Keresés

Részletes keresés

_Berci Creative Commons License 2020.02.24 -7 0 154067

150-200 km-ert    150-200 metert

Előzmény: _Berci (154065)
gaunt Creative Commons License 2020.02.24 -2 1 154066

A linkelt irományok csak azért íródtak, hogy azok, akik nem értik az új idők új szavát, azt hihessék, hogy tudnak valamit. Autonóm lövegnek nem kell szabályzat, hiszen autonóm.

 

Hát persze, te annyira okos vagy, annyira jól képzett, hogy jobban tudod, mint az adott eszköz gyártója, a KMW... Jobban tudod a német hadseregnél is, akik megrenelték ezt a követelményt...

Folytassuk, Archer:  te annyira okos vagy, annyira jól képzett, hogy jobban tudod, mint az adott eszköz gyártója, a Bofors (BAE systems)... Jobban tudod a svéd hadseregnél is, akik megrenelték ezt a követelményt...

 

De lássuk csak mit ír a BAE systems:

“We could take all the calculations normally carried out remotely and manually at a fire direction center and put them into the gun,”

 

https://www.baesystems.com/en/feature/archer--the-development-of-wheeled-artillery-with-a-new-purpose

 

Lássátok be. Nem haladtatok a korral. Leragadtatok a régi beidegzőséseknél, fogalmatok nincs róla, ma milyen technológiák terjedtek el a hadseregekben.

Előzmény: tuzer (154060)
_Berci Creative Commons License 2020.02.24 -8 0 154065

 

Nem volt könnyü elöbanyaszni ... de valami azert elökerült ...

 

Gpndolom, a topikolok közül eddig meg nem sokan forgattak a PzH2000 (titkositott) leirasait. Ami nyilvanosan elerhetö, arrol az derül ki, hogy olyan szerkentyüröl van szo, amely 1 szögperc pontossagot el tud erni. Vagyis, optimalis körülmenyek között ...) kepes 40 km-re ellöni ~40 meter pontossaggal.

 

(Ezt itt lehet latni/talalni): 

Waffenpositionierungsanlage

Die hohe Genauigkeit der PzH von 1' (eine Winkelminute, das sind nur 40 Meter Abweichung auf 40 Kilometer) wird durch ein aufwendiges System erreicht, das die Lage der Waffe im Raum genauestens feststellt und in Verbindung mit Daten über Wetter, Pulver- und Rohrtemperatur eine genaue Feuerleitlösung errechnet. Um die Lage der Waffe im Raum festzustellen, verfügt die PzH über folgende Systeme

http://www.whq-forum.de/cms/377.0.html)

 

Lüveskor meri a kilepö sebesseget (muzzle velocity) ... es a következöt ennek megfelelöen szamolgatja, korrigalja ujra.

 

A szamolgatas igy törtenik:

 

(Waffenpositionierungsanlage 

Das Waffensystem der PzH 2000 verfügt über eine hohe Genauigkeit. Die Abweichung beträgt lediglich eine Bogenminute. Diese Genauigkeit wird durch die Kombination verschiedener Systeme erreicht. Durch die Daten eines Wettertrupps, der Temperatur, Luftfeuchtigkeit, Luftdruck und Windgeschwindigkeit misst, und der Pulver- und Rohrtemperatur kann eine sehr präzise Feuerleitlösung berechnet werden. Um die Lage im Raum festzustellen, verfügt das Fahrzeug über folgende Systeme:

  • GPS: Mit Hilfe eines militärischen GPS-Empfängers vom Typ AN/PSN-11 PLGR (Precision Lightweight GPS Receiver), der im Fahrzeug eingebaut und an eine Außenantenne angeschlossen ist, kann die genaue Position des Fahrzeugs inklusive der Höhe über NN ermittelt werden.
  • Kurs-Lage-Gerät: Bei dem Kurs-Lage-Gerät handelt es sich um ein Trägheitsnavigationsgerät, das aus drei Laserkreiseln besteht. Während des Marsches dient es als Unterstützung zum GPS. In der Feuerstellung stellt es die absolute Lage des Rohres im Raum fest, wodurch auch bei starker Verkantung des Fahrzeugs geschossen werden kann.
  • Weggeber: Der Weggeber misst anhand der Kettenbewegung, welche Entfernung das Fahrzeug zurückgelegt hat.
  • V0-Messgerät: Das V0-Messgerät besteht aus einem Dopplerradar, das die Geschwindigkeit der Geschosse nach dem Verlassen des Rohres misst. Die so gewonnen Daten aller Schüsse werden bei den Berechnungen für den nächsten Schuss mit einbezogen.

Aus all diesen Daten errechnet das Führungssystem ADLER (Artillerie Daten-Lage-Einsatz-Rechnerverbund) oder der Feuerleitcomputer MICMOS 32/MICMOS 2000 (Panzerhaubitze 2000/Panzerhaubitze 2000 A1) der Panzerhaubitze selbst eine Feuerleitlösung. ... https://www.freundeskreis-artillerietruppe.de/index.php/die-artillerietruppe/geraet/12-pzh-2000 )

 

A vezerlö komputer rendszer neve ADLER. 

 

Azt tudjuk (mondjuk, hogy tudjuk), hogy ilyen tavolsagra egy intelligens, szabalyozni tudo lövedek (guided munition) ~400 metert tud a ballisztikus palyan allitani, korrigalni. Vagyis, ha eredöben a palya elter az optimalis es ballisztikustol ennyivel, akkor meg mindig kepes ~5 meteren belül a celt eltalalni.

 

Ha meg tudjuk saccolni, hogy altalanos körülmenyek között (legsürüseg, para, hömerseklet ...) mekkora az atlagelteres ... akkor mar sok mindent ki lehetne következtetni.

 

A kerdes tehat az, hogy "normalis/atlagos körülmenyek között" atlagban mennyivel "viszi el" a lövedeket (pl. az Excalibus 155 mm atmeröjü es ~48 kg a tömege, indulo atlagsebessege ~1015 m/s) a szel, meg az egyeb befolyasolo tenyezök ...?

 

Van-e erre a kerdesre elfogadhato valasz, mondjuk meterben kifejezve (pl. olyasmi, hogy atlagban 150-200 km-ert kell az iranyzekkal elötte korrigalni)?

 

(Azt eleg jol meg lehet saccolni, hogy ~40 km-rel arrebb, meg közben milyen az idö ... vagyis ki tudjuk sütni azt, hogy adott idöpillanatban a körülmenyek nagyjabol atlagosnak nevezhetöek-e, vagy sem.)

 

 

Előzmény: tuzer (154056)
belic Creative Commons License 2020.02.24 -2 1 154064

Sziasztok,

 

Ugyan a tuzerseghez nem ertek, de hatha azt elhiszik az olvasotarsak, hogy a meteo fontosabb a tuzereknek, mint a sportlovoknek.

 

Marpedig 1000 m-es versenyen a 4 km/h sebessegu szel 90 cm-t tolja el a talalatot!

Es ha nem gondoltatok volna bele elso olvasasra: a 4 km/h az nagyjabol az eszrevehetoseg alja, annyi mint a menetszel, amikor egy szobaban szep komotosan setaltok.

 

Es bizony nagyon nagy szivas, hogy a szelet ott meri az ember, ahol lo, mert nem csak ott kellene, hanem pl. onnan 500 m-re 7 m magasan is, hiszen ott is el fog repulni a lovedek; es sokszor egeszen mas szelviszonyok vannak ott, mint ahonnan lo az ember.

 

A szel nem ara'nyosan, hanem negyzetesen hat a tavolsaghoz kepest, vagyis 10-szer akkora tavon 100-szoros hatasu, ezert pl. 100 m-es loveszet eseten alig szamit egy ilyen enyhe szel.

 

Elegge magatol ertetodo, hogy tobb 10 km tavolsag, es tobb km magassag eseten sokkal nagyobb problema az egyetlen ponton mert meteo, mint a leirt esetben.

 

Bel

 

Előzmény: belic (154063)
belic Creative Commons License 2020.02.24 -3 0 154063

Szia,

 

"Megjelenik a beteg az orvosnál végleges diagnózissal, terápiával, mindennel. Mindent megnézett a google-n Az orvos meg néz riadtan, hogy akkor ő miért nyomta le a 6 évet, szakvizsgát, esteleg Phd-t?"

 

Az gyakoribb (konkretan meg is tortent :-)), hogy a beteg megkarcolta magat, megnezte a google-n, hogy ennek mi lehet a kovetkezmenye, latta hogy halalos tetanusz, ettol megilyedt, es egybol tetanias gorcsei lettek.

Halalkozeli allapotban (ha mar megjelentek a gorcsok es elotte meg nem kapott megfelelo ellatast, akkor 50% manapsag is a halalozasi arany! - es ezt meg is talalta a neten) volt, amikor kiert a mento.

 

A mentosok a haldoklonak adtak egy nejlonzacskot, hogy abba lelegezzen. Par perc alatt csodalatos gyogyulas tortent. :-)

 

Ugyanis ok tudtak azt az aprosagot, hogy minimum 8 nap, mire a tetanusz miatt gorcsok keletkeznek, tehat az 1-2 oraval korabban keletkezett karcolas biztosan nem okozhatta a gorcsot, igy annak oka nem lehetett mas, mint onmagaban a panikba esett ember levegoert kapkodasa.

 

Bel

 

Előzmény: kovacsgyula44 (154057)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -2 0 154062

A Target Acquisition-ból van egy 96-os példányom.

Előzmény: Hiryu27 (154059)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.02.24 -2 0 154061
Előzmény: kovacsgyula44 (154041)
tuzer Creative Commons License 2020.02.24 -2 0 154060

A linkelt irományok csak azért íródtak, hogy azok, akik nem értik az új idők új szavát, azt hihessék, hogy tudnak valamit. Autonóm lövegnek nem kell szabályzat, hiszen autonóm.

 

Kérdésre: élettartam vélhetően nem a prospektusok anyaga, de a közepes lövegek csöve általában ezres lövésszámra gyártódik.

pl.: Az általam állítólag úszóképtelennek nyilvánított 2SZ1 csövének kopásával 2000 lövésig egyáltalán nem kell foglalkozni, és ebben nincs megkülönböztetés a lövések között.

Ugyanakkor minden általam ismert lőtábla kerülendőnek nevezi a teljes töltettel való tüzelést, a gyorstűzről nem írnak. Viszont minden löveghez van tűzgyorsasági táblázat, amit be kell tartani a cső túlmelegedésének megakadályozására.

Mivel a Pzh2000 eleve a kirontok - lövök - elrohanok üzemmódra fel van készítve, nyilván bírja is.

 

összességében szvsz. 5-10000 lövés között lehet az élettartama.

Konkrétabb válaszom ismerethiány miatt nincs.

Előzmény: Hiryu27 (154059)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.02.24 -3 0 154059

ez használható tájékozódáshoz?

 

 

https://www.trngcmd.marines.mil/Portals/207/Docs/TBS/MCRP%203-16.1A%20TTPs%20for%20Field%20Artillery%20Target%20Acquisition.pdf?ver=2015-06-08-144125-603

 

https://usacac.army.mil/sites/default/files/misc/doctrine/CDG/cdg_resources/manuals/fm/fm6_50.pdf

 

https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-09-15/fm-3-09-15.pdf

 

(oké, 2007-es mobiltelefonról nem ír)

 

más. Ha már Pzh. Gondolom csövenként 500-700 lövésre tervezve.  Arról nem találtam semmit, hogy hogy ha maximum tűzgyorsasággall használják  egy ideig, akkor az mennyire befolyásolja a tervezett élettartamot.?

Előzmény: tuzer (154056)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.02.24 -3 0 154058

20200224_A_tabornokok_vesztegetesi_perenek_17_vadlottja_kozul_ketten_vonulnak_bortonbe

kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -2 0 154057

Analóg. Megjelenik a beteg az orvosnál végleges diagnózissal, terápiával, mindennel. Mindent megnézett a google-n Az orvos meg néz riadtan, hogy akkor ő miért nyomta le a 6 évet, szakvizsgát, esteleg Phd-t?

tuzer Creative Commons License 2020.02.24 -2 5 154056

Na most utoljára a meteoról:

A lőelem előkészítés során elkövethető lőirányú hibák súlyában a meteo meghatározó, több, mint 40%-ot képvisel. Csökkentésére egyetlen mód a mérések pontosságának és gyakoriságának növelése, mindkettő komoly gyakorlati határokkal bír. Méterben kifejezve rendszerint akkora, hogy nagyságrendekkel meghaladja bármely önirányító tüzérségi lövedék korrigációs lehetőségeit, ráadásul a lőtávolság növekedésével drasztikusan növekszik, akkor is, ha fene fenét eszik., konkrét értéke pedig igen ritkán kisebb, mint 100, inkább több(sok ) száz méter. Ekkora korrigálásra belátható időn belül egyetlen TÜZÉRSÉGI gránát se lesz képes.

 

Ezért aztán ezt a hibát (döntő részét) a csőállítással kell kiküszöbölni. Ha nem teszed, ugrásszerűen megnő a valószínűsége, hogy a gránát korrigálási határain kívül lesz a cél. Ez elmegy egy  ezer dolláros HE esetében, de nem megengedhető egy néhány 10000 dolláros gránát esetében.

 

Namost ehhez hozzájárul még, hogy vannak itt, akiknek fogalmuk sincs, hogy mi az előkészített tüzelőállás és az autonóm löveg fogalmainak tartalma, és okostelefonnal szívműtétre érzik magukat képesnek, miközben az UTM, WGS-84 és az (Ukránoknál) Gauss-Krüger összefüggéseiről legfeljebb a Wikipédiában olvastak. Hogy a zóna-átszámítás gyönyöreit ne is említsem.

 

Ne higgy a hangerőnek. Kivétel nélkül mindenhol, ahol okos gránátokat használnak - tehát megvan a teljes tüzérségi rendszer - osztályonként, vagy minden 3-6 osztályra ott egy meteorológiai szondázó alegység, amely képes az eszközök maximális röppálya-magassága fölött is cirka 200,400, 800, 1000 m-es légrétegenként szélirány,-sebesség,-hőmérséklet adatokat szolgáltatni (minél ritkább a levegő,annél vastagabb réteg is elegendő) amiből aztán az autonóm löveg lőelemképzője kirizsázza az éppen neki szükséges adatokat. Még egy érdekesség, azon rétegek egy részének standard hőmérséklete, amelyen a gránát átrepül, -20-tól -50 fokig terjed. Elhiszed, hogy jelentős hatást gyakorol a földi +20-hoz képest?

 

Még egy dolog: én ezidáig a belövés nélküli, azonnali hatástűz kiváltás feltételeirő írtam. Tehát mindazok, akik szerint enélkül is megoldották a tüzérek mindenkor és mindenhol feladataikat, szokásos félművelt agresszivitásukkal terelik a polémiát.

 

Előzmény: _Berci (154048)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.02.24 -1 1 154055

A hivatkozott hozzászolásomban hol látsz személyeskedést? Sehol. 

Vagy van tüzér végzettséged? Vagy nincsenek tüzér iskolák a Világban, ezért hazudtam? 

Előzmény: _Berci (154054)
_Berci Creative Commons License 2020.02.24 -9 1 154054

Van valami mondanivalod is, vagy szamodra temanak kizarolag a szemelyeskedes maradt? :-(

Előzmény: Tomsz85 (154053)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.02.24 -2 1 154053

Azért nem érted, mert nem tüzér a szakmád. Vannak helyeken ahol ki lehet tanulni a tüzérség minden fortélyát, néhány év alatt. 

Előzmény: _Berci (154038)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -2 4 154052

Mikor az ágyúk lőtávolsága elérte az 50-60 km-t, figyelembe kellett venn a föld forgás miatti javítást is. Laposföld hívőknek nem kötelező.

Előzmény: kovacsgyula44 (154049)
_Berci Creative Commons License 2020.02.24 -6 0 154051

Nem veletlen, hogy ezek a municiok ket különbözö vezerlörendszerrel vannak ellatva (illetve a modernebbek mar harommal).

 

A GPS korrigalas a "közeppalyan" letezik. Ha zavart a GPS környezet, akkor az "inercia"-rendszer segitsegevel korrigal repülesenek kb. a közepen.

Ha pedig a cel meg van lezerrel vilagitva, akkor az utolso fazisban azt is figyelembe veszi.

Igy er el specifikacio alapjan 5 meteres CEP-50 pontossagot (ami valojaban, a tesztek es bevetesek utan tapasztalati 2-3 meter). A vegfazisvezerles eseteben pedig az 1 meteres eredö pontossag a jellemzö.

Előzmény: kovacsgyula44 (154049)
_Berci Creative Commons License 2020.02.24 -10 0 154050

 

Az esetek 99.99%-ában nem értek egyet bercivel,  ...

 

Ez igy is van rendjen. Nagyon rosszul ereznem magamat, ha egy huron pendülnenk ...

 

Előzmény: gaunt (154045)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -1 1 154049

Nem tudom honnét veszed ezeket a hülyeségeket. Nem ismerünk olyan orosz tüzér szervezetet, amelyiknek az állománytáblájában ne lenne légkör szondázó meteo állomás. A kisebb lőtávolságúaknál elmegy a Meteo 11 et előállítani képes.Nagyobb lőtávolságoknál a Meteo 44-et használják. Meteo 44-et előállítani képes állomás Tapolcán is volt a felszámolásig.

Előzmény: gaunt (154045)
_Berci Creative Commons License 2020.02.24 -9 0 154048

 

Az Excalibur-t nem tegnap fejlesztettek ki, hanem mar kb. ~20 eves mult all mögötte. Nem csak Excalibur letezik (intelligent guided municio formajaban), hanem pl. az olasz/nemet Vulcano is. Annak ket kivitele letezik. A 155 mm-es, meg a tengereszet szamara a 127 mm-es.

Mindenhol igen jo tapasztalat alakult ki rola.

Vagyis, "normalis" (atlagos) körülmenyek között kepes a meteorologia altal okozott eltereseket (annak teljes, vagy reszleges ismereteben) kiszabalyozni. Ha nem tudna (es a precizios lüvöldözes lutri lenne), akkor biztosan nem rendszeresitettek volna ... es nem tudna ellatni azt a feladatat, hogy a celponttol 75-100 meterre talalhato sajat csapatok ne serüljenek ...

 

Hasonlo vonatkozik az intelligens siklobombakra is (JDAM, GBU-53 ...) ... bar azok sokkal lassabbak, viszont dinamikusabban manövereznek ...

 

A Vulcano pedig raadasul mozgo celok leküzdesere is alkalmas (ami forradalmi uj tulajdonsag): 

 

Integration of VULCANO 155 mm into the PzH2000 weapon system and another ammunition program for the German Army is currently being carried out for the German Army.


The VULCANO ammunition is designed to achieve extended ranges of 70 km for VULCANO 155 and 80 km for VULCANO 127 in conjunction with unique accuracy against stationary and moving targets.

 

https://www.diehl.com/defence/en/press-and-media/news/vulcano-precision-guided-munition-qualification-ready-for-fielding/

 

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DT/NAVARM/Vulcano-EN/Pagine/Configuration2.aspx

 

 

 

Előzmény: UBUL81 (154040)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -2 0 154047

A szárazföldi parancsnokság 2000 előtti években mindig irt ki tudományos pályázatokat. Erre írtam egyet 99-ben "A tüzérség fejlesztésének irányai" címmel. Nyertem, nejem nagyon örült a karácsony előtt befutott plusz pénznek. A tanulmány nem a lövegfejlesztésekkel foglalkozott, hanem a hírszerzési, harctérfelügyeleti, célképző és felderítő rendszerbe integrálódó tüztámogatási eszközökről. Ezekre írtam egy izraeli "elrettentő" példát. Van kint a dombon egy éjjel-nappali kamera, ráapplikálva egy lézer távmérő. A kamera villanymotorral hajtva automatikusan pásztáz a meghatározott szektoron belül. Két méter betonnal lejjebb két bakka bambul két képernyőt a légkondicionált bunkerben. Nem kell nagyon mereszteni a szemüket, mert minden pásztázási ciklus után kép összehasonlító szoftver szűri ki a beállt változásokat. Ha ilyet észlel, riaszt és megmutatja a helyet ahol beállt a változás. A másik kezelő rááll erre a pontra, lézerrel méri, egy gombnyomással továbbítja a tűzvezető központba. A további ugyanaz, mint a VIPER-nél leírtak. A világ nem vette át ezt a stacioner változatot, dinamikusabb változatokban gondolkodnak.

gaunt Creative Commons License 2020.02.24 -1 1 154045

Éééérdekes... Ukrajnában szartak a meteorológiai adatokra, szíriában szarnak rá. Mégis van hatékony tüzérségi támogatás! Ahogy korábban, a II.Vh-ban is volt. 

 

Az esetek 99.99%-ában nem értek egyet bercivel, de most neki van igaza! 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=153929271&t=9098576

Előzmény: UBUL81 (154040)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -2 1 154044

Amúgy ezt a tüzér dolgot én az informatikához tudnám hasonlítani. Tegyük fel, van egy olyan informatikus, aki egész életében csak a Windows 3.1-et használta. Keni-vágja, az utolsó alrendszerig ismeri a dolgot, rendkívüli tudása van. Na most ültesd oda egy gép elé, amin Windows 10 fut... Ugyanez a helyzet az itteni tüzérekkel is.

 

A MHTT-nek van egy tüzér szekciója, napjainkig Szabó Tibi tanszékvezető volt a vezetője. A tanszéknek volt egy kiadványa, a Tüzér Figyelő. Ez a nemzetközi tüzér szakirodalmat figyelő kollégák munkáit tartalmazta. Aki ezeket a kiadványokat olvasta, az nagyjából naprakész a tüzér szakmában. Ez a naprakészség fogadókészséget is jelent. 99-ben felvettem a kapcsolatot a Rockwell Collins magyarországi képviselőjével. Csapatpróbára rendelkezésünkre bocsátották az 1997-es konstrukciójú VIPER lézertávmérőjüket. A távmérőben elektronikus busszol van, kábellel van összekötve a derékszíjadon hordott GPS vevővel, a hátadon hordott digitális adattovábbító rádióval. Lóg a melleden a távcső. Bandukolsz gyanútlanul a harcmezőn. Meglátsz egy ellenséges célt. Felkapod a távcsövedet, megirányzod a célt, megnyomod a mérés gombot. A távcső megméri a cél ferde távolságát, a cél tájékozott irány értékét, emelkedési szögét. A pillanatnyi GPS adatból kiszámolja a cél koordinátáit, magasságát, azt továbbítja a tűzvezető központba. A cél jellegét egy jel kiválasztásával tudod megadni. A tűzvezető központban a mérés gomb lenyomásával egyidőben megjelennek a cél adatok, ott a parancsnok egy gombnyomással továbbítja a töltetre, cső emelkedésre, oldalállásra vonatkozó adatokat, a cső 5-10 másodpercen belül tűzkész helyzetbe kerül. Összegezve: célra mérés, 5-10 másodpercen belül tűzkiváltás. A műszert Pünkösd pénteken kaptuk meg, Pünkösd a kézikönyv fordításával telt. Kedden vonatoztunk ki a gyakorlatra. BTR-re, Szöcskére szereltünk gömbcsuklós tartóelemeket, szerdán gyakoroltunk, csütörtökön a KLKF nyílt napja volt, több száz néző előtt tartottuk meg a bemutatót gyalog, BTR-re és Szöcskére szerelt változatban. A bemutatón jelen volt a magyarországi képviselő hölgy járógipszben, és az európai képviselő Londonból. Az európai képviselő kérdezte, hogy tudom-e, hogy a VIPER-re egy két hetes tanfolyamon készítik fel az amerikai katonákat Fort Sillben. A szakmai elöljáróink is jelen voltak. Minden mérés, minden lövés a hibahatáron belül volt. Az európai képviselő egy nagyon kedvező árajánlatot tett. Nagyjaink nem tudták, vagy irigységből nem akarták előkeríteni a darabonkénti 12 ezer dolláros árat. A műszaki felderítővé átalakított BTR-be a műszakiak vettek egy példányt aknamező vázlat készítéséhez!!Ennek a pusztulását volt szerencsém nyomon követni a Bevetési Irány gyakorlatokon 2006-ig

Előzmény: gaunt (154037)
jwkllr Creative Commons License 2020.02.24 -2 1 154043

Elrettentés??? Sztem az összes ország erősebb katonailag amellyel szemben területi követelésünk lehetne. Pláne Románia.

Előzmény: kovacsgyula44 (154042)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -4 0 154042

Elképzelem, hogy megjelenik egy cikkem a Honvédségi Szemlében. Meddig él a szerkesztőség?

Korom Ferenc altábornagy

"Célunk a katonai elrettentőképesség kialakítása, minőségi versenyelőny folyamatos
fenntartásával, valamint azon hiányosságok kiküszöbölése, amelyek a jövőben felmerülhet-
nek, vagy amelyeket a változó biztonsági környezet idézhet elő. A siker egyik kulcsa, hogy
a fegyveres erőket egy tanuló szervezetté alakítjuk. Ebben a Magyar Honvédség tudományos
folyóirataira, így a Honvédségi Szemlére is támogató szerep vár, hiszen a transzformációt
szolgáló hiteles és megalapozott tudományos ismeretek, vélemények fórumaként – összekötő
kapocsként – teret kell adnia a civil és katonai eszmecserének, az innováció hangsúlyozásának
és az elért eredmények megosztásának."

kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.02.24 -1 2 154041

Tudod kelet ukrajnában bőven elég volt egy OKOSTELEFON is a GPS koordináták meghatározásához!

Nos itt adom fel. Az okos telefonnal valóban meghatározható a GPS koordinátája annak, akinek a kezében van a telefon, csak ez érdektelen, a kérdés mindig az, hogy a tőlem 10-20 km-re lévő célnak mi a koordinátája. Próbáld lerajzolni magadnak a cél, figyelőpont, tüzelőállás háromszöget. A tüzérséghez kevés fehér, keresztény, heterosexuálisnak lenni.

Előzmény: gaunt (154031)
UBUL81 Creative Commons License 2020.02.24 -2 2 154040

Szerintem neked fogalmad sincs a kulballisztikarol. Arról nem is beszélve hogy mi a különbség egy mondjuk 2000 méteres direkt lapos roppalyaju és egy 20 000 méteres indirekt magas roppalyaju loves között.

 

Amikor te egy harckocsi öl egy Vizuálisan látható célra tuzelsz akkor az esetek túlnyomó többségében a harckocsi és a cél közötti úton amit a lövedék megtesz ugyanazok a meteor körülmények. Amikor meg egy baromi nagy ívet leirva indirekt e tuzelsz akkor még a lövedék keresztül repül jó néhány olyan legretegen ahol különbözőek a szél irányok erossegek  és mindezt minden legretegnel kétszer szenvedni el a lövedék. Ez az amit a löveg a lövés helyéről meteor nélkül nem tud pedig kéne neki mert a pontosság piszkosul hazavagja. 

 

A lövedék 20 000 méteres célnak aker 12-14 000 méterre is fel egy. Ez angolszász mértékegység én cca 45 000 feet. Az amerikai es a brit meteo előírás hogy minden 1000 feet nel mérni kell a meteo adatokat. Az az egy a fenti 20 000 méteres célpontnal 45+45 az 90 alkalommal keresztezve a lövedék olyan legretegen aminek a hatását nem kompenzalnak.  És te erre mondod hogy ugyanaz mintha valaki egy harckocsibol tuzelne látható célra.

 

 

Szerintem nálad fut a Windows  3.1 és nem a tűzereknel. 

 

Előzmény: gaunt (154037)
_Berci Creative Commons License 2020.02.23 -8 0 154038

Nem egeszen ertem, hogy miert kell ennyire a meteorologian rugozni?

Ami kell, az kell. Sok minden kell a tüzerkedeshez (akar füldugo is). A meteorologiai adatokat az internetben rengeteg helyröl meg lehet szerezni (jo, nem mindenhol azt, hogy mi van több km magassagban ... bar ez pl. a polgari repkedest is erdekli ...). Mobiltelefonon ugyszinten ... Satellit adatok kiertekelesevel ugyszinten. Miert pont ez lenne a kardinalis kerdes ... nomeg a kizaro tenyezö az intelligens lövedekek kerdeseben es terjedeseben? Szerintem ilyesmi nagyon nem zarja ki azt a tenyt, hogy a fejlödes iranya az intelligens es integralt rendszerek iranyaba mutat. Akinek ilyesmije nincs, vagy nem lesz ... hat az majd a mult szazad közepenek szemüvegen keresztül nezegeti majd a nagyvilagot ... es annak esemenyeit ... beleszolni mar nem nagyon tud.

Előzmény: tuzer (154033)
gaunt Creative Commons License 2020.02.23 -1 1 154037

Pont attól autonóm, hogy egyedül a célkoordinátákra van szüksége. A modern harckocsik tűzvezetőrendszerei is mérnek bizonyos meteorológiai adatokat, pl. hőmérséklet, légnyomás, keresztszél. 99%-ban biztos vagyok, hogy az első kettőt méri a PzH-2000 számítógépe is. 

 

Amúgy ezt a tüzér dolgot én az informatikához tudnám hasonlítani. Tegyük fel, van egy olyan informatikus, aki egész életében csak a Windows 3.1-et használta. Keni-vágja, az utolsó alrendszerig ismeri a dolgot, rendkívüli tudása van. Na most ültesd oda egy gép elé, amin Windows 10 fut... Ugyanez a helyzet az itteni tüzérekkel is.

Előzmény: Törölt nick (154035)
Törölt nick Creative Commons License 2020.02.23 -2 1 154035

Kicsit nagyvonalúan idézel, mert van azért ott autonóm ballisztikai, és tűzvezető számítógép is, amik az elöljárótól kapják meg digitális úton a szükséges alapadatokat, így a meteorológiai adatokat is. Ezért nincs a lövegnek meteorológiai állomása, de az elöjárónak van. Ha a szükséges adatokat megkapta, akkor már önállóan is tud tevékenykedni-így lesz autonóm.

De kérdezzél csak nyugodtan a tüzérektől. Én láttam már közelről tüzért is, löveget is, így hiszek nekik.

 

"Az autonóm ballisztikai és tűzvezető számítógép, az autonóm hibrid navigációs berendezés, egy újonnan kifejlesztett, az emelkedési magasságtól függő nyomásszabályozással működtetett röppálya-stabilizátor, valamint a koncepcionálisan stabil lövegplatform pontos lövéseket eredményez bármely lőtávolságra."

 

Előzmény: gaunt (154029)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!