Kíváncsi lennék, kit (kiket) gondoltok ti itt moderátornak. Csak azért, mert amikor először találkoztam Dr. Lecter nevével, akkor én azt hittem, hogy ő egy Lektor, vagyis moderátor. Aztán persze hamar rájöttem, hogy nem az.
"Voltak szamomra ismeretlen dolgok is, pl. a sorrel egy kategoriaban levo happo-shu. "
A happo-shu nagyon nem egy kategoria a sorrel... ;)
Kinezetre a sorrel megtevesztesig hasonlito, enyhen sor szeru izt tartalmazo, malata nelkul, vagy csokkentett malata-tartalommal keszult ital. ;) A sorrel valo hasonlosag pusztan a veletlen muve :)
"még a Coca-colára lennék kiváncsi..."
Ha kiváncsi vagy hamar megöregszel. Ebben az esetben még a bokádat is megütheted.
Ráadásul, ha a korai, eredeti Cola iránt érdeklődsz...
S. K.
A Coca-cola szabadalom kizárólagos tulajdonosa.
Bocsanat, az eredeti cikkben valami japan narancsle van, lehet, hogy a Fantara ez nem vonatkozik :)
Voltak szamomra ismeretlen dolgok is, pl. a sorrel egy kategoriaban levo happo-shu.
Érdekes... ezek szerint a Fanta élő növényből készül... eddig azt hittem hogy a fejlett vegyipar állítja elő kőolajszármazékokból... még a Coca-colára lennék kiváncsi ;)
Veled tényleg nem túl nagy élvezet vitatkozni. Azt írod, hogy nekem halvány fogalmam sincs, hogy mekkora szakadék tátong a törésvonal két oldala között! Már miért ne lenne fogalmam róla? Hiszen egy az egyben le van írva Makkay cikkében, aki példákat is hozott fel erre a jelenségre! A törésvonal két oldala között 500 - 700 év szakadék tátong!
Továbbá megkerülöd a választ azzal a zseniális húzással, hogy feltételezed: a minták tényleg öregebbek! Feltételezed, hogy a hagyományos összehasonlításon alapuló kormeghatározás egyszerűen téved! Ne haraudj, de ez egy baromság! Ezt világosan levezettem már neked korábban. Amikor a tudósok megfigyelnek egy szisztematikusan felbukkanó jelenséget, nevet adnak neki, cikkeznek róla, magyarázatot keresnek rá, akkor nem lehet a dolgot ennyivel elintézni! Akkor ki is az, aki menekül a válaszadás elől?
Ezt írtad:
"5 perc eleg lett volna hozza, ket nap helyett, megjegyzem, ennyi ido alatt magat Gotz haverodat is megkerdezhetted volna."
Ez nem volt a legszerencsésebb megjegyzés. Götz László már a kilencvenes évek elején meghalt.
Korábban azt írtam, hogy erősen kétlem, hogy Götz tévedett volna. Beismerem: van igazság abban, amiket írtok. Több mint valószínű, hogy a növények nem vesznek fel a talajból 10-20%-nyi szenet. Azt is beismerem, hogy Götz valószínűleg alaptalanul feltételez ilyen magas arányt. Sőt: Azt sem tartom teljesen elképzelhetetlennek, hogy a talajban lévő és onnan felszívott szén ha kis mértékben is, de azért tartalmaz sugárzó C14 izotópot. Nem tudom, hogy Götz miért 1500 évet akart igazolni ezzel. Szerény véleményem szerint ezzel éppen annyi év differenciát jogos igazolni, ahány év szakadék tátong a balkáni C14 törésvonal két oldala között!
Viszont nekem is lenne hozzátok néhány kérdésem:
Ha igaz az, hogy a talaj valamivel kisebb arányban tartalmaz C14-et mint a légkör, valamint igaz az is, hogy a növények, ha nagyon kis arányban is, de azért vesznek fel a talajból szenet, akkor szerintetek ez a leletek korát fiatalítani fogja, vagy öregíteni? Ha öregíteni, akkor hogyan lehetséges, hogy a dendrokronológiai kalibráció még tovább öregíti ezeket az amúgy is túl öreg leleteket? Létezhet-e akkor folyamatos évgyűrűsor, mint ahogy azt sokan állítják?
Illetve ha ti nem fogadjátok el ezt a két előfeltételezést (nevezetesen hogy a talajban kisebb a C14 aránya mint a légkörben, és a növények ha nagyon keveset is, de azért vesznek fel onnét is szenet) akkor milyen más magyarázatot tudtok adni arra a balkáni C14 törésvonalra, amiről Makkay János az 1980-as Élet és Tudományban írt?
A kanadai archeologiai egyesulet honlapja szerint azt is beleszamitjak a C-14 meresbe, hogy egyes novenyek a fotoszintezis soran kulonbozo mertekben diszkriminaljak a nehezebb izotopokat.
A tengeri elolenyeknel pedig szamitasba veszik, hogy az oceanokban a melyretegekbol is kerul elo karbonat.Valamint azt is figyelembe veszik, hogy az eddig elpufogtatott szenhidrogenek hogyan modositottak a levego jelenlegi izotoparanyait.
Ezek utan erosen ketlem, hogy "a novenyek sok inaktiv szenet esznek" valami spanyolviasz lenne,
bar errol nem talaltam semmit.
Na, számolgattam egy kicsit, konkrétabb kérdés:
lehetséges-e, hogy a növények a szén kb. 10-20 %-át nem a levegőben, hanem a talajban található szénből veszik fel?
sajnos, mar erosen kiment a biokemia tudasom, de talaltam egy olyan bioszintetikus utat, ahol az NH3 es CO2 karnamoil foszfatta egyesul (persze ATP kell hozza) aztan az mar resze az ornitin ciklusnak. persze, ezzel az egesz bikarbonattal nem mondtam tul sokat, hiszen a CO2-H2O folyamatosan kepzi a HCO3- es H+ ionokat. viszont erre a muveletre nem kell novenyi fotoszintezis. en ugy emlekszem, hogy van egy masik ut is (szamomra valami miatt az oxalat ciklus forditott iranya remlik, de erre most nem merem letenni a nagyeskut. sot)
