E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
Ha a 'haragvo Isten' ismeretlen elotted, akkor lapozz csak az Oszovetsegbe. Bar en inkabb mondom ot haragvo helyett (noha ez is teljesen rendben van) igazsagosnak. Isten igazsagossaga ugyanis a bun bunteteset vonja maga utan. Vagy talan buntetes nelkul hagyja Isten a bunt? Nem.
az eltorzult istenképű embert engesztelheti ki
Miert kene az embert kienegesztelni? Mivel/mennyiben adosa az embernek Isten/Jezus?
Amelyik ember (élve az Istentől kapott szabad választás lehetőségével) az önpusztító önzés útját választja,
Vegul is.... Bar azt azert erdemes hozzatenni, hogy az ember onmagatol egyaltalan nem kepes az 'onzo pusztitas' utjan kivul mast valasztani.
Nekem aztan hajtogathatod, hogy szerinted mese, egeszsegedre. Most csak annyit mondok, majd a vegen kiderul. Most nevetsz rajtam, de majd akkor sirni fogsz onmagad miatt.
"O azt mondta, en kifizetem a bunosok adossagat..."
Kinek fizet Jézus? Talán a haragvó istennek? Szerintem ilyen isten csak az emberek képzeletében létezik... "Mert maga az Atya szeret titeket..." (Jn. 16:27)
Nézetem szerint Jézus halála az eltorzult istenképű embert engesztelheti ki, ha meglátja Jézus áldozatvállalásában az Atya szeretetét...
"... az ember bunos, es ezert meg kell halnia, orokre, ezt koveteli Isten igazsagossaga..."
Biztos, hogy "Isten igazsagossaga" követeli ezt? Szerintem a helyzet más. Amelyik ember (élve az Istentől kapott szabad választás lehetőségével) az önpusztító önzés útját választja, annak Isten nem segíthet megmenekülni, hiszen tiszteletben tartja az ember döntését. Bár, ha ezt nevezed "Isten igazsagossaga"-nak, akkor ebben egyetértünk...
Ha a halálával megmentette a bűnös emberiséget, akkor miért van bűn most is? Neked miért kell reménytelenül bűnösnek érezned magad?
"minde egyes ember halalt erdemel gonoszsaga miatt, amit meg is kap"
Egyébként te tekintheted gonosznak magad, te tudod miért.
De az emberek döntő többsége nem az.
Ez az egész maszlag az agymosás része, - mint minden, amit a bibliába belemagyráztok - aminek egyetlen célja a félelemben tartás, az irányíthatóság.
Az emberi hiszékenység végtelen... élő példa vagy rá te is.
Gondolkodni sem vagy hajlandó.. Belegondoltál, ha igaz is lenne ez az egész mede, milyen kockázatot vállalt isten, vagy jézus?
Semmit az égadta egy világon !
Ekkora áldozatot a másikért, a nők óriási többsége meghoz, amikor vállalja a szülést. Az elssőnél még nem tudja, mi vár rá, de a többinél már igen.. És mégis megszületnek a második, a harmadik, és a többedik gyerekek.
És nem várják el, hogy emiatt mártírnak tekintsék őket.
Jezus kereszthalala nem azert volt, hogy az meltosagteljes legyen, hanem eppenhogy szandekosan volt gyalazatos, mert a bunos emberek ezt erdemlik Isten szine elott. Jezus azonban ezt magara vette, hogy azt a sok gonosztevot megmentse. Az a sok onkentes aldozata, amit leir(sz), az valoban szep, csak eppen Isten elott nem menti meg a masik embert, Jezuse pedig igen.
Es hogy Isten kovetkezetlen lenne? Ilyet nyilvan csak az mondhat, akinek fogalma sincs Istenrol, szeretetrol, aldozatrol es igazsagosssagrol. A sztori roviden az, hogy minde egyes ember halalt erdemel gonoszsaga miatt, amit meg is kap. Ezt nem is nehez belatni, ha belatod, hogy csak ido kerdese, es mindenki a temetobe kerul. De Isten annyira szereti az embert, hogy az orok halaltol meg akarja menteni, de akkor hol marad az igazsag, hiszen az ember bunos, es ezert meg kell halnia, orokre, ezt koveteli Isten igazsagossaga. Olyan ez kb, mintn amikor a bank bevasalja rajtad a tartozasodat, es orokre az adosok bortoebe vet, mert nem tudod rendezni a (buneid) tartozasat.
Es itt jon a kepbe Jezusnak az altalad leocsarolt helyettes aldozata. O azt mondta, en kifizetem a bunosok adossagat, az osszes bunoset. Aki pedig hisz obenne, annak Isten beszamitja ezt a "jovairast", annak szettepi az adoslevelet.
Namost teljesen tisztaban vagyok azzal, hogy mindez nem sokat mond annak, aki nem erzi onmagat remenytelenul bunosnek Isten elott. De azt kell mondanom, hogy aki meg ebben az eletben nem jut el arra a pontra, hogy mar latja a buneit, es keri Isten bocsanatat, az is meg fogja latni, hogy amit itt leirtam,az igaz, csak akkor mar keso.
Ma, a feltamadas unnepen kivanom azt, hogy e topik olvasoi kozul is minel eljussanak Isten ismeretere, hogy mind az eletuk, mind a gondolkodasuk megvaltozzon.
A tegnapi szentbeszédben volt egy ósdi kitétel — egyike azoknak az ostobaságoknak, melyektõl a szószék oly gyakran válik ékesszólóvá: Krisztus életét adta az emberiségért. Van ember a földön, aki ezt megtenné? — Férfiak és nõk milliói többet tettek; bátran életüket adták azért, hogy egyetlen egyént megmentsenek a veszélytõl — és ezzel az örök kárhozatot kockáztatták, mert úgy siettek mások megmentésére, hogy nem rendezték elõbb bûneik számláját Istennel. A hadseregben minden önkéntes felajánlja az életét, hogy megmentse a hazáját vagy a hazája becsületét, és közben kockáztatja, hogy halála után a pokolban köt ki, nem a nagy fehér trónon, amely Krisztus biztos rendeltetési helye volt. Napjaink történetében igen gyakori eset, hogy az emberek eldobják életüket mások érdekében. Nevetséges, hogy az egyház ilyen nagy ügyet csinál az egyetlen példából, amikor semmi lényegeset sem kockáztattak, mert nem volt másról szó, csak néhány óra szenvedésrõl; hiszen minden lány többet kockáztat ennél, amikor férjhezmegy és ismételten aláveti magát a gyermekszülés valószínû fájdalmának.
A megváltás elméletében semmi ésszerût nem találok. Ha Krisztus isten volt, akkor úgy elfajult a helyzet, hogy haragja Ádám ellen az idõk folyamán fékezhetetlenné vált, és csak élõ áldozat csillapíthatta le; így észre sem vette, milyen következetlen,ha Isten halálra ítéli önmagát — öngyilkosságot követ el a keresztfán, és ezzel az eredeti ötlettel letörli, ami az õsi rováson volt. Azt mondják, az Úr útjai mások, mint az emberé. Hát ezt nem vitatom.
Ha Krisztus isten volt, akkor a keresztrefeszítésben nincs méltóság. Egyszerûen nevetséges, mertabban, hogy az Isten elvisel néhány órás szenvedést, nincs semmi hõsiesség.
Szia "Volt egyszer egy luyo"! Szerintem általában azért nem fordítják le az általad említett szavakat, mert azok a Sodomához és Gomorához hasonlóan elpusztult városok nevei (>> 5. Móz. 29:23). Bár én nem vagyok "bibliaszakértő"...
Hós 11,8 "Miképen adnálak oda Efraim, szolgáltatnálak ki Izráel!? Miként adnálak oda, mint Admát, tennélek olyanná, a milyen Seboim?! Megesett bennem az én szívem; fellángolt minden szánalmam!"
