen mennek. Ezek az orvosok ott is megállják a helyüket , tehát ugyanott vagyunk mint mindig itt kiképezik drága pénzért ott használják és megbecsülik őket, a legjobbak mennek el.
A másik amig a kormány a jó gazdasági mutatókat a közalkalmazottak bérén spórolja addig nem fog tenni semmit ez ügyben.Állítólag emelik a közalkalmazotti szféra minimálbérét 40ezer forintra, igen ám de arra nincs pénz hogy a közalkalmazotti táblázatot is ehhez igazítsák, tehát a kezdő beteghordótól a a pár éve dolgozó orvosig ebbe a 40 ezer forintos kategoriába fog tartozni???
7 éve vagyok orvos az alapbérem jelen pillanatban brutto 56 ezer forint, olyan szakmában vagyok ahol alig van para, de nem abban látnám saját helyzetem megoldását hogy az öreg nénikékből sajtoljam ki a pénz, hanem ott tartok hogy ki fogok menni külföldre én is.
Sajnos a hálapénz olyan szégyenfoltja kis hazánknak, mint az olajügy, a korrupció és folytathatnám a sort. Megoldás csak akkor lenne, ha az élet minden területén helyükre kerülnének a dolgok. Erre még csak halvány remény sincs, úgy érzem a közélet tisztasága már csak egy vágyálom marad. Ezzel a problémával nem most szembesül a jobbítani szándékozó ember, de lehetősége a változtatásra nincsen. Viszont akinek meg lenne a lehetősége rá, nem teszi meg, mert vagy nem akarja, vagy - és ez a rosszabb - nem tudja mit tegyen.:-((
Ok a gondolatmenettel 1etértek. De ugye az ágazaton belüli 10szeres jövedelememelkedésnél csak a vezető pozíciókban ülőkre gondoltál? :) pl a nővéreknek, ápolóknak, de meg a kezdő orvosoknak sem jelent ennyit a para...szerintem
Azt hiszem csak a globalis korruptio ellenes politikával lehetne megfogni ezeket a vezetőket is.
Szóval az adóval.
De addig amig nincs minden évben vagyon bevallás addig egyetlen egy ágazatban sem lehet rendet tenni.
HA az adóellenözzés normalisan menne akkor sem az egézségügyben milliókat kereső vezetők sem más ágazatban nem tudnák ezt megcsinálni. Mert legalisan évente mindjuk keres egy főorvos kb 2 millio bruttot. NA ebből aztán nem fog kijönni a kocsi a ház, a gyerekek lakása, kocsija, külfüldi utazgatások. Viszont amint az adó rászállna az illegális jövedelmekre ezeknek a vezetőknek is érdeke lenne lagalizálni a jövedelmét ami az ágazaton belül 10xes béremelést vonna maga után. De amig a zavarosban lehet halászni addig nem lesz változás.
De vajon mit lehet tenni ezen vezetok ellen? Mert megvarni amig "kihalnak" kisse hosszu lenne, addig az egeszsegugy is kihal.
Viszont azt is latom, hogy nagyon sokan beletorodnek abba, hogy csak igy lehet, es a karrierert felaldozzak az elveiket is. Ezeknek az "iskolateremto professzoroknak" es egyeb vezetoknek talan ebben van a legnagyobb felelosseguk.
OFF ON
somnifer direkte nem valaszolsz a leveleimre, vagy csak nem jutnak el hozzad? :) (Tamas)
OFF OFF
Leült a topic...
Egy idevágó cikkel szólnék most hozzá (hátha nem olvastátok):
* * Szolgáljanak mindannyiunkat
Az orvosi paraszolvencia számadatai mellé a miniszternek, a sajtó felelős
képviselőinek oda kellene tenni azt, hogy az orvosok nagy részének
fizetése és a paraszolvencia együttes összege milyen más társadalmi
rétegek, és korosztályok jövedelmének felel meg. Gondolok itt arra, hogy
valószínűleg kevesekben tudatosodik, hogy egy 25-30 éves orvos összes
nettó jövedelme (paraszolvenciástul és ügyeleti díjastul) nem több mint
egy vele egykorú gyógyszergyárban dolgozó vegyészé vagy egy nem banki
szférában kezdő közgazdászé. Vajon ha a paraszolvencia intézménye
megszűnne anélkül, hogy a fizetéseket az előbb említett foglalkozás béliek
színvonalára emelnék, akkor ki menne el orvosnak? Továbbá tudatosítaniuk
illene azt is, hogy az orvosok száma körülbelül 10 százalékát teszik ki az
egészségügyben dolgozók létszámának. És hogy ennek a tíz százaléknak a
többsége nem korrupt, nem mesés összegeket zsebre vágó harácsoló, hanem
igenis tisztességes, hősiesen helytálló ember. Betegeinknek esetenként
olyanoknak, akik amúgy a mai magyar társadalom élcsapatához tartoznak,
ámde többségükben nem a valóságos jövedelmük után fizetnek járulékokat
érdemes lenne elgondolkodniuk azon, hogy milyen lehet vajon megélhetési
gondokkal és a betegellátás eszközfeltételeinek romlása mellett nap mint
nap mosolyogva, kedvesen, odafigyelően topminőséggel gyógyítani.
Kérem a miniszter urakat (azokat, akik voltak, a jelenlegit és az
eljövendőket), hogy vegyék fele olyan komolyan a fogadalmukat, mint ahogy
azt az orvos-doktoroktól elvárják.
Szolgáljanak mindannyiunkat, tegyék azt, amire felesküdtek.
Mert a kompromisszumokon át a megoldás keresése és megtalálása lehet
annyira izgalmas, mint az egymásra mutogatás, az állandó acsarkodás a
kormánypárti és az ellenzéki oldalak között.
Az orvosszakma pedig tekintse feladatának, hogy megszabaduljon attól a
törpe minoritástól, akik okai annak, hogy az egészségügyet pazarlónak,
korruptnak mondhatják.
Akiknek a tettei alapján mindannyiunkat, akik az egészségügyben dolgozunk,
leír a társadalom. Akik megveszik, megvetetik kórházaikkal a többszörösen
drága műszereket, akkor is, ha van hasonló színvonalú, lényegesen olcsóbb
termék. Azoktól, akik feleslegesen írnak ki költséges diagnosztikai
vizsgálatokat, gyógyszereket pénzes betegeiknek a zsírosabb paraszolvencia
reményében. Az egészségügy házon belüli vámszedőitől, akik nem tesznek
mást, mint az a betörő, aki kisnyugdíjasok kevéske félretett pénzét
rabolja el. Ők azok, és csakis ők, akiknek van okuk arra, hogy
szégyenkezzenek, nem nekünk, a nagy többségnek. Kollégáik és főleg
főnökeik felelőssége, hogy ne engedjék őket tovább garázdálkodni
mindannyiunk kárára.
Nem engedunk meg meg egy cikket:-))) Lassan hosszabb vagy mint en:-)))
Keszits inkabb egy hivatkozast! De nem is ez a lenyeg! Hanem hogy ragadjon a belyeg:-)
Az ado + illetek + egyeb bevetelek europaiva tetele utan jo lenne, ha a korman a _berek_ fejleszteset is tervbe venne. De nem... 21 milliardot dobnak be a magyar focinak nevezett feneketlen kutba, mert az valahol uzlet. Nem tudom hol, mert normalis ember azt sem erti, hogy ilyen szinvonalu meccsekre hogy lehet reklamtablakat kitenni, ki az az ember, aki azert fizet, hogy 123-4567 ember lassa az o hirdeteset? Az sem vilagos, hogy egy falabu labdarugo hogy kereshet tobb milliot egy evben? Az nem valasz, hogy egy nemet 100szor tobbet is kereshet - mivel nem nemetorszagban vagyunk... Talan a TV kozvetitesek feldobjak az egeszet, de aki ilyen meccseket lat az szivrohamot kap es kikot az EÜ-ben, ahol pedig meghal...
Mert ott nincs 21.000.000.000 Ft!!! Tudsz focizni? NEM! Es ha megfizetem? Ez ugye nem veszes poen, de ha az a kerdes, hogy tudsz muteni? NEM! Es ha megfizetem... Ez mar nem olyan vidam... Illetve a forditotja a szomoru, hogy tudok muteni, de nem mutok, ha nem fizetsz... Mi lenne, ha nem a betegnek kellene az orvosok beret kifizetni, hanem a biztosito megtenne ezt helyette(m)? Tok megalazo, amikor azt erzed, hogy itt most vege az eletednek, mert nincs parad vagy adtal de nem eleget. Mi lenne, ha 55 evvel a II. v.haboru es 11 evvel a rendszervaltas (?) utan _normalisan_ mukodhetne minden? Politikatol, szemelyi ellentetektol mentesen kene ezeket csinalni! Legalabb az EÜben! Itt embereletekrol, sorsokrol van szo!
Ennyit a halapenz hattererol es a moralis csapdakrol!
Udv: figyu
Egy cikket engedjetek meg:
Szazezernek otven a fele
Minden fonok olyan munkavallalokat szeretne, amilyenek az egeszsegugyi
dolgozok itthon, akik ev kozbeni premiumukat visszautaljak "ceguknek" -
velhetne a kivulallo kulfoldi. Ő persze nem tudja, hogy a noverek es apolok
nem tulfizetettseguk miatt teszik ezt, mintsem inkabb azert, mert nem
akarnak asszisztalni egy megalazo politikai igeret sajatos matematikajahoz:
a felezosdihez. A tortenet ket eve kezdodott. A valasztasokon gyoztes
garnitura egeszsegugyi minisztere a reformok meginditasat es negyszaz
szazalekos beremelest igert. Az egymast koveto reformkoncepciokon kivul
azonban erdemi attores nem tortenik, az egeszsegugyi dolgozok atlagos
alapilletmenye tiz szazalekkal, majd nyolc es fel szazalekkal emelkedett. A
realkeresetek estek.
Ekozben az egeszsegugyi ellatas szinvonalat a hivatastudat tartja
valamennyire ossze, de van, amit ez sem tud elleplezni: a reggelire
felszolgalt fel szelet Macko sajtot, azt, hogy a betegnek maganak kell
beszereznie az Algopyrin injekciojat, mert a korhazban nincs megfelelo
fajdalomcsillapito. A noverhiany katasztrofalis, atlagos alapilletmenyuk
brutto negyvenezer forint alatt mozog. A gepekre, muszerekre nem szamolnak
amortizacios koltsegeket, az uj beszerzes mostanaban a versenyszfera
reklamadomanyaira szukult.
Az eredmeny: az egeszsegugyi dolgozok orszagos demonstraciot jelentettek be
juniusban. Az egeszsegugyi miniszter, megelozendo a demonstraciot, junius
28-an rendkivuli sajtotajekoztaton jelentette be: 15 milliard forintnyi
berkiegeszitest kap a 130-150 ezer egeszsegugyi dolgozo, amely fejenkent
atlagosan brutto szazezer forintot jelent majd. Mara derult ki, az
igereteknek csak a fele igaz: a dolgozok nem kapnak brutto szazezer forintos
berkiegeszitest. A korhazaknak elkuldott, a jarulekok kifizetese utan
szemelyenkent 50 ezer forint csak egyhavi fizetes fedezete, amelybol
mindenki annyit kap, amennyi az alapilletmenye. Idokozben az is kiderult,
nincs ertekelheto adat arra, vajon mennyien dolgoznak az egeszsegugyben.
Most eppen 190-195 ezer ember kozott igyekeznek szetosztani a 15 milliardot,
jollehet, a szaktarca felmeresei szerint az agazatban osszesen 133 672,04-en
dolgoztak tavaly. Tovabbra sem lehet tudni, hanyan dolgoznak a magyar
egeszsegugyben, tovabbra sem lehet tudni, miert nem epul bele a nevetseges
szintre csokkent berkiegeszites a keresetekbe. Aki nem erti a rendszer
mukodeset, csak kapkodja a fejet. Pedig a keplet egyszeru: mindent el kell
osztani kettovel. Igy lesz szazezerbol otvenezer, az egeszsegugyi reformbol
felmegoldasok halmaza.
Szerzo: Fadgyas Gabor Forras: Nepszava
Ennyit a szakértő kormányról...
Hogy lehetne kirugni az egesz csalo bandat? Azert ok nem hujjjek, hogy csak ugy hagyjak magukat kitenni! Demokratikusan tuti nem lehet levaltani:-))) Meg aztan mit kezdene a mi tiszta kormanyunk mas nemzetek hasonszoru vezetoivel:-))) Kell egy kis csibeszseg:-))) (NA DE ENNYI???:)(
Masreszt:
"Akkor nem lopná senki az ország pénzét, és jutna mindenre, mert higgyétek el, nem azért szar az életszínvonal, mert keveset termelünk meg adózunk, hanem azért, emrt amit megtermelünk, annak legalább a felét ellopja valaki." Aha. Es ezert van a korbe - korbe adogatando para, borravalo, vesztegetes, stb. Ezt hogy szuntetned meg? HA meg lenne is egy _tiszta_vezetes_ a koznep megrozott szokasait hogy valtoztatnad meg?
Felreerthetetlenul a mai orszagos egeszsegugyi demonstracio csillapitasara jelentette be szerdan a miniszter, hogy a koltsegvetes tartalekabol napokon belul fejenkent brutto szazezer forintot kapnak az agazat dolgozoi. A kormany ezzel a paraszolvencia legrosszabb fajtajahoz nyult. A jobbik a halapenz, amit koszonetkent ad a beteg, amiert kedve szerint bantak
vele. Ennel rosszabb az, amit azert adunk, mert tudjuk, egyebkent nem az erdekeink
szerint alakulnanak a dolgaink. Vesztegetunk.
Kevesse mentheto okbol ezt teszi most a kormany is. Meg akarja akadalyozni,
hogy a szaporodo orvosi es egeszsegugyi demonstraciokat, csak a kozelmultbol:
betegek tomeges es provokativ laboratoriumi beutalasa, programozott mutetek
elhalasztasa, tuntetes korhaz elott ? ellene hangoljak a kozvelemenyt.
Sok penzt szantak erre: az Egeszsegugyi Miniszterium eves koltsegvetesenek mintegy negyedet teszi ki az osszeg, ami most a zsebekbe csuszik.
Rossz hatasa lehet ennek is, ahogy minden orvosi halapenznek. Jol jon, de
nem lesz belole fizetes, tamasz, viszont konzerval egy beteg, kiszolgaltatott helyzetet. A kormany a tuntetes elott ket nappal beadta a fajdalomcsillapitot. Majdnem kabitoszernyi adagot. A betegseggel nem foglalkozik. Minden igyekezete arra iranyul, hogy adott koltsegvetesi korlatok kozott tartsa az egeszsegugyet. Ezek a korlatok osszepreselnek
mindenkit, aki kozibuk kerul. Az allam az egeszsegugybol a Bokros-csomaggal
kivont vagy negyvenmilliard forintot. Nem az ? akkor elvetelt, most eledo ? agyszam-leepitesi programmal, hanem azzal, hogy megszuntette a lehetoseget, hogy a nyugdij-biztositasi alapbol kisegitsek az egeszsegugyet. Ezt azota sem allitottak vissza. A mostani kormanyzat folyamatosan csokkenti a vallalkozasok tarsadalombiztositasi terheit, legujabban a
minimalber-emeles ellentetelezesekent varhato ujabb lepes lefele. Ezzel, ha jot tesz is a gazdasagnak, kiszivja a lelegeztetogepen tartott egeszsegugyi rendszerbol a maradek oxigent is.
Betegeik helyett, akik nincsenek erre alkalmas allapotban, egyre gyakrabban az orvosok tiltakoznak. Nem tudnak gyogyitani. Nincsenek megfelelo eszkozeik, nincs asszisztenciajuk. Partsemlegesen alacsonyak mindannyiunk eleteselyei ebben az orszagban, korantsem utolsosorban emiatt. Es partsemlegesen nem tortenik e helyzet orvoslasara semmi erdemleges. A mai tuntetes ketfele politikai tartalmat is felvet. A szervezo szakszervezet
a szetszakado tarsadalom szocialis elnyomorodasa elleni tiltakozasra szolitva
fel jol hallhatoan rimelt az MSZP-re, valaszul a kormany nem a korhazakra, betegekre, hanem a maga tekintelyere gondolva megtomte a nyaralas elott allo (?) orvosok, apolonok, mutosok zsebet. Ettol egyetlen betegnek nem lesz jobb, egyetlen nover, altatoorvos sem jelentkezik a betoltetlen allashelyekre, a fizetesek nem valtoztak, csak legalabb minden maradhat
a regi rettenetben.
Kupcsulik Peter, a Magyar Orvosi Kamara elnoke nem errol a helyzetrol es nem
a kormanynak cimezve irta nemreg: A paraszolvencia valami olyasmit potol, ami a rendszerbol hianyzik. Az orvosok megbecsuleset, a szakmai igenyek teljesuleset, az elvarhato jovedelmi szint nyujtasat. Sajnalatos, hogy ezt nem kivant modon es mertekben eri el.
Meg sajnalatosabb, hogy ez a kormany altal adott paraszolvenciara duplan igaz.
Nemreg egy televizios interjuban megkerdeztek az egeszsegugyi minisztertol, milyennek tartja szakmai erdekervenyesito erejet a kormanyon belul. "Valahol a kozepmezonyben vagyok" - felelte szereny magabiztossaggal Gogl Arpad. Hat most lathatjuk, pontosan mit is jelent ez a besorolas. Az a miniszter, aki a "kozepmezonyben" erdekervenyesit, elerheti peldaul, hogy tarcaja legegetobb gondjainak rendes orvoslasa helyett kap mondjuk tizenotmilliardot egy hirtelen es latvanyos jutalmazoakciora. A fejenkent egyszeri netto 67 ezer forint persze jol jon majd mindenkinek, de tudvalevoen nem epul be a berekbe. Ez a jotekony gesztus, ha tagabb tarsadalompolitikai osszefuggesben nezzuk, inkabb ijeszto, mintsem megnyugtato. Mert azt mutatja, hogy az Orban-kabinet csupan flastromragasztgatasban gondolkodik, nem az
egeszsegugy atfogo reformalasaban; tuzolto megoldasokat finansziroz koncepcionalis tervek helyett, es meg ebbeli nagyvonalusaga is csupan latszat: igaza van Cser Agnesnek, az EDDSZ elnokenek, aki emlekeztet ra, hogy miutan tavaly 13 milliardot zaroltak a tb-kasszabol, most lenyegeben csupan azt adjak vissza. A miniszter pedig azt mondja, atfogo berrendezes akkor lesz, "ha talal forrast hozza a miniszterelnok ur".
Amire nyugodtan mondhatjuk, hogy a jelek szerint kezre all a forras. Itt van peldaul mindjart az a penz - allitolag ugy 80 milliard -, amiert a Mol gazuzletagat kivanjak felvasarolni. Ez az osszeg alighanem eleg lenne az orvosok es noverek lehetetlen helyzetenek komoly rendezesere, es feltehetoleg az adofizeto polgar sem kifogasolna, ha abban a lerobbant egeszsegugyben hasznalnak fel, amelynek igy vagy ugy mindannyian szenvedo
alanyai vagyunk.
Persze a gazugy talalasat ugyanaz a kormanyzati populizmus hatarozza meg, ami peldaul a gyogyszerarak befagyasztasat. Noha effele intervencio nyilt piacgazdasagban elkepzelhetetlen, de itt es most hangzatos es hatekony piarmunkara ad lehetoseget. Az emberek egyforman szivesen veszik azt, hogy az orvosok es az apolok jutalmat kapnak, meg azt, hogy a kormanyfo marpedig nem engedi meg egy olajmonopolium korlatlan nyereszkedeset, es Orban
termeszetesen nem lesz kevesbe nepszeru, amikor racsap a telhetetlen gyogyszergyartok kezere is, nehogy mar szuntelenul a mi zsebunkben kotorasszanak. Ezeket az uzeneteket rendkivul tomoren es kozerthetoen lehet megfogalmazni, ezeket mindenki felfogja, es a tobbseg egyetertoen ra is bolint: nagyon helyes, vedelmezze az erdekeinket a miniszterelnok ur!
Ha tehat valaki megkerdezne Orban Viktortol, milyennek tartja a sajat erdekervenyesito kepesseget, bizonnyal azt valaszolna, hogy kitunonek. Es persze nem sietne bevallani, pontosan tudja, valojaban mennyire nincs monopolhelyzetben az a Mol, amely a vilagpiacon szerepel a reszvenyeivel, es ha azok zuhannak - marpedig zuhannak! -, akkor hamarost "lelepi" a konkurencia. Nem fogja elmondani azt sem, hogy a gyogyszerarak azert emelkednek, mert a tb-tamogatast jo ideje nem tartjak az inflacionak megfelelo szinten. Es nem magyarazza el az o hallgatosaganak, hogy az egeszsegbiztositasi rendszer atalakitasat kormanya eddig elszabotalta.
A miniszterelnok ur azon az igen veszelyes terepen, a korlatlan demagogia videken folytatja kampanyat, ahol raadasul nagyon konynyen csapdaba csalhatja az ellenzeket. Hiszen a szuksegkeppen tajekozatlan, mert nem hozzaerto emberek szemeben csak ellenszenves lehet az a politikus, aki Orbannal szemben - ha a legalabbis kozeptavu folyamatokra figyel -, a
gazar liberalizaciojaert kenytelen "kuzdeni", es azt mondja, hogy hatosagi szabalyozassal nem szabad fellepni a szabadpiacon, mert ez a beavatkozas hamar visszaut. Aki ezekben a kerdesekben a realitast kepviseli, vert helyzetbe manoverezi magat, hiszen a verszivo kapitalistakat tamogatja.
Orban szocialis demagogiaja tehat balrol huz el a szocialistak es a liberalisok elott, es biztosra veheto, hogy ez a taktika folytatodni fog a kovetkezo ket evben. A kormany szuntelenul nepszeru arleszorito intezkedesekre torekszik majd, szigoru penzugyi fegyelemrol papol,
valojaban pedig semmi egyebet nem tesz, mint atmeneti kozerzetjavito manipulaciokat
finansziroz. Mikozben persze tisztaban van azzal, hogy az igazi megoldasokat - amelyek annal dragabbak lesznek, minel kesobb kerulnek sorra -, semmikepp sem all modjaban a vegtelensegig halogatni. De a ciklus vegeig elhuzhatja, es ez a lenyeg. Aztan, ha a koalicionak sikerul gyoznie, az ujabb kormanyzati felhatalmazas birtokaban mar semmi se lesz draga -
a mi penzunkbol.
Az ellenzeknek tehat erre az egyaltalan nem szivderito harcmodorra kell felkeszulnie a hatralevo idoben. Helyesebben mar eddig is fel kellett volna keszulnie: latszik, hogy kesesben van. Bar folyton hangoztatja, most mar aztan felhagy az "ugykoveto" magatartassal, es magahoz ragadja a kezdemenyezest a tarsadalmi kerdesek tematizalasaban, egyelore ez nem erzekelheto. Marpedig ha az ellenzek nem tud valamennyi szamba veheto teruleten ertelmes offenzivaba kezdeni, ha nem kepes megfogalmazni a sajat kozertheto allaspontjait es nem lep azokkal elsonek a nyilvanossag ele, egyszer csak azon kell majd eszrevennie magat, hogy vegkepp nem tudja tobbe felkelteni a kozfigyelmet.
Mert a kovetkezo ket ev (is) elsosorban a kommunikacios technikak kuzdelme lesz ugyan, de az egyre "fokozodo" populista retorikaval szemben semmi eselye egy legfeljebb maskent tartalmatlan ellenzekieskedesnek.
Ismét egy cikk:
Jobb félni, mint...
A minisztert megijesztette "a demagógia, amely pénteken országszerte utcai demonstrálásra késztette az egészségügyben dolgozókat". Gógl Árpád, ha jól értem, úgy véli: az egészségügyben - a legrosszabb esetben is - a nehézségek pillanatnyiak, a helyzet folyamatosan, ütemesen, rendületlenul javul. Hiszen a "nemrég bejelentett 15 milliárd forintos juttatás legalább 7 százalékos reáljövedelem-növekedést jelent". Ha valamitől meg lehet ijedni, a miniszteri logikától feltétlenül.
Nem kell ahhoz sok empátia, hogy megértsük mit jelent: kevés. Ha valaki 35 ezer forintjára 7 százalékos emelést kap, akkor valóban több pénze lesz. És még mindig kevés. Azt is meg kell tanulni, úgy tűnik, mit jelent a szó: nincs. Amikor a tévében a fiatal orvosnő arról beszélt, hogy szeretne egy hifitornyot venni, de nincs rá pénze - én például nem ijedtem meg. A doktornő albérletben él, erejen felül teljesítve túlórázik, munkahelyére busszal jár. A doktornőnek egy álma van, egy nyomorult hifi, hitele viszont nincs. Oly keveset keres, hogy nem hiteleznek neki.
Nem volt ez ijesztő. Ez szomorú volt.
A 15 milliard jól hangzik; az sok pénz. Ám mégis némi alázattal kellene azt mondani: sajnáljuk, hogy csak ennyi. Köszönjük a munkát. A 15 milliárd mögé bújni nem elegáns. Pláne egy olyan minisztertől nem, aki néppárti államtitkárát fideszesre cserélte, hogy javuljon a tárca érdekérvényesítési képessége. Akkor ott voltak, és vannak bajok, nemdebár?
Gógl szerint "pozitiv üzenete van, ha a magyar orvosi diplomát máshol is elismerik", ezért nem aggasztó, ha fiatal orvosok nagy számban keresnek munkát külföldön. Ez nem is ijesztő. Ez rémisztő. A szakminiszter azt üzeni a fiataloknak: diplomátok külföldön is elismerve; csomagolhattok. Ha üzenetét elértik, nagy baj lesz itt, attól félek."
Szerző: Makai József Forrás: Magyar Hírlap
Ez igaz, de sajnos én nem is látok rá esélyt, hogy a jelenlegi választási rendszer jobb rendszert teremthetne.
Ha egy világvállalat vezetőket keres, akkor nem választást ír ki, hanem IQ meg pszichológiai teszteket irat a pályázókkal. Egy ország ugyanolyan gazdasági vállalkozás, mint egy világvállalat. Miért nem töltenek ki teszteket a képviselőjelöltek? Legalább kombinálhatnánk a két rendszert. Itt csak annak van esélye bekerülni, aki már korábban összeharácsolta az ehhez szükséges vagyont.
De ez már teljesen OFF, inkább átviszem a Politikába.
Szerintem az, hogy az egész korrupt, tolvaj, csaló bandát ki kéne rúgni (mármint a kormányt, a parlamentet meg az egész államaparátust), és gyökeresen új választási rendszerrel újat választani. A jelenlegi választási rendszer világszerte bebizonyította, hogy csak igazságtalan, korrupt rendszert képes teremteni.
Ekkor nem lopná senki az ország pénzét, és jutna mindenre, mert higgyétek el, nem azért szar az életszínvonal, mert keveset termelünk meg adózunk, hanem azért, emrt amit megtermelünk, annak legalább a felét ellopja valaki.
Rovid es velos :-))) hozzaszolasodbol az utott sziven leginkabb, hogy 20 eve nem tortenik semmi a paraszolvencia korul...
Azt hinne az ember, hogy miutan megszunt a hianygazdasag, ezutan mar normalisan mukodik minden. HAT NEM! Amig ezer kulonbozo jogcimen szednek le allami (es nem allami) cegek, hivatalok, stb. kulonfele penzeket az emberekrol, addig nyilvan mindenki ott keruli az adokat, ahol tudja, es ott nem fizet, ahol csak lehet. Ergo, romlik a moral, vagy mi a franc:-)))
Az orvosok miert is lennenek kivetelek? Oket is ezer helyen lenyulja a tb, ab, kb, apech, stb. - szerintem neha nekik is jol jon ha kapnak valamit adomentesen. A legnagyobb baj az, hogy _van_aki_el_is_varja!!! Kissebb a problema, ha _csak_elturi_! Az egesz tarsadalmat kellene megrefrmalni, de az nem megy... Kinek lenne erdeke? Senkinek...
Az ORFI peldaja igen szep, de csak egy van belole... Sajnos... Es mi lesz, ha valami agyament megvaltoztatja ezt a szepseget? Akkor ott is minden kezdodik elorol?
Masreszt az allam feladata nem csak az ujabb adok kieszelese es behajtasa, hanem allampolgarainak egeszsegenek megorzese is. Valahol kiszamoltak, hogy egy nyugati tarsadalomban egy normal korulmenyek kozott dolgozo ferfi annyi erteket termel, hogy a befizetett jarulekai utan 83 eves koraban "kell" elhunynia, hogy "rentabilis" legyen a biztositoknak a vele kotott szerzodes. Ehhez kepest Magyarorszagon kozepkoruak halnak meg, rokkannak le es a nyugdijkorhatart felemeltek, holott a varhato elettartam csokken!!! Elobb-utobb a varhato eletkor a nyugdijkorhatar ala kerul, aztan az total kifizetodo lesz! Nyugdijat nem kell fizetni, aki korhazba kerul meghal, mert a jo orvosok elmennek mashova, mondjuk Norvegiaba!
Ezt nem lehet minositeni! Azt hiszem ez is a halapenz egyik csapdaja... Fuck...
Megoldast sajnos nem tudok, csak azt, hogy emelni kellene az orvosok, noverek fizeteset, kicsit megvaltoztatni a total hierarchikus eEÜ rendszert es talan lassan eljuthatnank oda, hogy a para _vesztegetesnek_ szamitana es _buntetendo_ lenne! Orvosi es beteg reszrol egyarant! CSak az a baj, hogy itthon orvos meg nem vesztett pert - mert igen osszetarto a csapat. Ez nem is lenne baj, csak ebben az esetben...
Ennyi. Szerinted, mi lehet a megoldas?
Udv: figyu