Keresés

Részletes keresés

BZoltan Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71231

Huhh. Tudod te, hogy mi az a dal amit az idős házaspár énekel???  Ez egy II. világháborús német katonai induló... Kábé a vörös hadsereg Katyusa dala.

Előzmény: Törölt nick (71229)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71230

Ez egy nagyon jó cikk. Érdemes elolvasni. Nem tudom, hogy te mit olvasol, a PestiSrácok, 888 és az Origó aránylag ritkán írnak ebben a témában említésre méltó cikket.

Amúgy ez a cikk 7 éve született. Mostanában én sem olvasom a print HVG-t, mert gyengének tartom. De ettől még régebben jelentek meg ott referencia értékű cikkek.

Előzmény: Törölt nick (71228)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71229

https://www.facebook.com/MenschSandy/videos/2561861977206127/UzpfSTEwMDAwNzkyNjAzMTcwMjoyNDMwNTU1NzA3MjE4NjA3/

 

A nagymellű afrikai dadusok és a szíriai fogorvosok rokonai. Van, akit nem zavarna egyáltalán, ha itt is így telnének a mindennapok.

Finoman fogalmazok, ha azt mondom, erősen nem értek egyet az ilyen értékrenddel.

Előzmény: altimus (71208)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71228

Bocs, de hvg-t nagyon régóta nem olvasok. Mióta megjött az eszem :) Nem is tartom régóta mérvadónak.

Előzmény: BZoltan (71225)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71227

Pintér messze a kormány leggazdagabb és legkorruptabb tagja. Már ha a főnököt nem számoljuk bele.  Az átlátszó vonatkozó cikke és a Csendes Don videó tanulságosak. Egyik sem üres sárdobálos tartalom, mindegyikben sok-sok konkrétum van. Megvan a szépsége annak, hogy egy maffiózó belügyminiszterrel és egy pártkatona főügyésszel és az einstandolt közmédiával és megyei sajtókkal milyen fincsi rendszert lehet csinálni.

 

Csak éppen közben ketyeg a bomba...

 

Eleve az beszédes, hogy a közmunkaprogram is a BM alatt van. Vagyis ez nem szociális vagy humán erőforrás téma, hanem rendészeti. Olcsóbb így mint kardlapoztatni az éhséglázadások nyomorultjait.

Előzmény: Hepci (71226)
Hepci Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71226

A "korrupt" jelző az én fejemben kevéssé áll meg vele kapcsolatban, legalábbis más, a kormányban vagy körülötte található arcokkal összehasonlítva. Vagyona se kormánytagként lett, hanem a - khmmm - előélete során.

A főnökéről és családjáról, valamint barátaikról és üzletfeleikről elég sok dolgot tudhat... felmentése a "napi aprómunka" alól leginkább ezzel függhet össze. :D

Előzmény: BZoltan (71224)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71225

Én sem, mert nem vagyok szociológus. De azt tudom, hogy nem etnikai problémáról van szó, hanem szociálisról.

 

Ezt a témát a legjobban ez a cikk foglalja össze: https://hvg.hu/velemeny/20130109_Gettok_nepe

Előzmény: Törölt nick (71222)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.02 0 1 71224

Pintér egy korrupt gazember. Való igaz, hogy valamiért ő felmentést kapott a főnökétől a zsigeri uszítás feladata alól. Nyilván ennek is megvan a maga oka.

Előzmény: Hepci (71223)
Hepci Creative Commons License 2019.11.02 0 0 71223

Nem ismerem a részleteket.

Pintér állítólag konstruktív és rendkívüli munkabírású pacák, akit a főnökével ellentétben nem befolyásolnak metaszempontok. Erre szokták mondani, hogy meglássuk...

Előzmény: BZoltan (71220)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71222

Kétségtelenül összetett a probléma. Én nem is tudom a megoldást....

Előzmény: BZoltan (71214)
kifli Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71221

az agrárium a nagybirtokosoké, akik (tömeg)szart állíanak elő a tömegeknek, mert ez tesz jót a PnL-nek

Előzmény: BZoltan (71220)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71220

Van arról tudomásod, hogy ezen szándékban milyen szerepe van az agráriumnak? 

 

A mezőgazdaság munkát, lakhatást, közösséget tudna adni elképesztően sok munkás kéznek.

Előzmény: Hepci (71215)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71219

BM-ben??? Pintér alatt van az ország legsúlyosabb szociális problémájának megoldása? Huhh... az kemény lesz.

Előzmény: Hepci (71218)
Hepci Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71218

Úgy sejtem, a Máltaiak - "normál" szegények között használható - megoldásai és hozzáértése kérdőjeles, hogy miként fognak beválni a cigányok esetében. Talán ezért is nem kap nagy publicitást a program...

A program egyébként kicsiben már évek óta fut, a barátaim szerint vannak biztató jelek (is). Most emelkedett a dolog egy magasabb szintre, V. Miklós miniszteri biztos vagy valami hasonló megbízást kapott és rendelkezésére áll pénz, paripa, fegyver, meg bármi, és iroda a BM-ben. Az is kérdéses, hogy neki és az imázsának ez mit tesz, hogy kormányzati funkciót vállalt...

Előzmény: Toilet Duck Antilimescale (71217)
Toilet Duck Antilimescale Creative Commons License 2019.11.01 -6 0 71217

Kíváncsi vagyok.

Az egészségügy átalakítására is igen komoly kormányzati szándék van már lassan 10 éve.

A pofazas szintjén, államtitkári szintén, mindig újabb államtitkárok szintjén.

Semmi nem történik, csak telefossak a sajtot az átadott korhazszarnyakkal, beruházásokkal, szuperkorhaz tervekkel... de hogy érdemben rendbetegyek az egészet finanszirozasi oldalról (ahol esetleg be kéne zarni pár kórházat) azt nem merik felvállalni. Kevésbé látványos, hogy a korhazigazgatok küzdenek, mint malac a jégen és így is tízmilliárd minuszokban vannak, mintha be kene zárni pár kórházat. Sőt ez esetben még eljöhet játszani a faszagyereket is, hogy kifizetik az adosagukat. Azt az adósságot ami az alulfinanszirozotsag és a rossz, elavult rendszer miatt termelődik újra és újra.

Előzmény: Hepci (71215)
Toilet Duck Antilimescale Creative Commons License 2019.11.01 -9 0 71216

15 évesen már a babakocsit tolja a szendrői főutcán, mert ott az teljesen rendben van

 

Novák Katalin kb ugyanezt szeretne látni.-;)

De a helyzet most az, hogy a többségi társadalom keveset szül, és a kisebbség akit fel kéne zarkoztatni az lesz rövidesen a többség. És a többségi társadalom le lesz maradva a kisebbségi (akik a magyarok) társadalommal szemben. Ezért lenne nagyon fontos, hogy a cigányság kérdése ne egy egzotikus problémaként legyen kezelve, cigányzene, cigány viccek, cigánypecsenye...hanem fontos társadalmi kérdésként.

Azt elhiszem, hogy nem hálás feladat, de a mostani garnitúra már 9 éve kormányoz példátlan felhatalmazással és csak a farkas Flóriánokig jutottak meg a választás előtt nekik főzött birkaporkoltekig.

Hány év és mekkora felhatalmazás kell, hogy kényes és problémás kérdéseknek, egészségügy, nyugdíj, oktatas, ciganysag felzárkóztatása... is nekialljanak?

Előzmény: Törölt nick (71212)
Hepci Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71215

Most éppen van kormányzati szándék valamit kezdeni a cigányok ügyével, még ha nincs is vele tele a sajtó.

Két volt osztálytársam (Vecsei Miklós a Máltaiaktól és az egyik legjobb barátom) komoly funkciót kapott ebben. Kérdés, hogy mire jutnak majd, de amennyire őket ismerem, legalább annyi garantált, hogy tényleg tenni próbálnak valamit, nem pedig ellopják a pénzt.

Előzmény: altimus (71207)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71214

Pár gondolatfűszer ugyanide.

 

Az egy gyakori mondás, hogy hát nekik is akarni kell. De sajnos ez nem így megy. Nemcsak a cigányokkal, hanem lényegében semmilyen krízis sújtotta vagy más okból hátrányos helyzetű közösséggel. De egy banálisan hétköznapi példát is tudok erre. Kevés gyerek van aki magától akarna szorzótáblát tanulni, vagy írást gyakorolni. Ezek melós dolgok. Nagyon kevés gyereknek van alapértelmezésből motivációja az ilyen melóhoz. A trükk pont a motiválás. Egy mély-szegénységben élő embert sem lehet erőszakkal felemelni, de elvárni sem lehet, hogy csak úgy magától feláll. Nem fog. Ez kőkemény szociológiai és pszichológia.

Mondok egy példát. Vannak olyan szegény emberek akik nem fognak elmenni dolgozni havi fizetésért. Azért mert soha életükben (de még a szüleikében sem) nem éltek máshogy mint egyik napról a másikra. Nekik az, hogy majd hó végén kapnak pénzt az olyan mint neked az, hogy majd tíz év múlva. Klasszikus példa, hogy eltüzelik a bejárati ajtót. Te ezt nem érted meg. Ő meg azt mondja, hogy amddig ég az ajtó addig meleg lesz. Te meg hülyének nézed, hogy dehát utána fázni fog. Ő meg azt mondja, hogy na bumm... előtte is fázott, eztán is fázni fog. De ameddig ég az ajtó addig meleg van. Ez brutális erőfeszítéseket igényel szakképzett szociális munkások hadseregétől.

Ezt nem lehet annyival rövidre zárni, hogy hát nekik is akarniuk kell. Nem akarják, mert nem tudják, hogy mit is kell akarni. Ígérgetést már hallottak sokat. Szóval azt nem kajálják be, hogy ha majd ők ezt meg azt csinálják akkor majd milyen jó lesz nekik. Ezt nem hiszik el, mert nem láttak senkit még akinek ez sikerült volna. Nekik ez olyan mint nekünk az, hogy legyünk redesek és akkor majd a menyországba jutunk ... ban akinél ez működik, de a többséget ezzel nem tudod motiválni.

 

 

Amúgy én azért nem szeretek "cigány" problémáról beszélni, mert nem világos, hogy ki a cigány. És így magunk között én ennek örülök is. Nem szeretném ha fajelméleti alapú népességnyilvántartás lenne Magyarországon, mert abból hutu-tutsi balhé lenne.

Előzmény: Törölt nick (71212)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71213

Na, ezt egyformán látjuk...

(sújt).

Előzmény: BZoltan (71210)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71212

Azért, mert amíg a cigányok nem akarják, addig őket sem lehet boldoggá tenni. Amíg 15 évesen már a babakocsit tolja a szendrői főutcán, mert ott az teljesen rendben van, addig hiába is erőlködsz. Nagyon erős náluk a családi összetartás, ami azzal is jár, h nem is engedik el azt, aki ki akar onnan lépni, tanulni akar, és másként élni. Ez egyébként nem az én bölcsességem, hanem Solt Ottilíának volt régen egy tanulmánya erről, talán még az ÉS-ben is megjelent.

Orvosegyetemi tanár ismerősöm mesélte, h csomó ösztöndíj van cigányoknak, de egyszerűen 1-2 év után még azok is lelépnek, akik pedig végig tudnák csinálni. Egyszerűen nincs bennük kitartás a munkához.

Persze az is igaz, h baromi nehéz egy tanult cigánynak, aki ki akar törni. A lemaradó cigányok már nem fogadják vissza,  fehéreknek meg mindig csak egy cigány marad.... Nem könnyű.

És ez baromira nem hálás feladat egy kormánynak se. Nem lehet megoldani abban az egy-két évben, amíg egyáltalán mernek valamit is tervezni és dönteni, ami konfliktusokkal jár. Évtizedeken átívelő, kitartó, folyamatos programok kelleneének.

Előzmény: altimus (71207)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71211

Az iszlámra mindenképpen vár egy olyan reformáció ami kompatibissá tudná tenni a 21. századdal. Ugyanakkor... és tudom, hogy ez egy nagyon meredek csúsztatás... korántsem vagyok abban biztos, hogy 2050 után is a mi technológiai és fogyasztói társadalmunk lesz a domináns. De nem a migráció meg az iszlamizáció miatt, hanem a klímaváltozás miatt.

 

Erősen filozófiai kérdés, hogy miután bedől ez a modell, ez a civilizáció akkor mi következik? Szerintem a válasz azokban a kultúrákban van amik a legkevesebb erőforrással, legkisebb technológiai kitettséggel is képesek üzemelni. Na, ez nem a nyugati típusú alacsony fertilitású, de borzasztóan sok erőforrást igénylő rendszerünk lesz. 30-40 éven belül fontosabb kérdés lesz, hogy ki tud sebet varrni, ki tud élelmiszert előállítani és ki tud kisebb közösségeket megszervezni mint az, hogy  jönnek-e a migráncsok vagy, hogy genderneutrális-e a klotyó a modern művészetek múzeumában.

Előzmény: altimus (71208)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71210

A mélyszegénység és a kilátástalanság azon mértékénél amekkora bizonyos régiókat és réteget súlyt már akkora a probléma, hogy neki sem mernek állni. Szerintem az állam már régen elengedte ezen milliók kezét. Szerintem a kormányzó elit és a többségi társadalom fel sem fogja, hogy milyen időzített bomba ketyeg a hátsó udvarban. Jelenleg úgy van ezzel a kérdéssel a társadalom mint az ember aki érzi a nyomást a mellkasában, hányingere is van meg szédül is... de akkor sem hiszi el hogy neki súlyos baja van és majd jól meglepődik amikor jön az infarktus.

Szerintem egyébként arra bazírozik a jelenlegi hatalom, hogy a kenyér-parízer kombóval és valami kellően olcsó tudatmódosítóval jegelni lehet ezt a problémát.

 

A társadalmi diskurzus pedig megragadt a  rasszista vagy éppen szépelgő lózungoknál. Azok olcsók és könnyen fogyaszthatóak.

 

Marhára nem lenne népszerű (a hitelezőinknél sem) ötlet, hogy ki akarunk képezni sokezer szociális munkást akiknek európai szintű fizetést akarunk adni, majd építünk (felújítunk) többezer iskolát, óvodát, bölcsödét és mindenhova ugyancsak európai fizetéssel felveszünk motivált, szakképzett pedagógusokat. Plusz ezekbe a régiókba orvosok, ápolók ezreit is kerítünk. Ez a projekt ránézésre többezer milliárdos költség lenne és 10-20 évre feladatot adna az egész társadalomnak.

Előzmény: altimus (71207)
altimus Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71209

a gdp 100 eve egy jo aggregalt mutato volt. ma mar nem az, de a szokas nagy ur. raadasul az emberek szeretnek egyszerusiteni es minel kevesebb mutato alapjan gondolkodni.

Előzmény: BZoltan (71198)
altimus Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71208

reszben igazad van, a keresztenyseget illetoen, azonban a keresztenyseg eltunoben van. allamvallaskent mindenkepp. a vallasossag maganugy (legalabbis ma mar mo-on gondolhatjuk ezt). az allam es az egyhaz szetvalasztando, es a vergozos vallasi oruletnek ezzek ki is lehet huzni a meregfogat. ellenben az iszlam az arab orszagokban allamvallas es a koran alapjan azert eleg nehez 21. szazadot es jovot epiteni. a vallasi fundamentalizmus szerintem osszeegyeztethetetlen a mai vilaggal. a muszlim vilag vagy megtanulja atcsatornazni a vallast a maganelet teruletere vagy egyre komolyabb konfliktusba fog a vilag tobbi reszevel kerulni. ezugyben nem vagyok tulzottan optimista.

Előzmény: BZoltan (71178)
altimus Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71207

nehany eve bokros lajos irt a ciganykerdes megoldasi lehetosegeirol az es-be. az o javaslata hosszabb tavu program volt. a kozeppontjaban az iskolaztatas volt nyilvan, bolcsodetol, a bentlakasos altalanos es kozepiskolakig. a ciganykerdes valoban nem etnikai, hanem szocialis kerdes, azonban az orszag nagy tersegeiben igen szoros a ketto kozott a kapcsolat. nameg kenyelmesebb is etnikai alapra helyezni a kerdest.

 

szamomra erthetetlen, hogy miert nincs komolyabb tarsadalmi diskurzus ezugyben, es miert gondolja egyik kormany a masik utan, hogy ezt a kerdes egyszeruen a szonyeg ala kell soporni, oszt jonapot.

Előzmény: BZoltan (71177)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71206

Skandináviában a bevándorlók hagyományosn puhapöcsű lúzernek tartják az őslakosokat :) Ezt a jelenséget én is megfigyeltem. Ennek persze nyilván semmi alapja sincsen.

 

Azt nem mondom, hogy bárkinél, bármit jobban tudnék, de az olyan mondások, hogy "a pirézek azok ilyenek és olyanok" azok jellemzően ökörségek szoktak lenni.

Előzmény: Hepci (71204)
Jocó0423 Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71205

Igen, a nejem nagy aldi fan :)

Előzmény: Hepci (71199)
Hepci Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71204

Igyekezlek szórakoztatni - szerintem pont annyit tudsz a svédekről, mint én, de azt persze jobban. :)

A volt szerelmem finn pacákhoz ment feleségül és Svédországban dolgoznak.

A párom testvére pedig évek óta Malmőben él a barátnőjével.

Előzmény: BZoltan (71202)
Hepci Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71203

Nem tudom összekóstolni, mert a labancot már megittuk, Németh Janóé meg a tárolóban pihen. Esetleg veszek egy újabb Hillingert...

Tegnap vettem egy kadarkát is kísérleti megfontolásból (= kb. szívás), balatonlellei, Garamváritól.

Köszi a tippet, Orsolyát majd veszek Szentesitől, pár napon belül meglátogatom.

Előzmény: joskabacsi (71201)
BZoltan Creative Commons License 2019.11.01 0 0 71202

Aranyosak ezek a sztereotípiáid :D Te már találkoztál élőben svéd emberrel? Mert nem úgy tűnik :D

Előzmény: Hepci (71200)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!