" Azt sem tartom valószínűnek h az NBI-ben minden magyar játékos egyformán jól keres, sokkal valószínűbb h a top-2 csapat sokkal jobban fizet mint az alsó-középházi csapatok"
- Ki állította azt, hogy "minden magyar játékos egyformán jól keres", megint olyat akarsz cáfolni, amit senki sem állított.
-" az sem tűnik valószínűnek h a magyar játékosok a top-csapatokban ugyanannyit keresnének vagy akár többet mint a légiósok (kivéve akik felnőtt válogatottak, ez 20-24 játékos" Ki állított ilyet? Idéznéd? Ezek a te látomásaid, saját szellemeiddel harcolsz.
"Különböző fizetések vannak az ETO-ban, a Fradiban, a 3-6. helyen végző csapatoknál, a középháznál, az alsó középháznál és az alsóházban"
Sőt, remélemnem leplek meg, még az NB/1b-ben is vannak fizetések. Az is triviális, hogy a hiány, a jövedelemelégtelensége a legnagyobb hajtóerő. /ld. köznapi életben túlórák, mellékállás/ A kézilabdánkban is ez lehetne az előre vivő.
Konkrétan egy közép és alsóházi csapaton belül:
- 7-8 profi játékos
- 5-6 játékos minimálbér+ meccs és eredményességi pénz
- 4-6 játékos minimálbér fele+ meccs és eredményességi pénz
Kizárólag az élhessen meg a kézilabdából aki: a/ teljesíteni akar
b/ előrébb akar lépni
Versenyhelyzet nélkül mindig a" langyiba" kerül a következő tehetséges korosztály is, átvéve annak hőmérsékletét.
Nem ismerve a konkrét eset hátterét, az mondjuk elgondolkodtató lenne, ha tegyük fel, a magyar kéziben kicsit kevesebb lenne a pénz, és a lányok tömegesen megindulnának - ROMÁNIÁBA... :)
Szerintem az, aki azt gondolja, hogy csupa magyarokból BL8-as csapat jönne ki, az vagy pszichés problémákkal küzd, vagy tudatmódosító szerek hatása alatt áll.
Mégis ki alkotna egy ilyen csapatot?
Ja, amúgy érdemes lenen összeírni a posztonkénti 2 legjobb magyar játékost, akik kiadnának egy ilyen keretet. Kvázi a válogatott jönne ki ugye, ahol meg azért vannak olyan posztok, ahol még középmezőnyben is visítva vannak a játékosaink...
"Vajon mennyi értelme van Romániába elmenni, hogy egy kb Móvár-szintű (vagy valamivel alatta lévő) csapatban játsszon?"
Szakmailag nem biztos, hogy nagy az előrelépés, de pénzügyileg akár óriási is lehet az az ugrás. Nem látunk bele a játékosok fejébe, hogy kit, mi motivál...
Én megérteném, ha azt mondja, túl nagy lépés lenne ez nekem, inkább elmegyek a francia vagy a dán harmadik-negyedikhez, vagy a német vagy a norvég második-harmadikhoz. Ehhez képest kiköt a román ötödiknél (jelenleg ott állnak), aki idén az EL csoportkörébe sem tudott eljutni, mert, ha szoros küzdelemben is, a Móvár ellen kiesett.
Vajon mennyi értelme van Romániába elmenni, hogy egy kb Móvár-szintű (vagy valamivel alatta lévő) csapatban játsszon?
Közben meg a jobb csapato(ka)t visszautasította, ahol valószínűleg odafigyeltek volna rá, lehet, hogy kölcsönadják, vagy az elején kevesebb lehetőséget kapott volna, de például a Metz nem az a mindenkori sztárcsapat, aki csak szórja a pénzt, veszi a játékosokat, aztán vagy játszol, vagy nem.
Ők - ha részben kényszerből is - láthatóan gondolkodnak a fiatalokban.
'Pál egy érdekes történet, hívta a Metz, hívtuk mi is, legalábbis tapogatózásig jutottunk, aztán elment BUZAUBA.'
Ez így valóban furcsa döntés,az meg érthetetlen hogy miért nem ment Mayonnade-hoz.....bár annyi infóból amivel itt rendelkezünk azokból nagyon nem lehetünk okosak.
Pál egy érdekes történet, hívta a Metz, hívtuk mi is, legalábbis tapogatózásig jutottunk, aztán elment BUZAUBA.
Persze lehet mondani, hogy túl nagy ugrásnak tartotta volna a Metzet, de Mayonnade mondása nem az volt, hogy a magyarok ezt túl nagy lépésnek tartják, és először inkább francia, dán, német, norvég EL csoportkörös csapatokba mennének (oda se mennek, ugye...), hanem hogy "jó az élet Magyarországon, jól élnek ott a kézis lányok"...
Ezen túlmenően, ha az ETO nem járult volna hozzá ilyen kölcsönadáshoz, akkor Pál szerződést bonthatott volna az ETO-val, /korábban Planéta, majd Varga Emőke is így tettek/, és kalap-kabát.
Ehhez képest Pál 21 tavaszán szerődést hosszabbított az ETO-val. /Csak ő tudhatja, miért./
A Fradi Vámost akarta az olimpia után, nem Pált, de Vámos nem ment, /vagy nem engedték./
'Csak magyarokkal?.. Ki lenne a balátlövő? Ki lenne a beálló? Ha Tomori leköszön, ki védekezne?'
Egy Háfra egy Kácsor esetleg Kuczora de ott van még Szani is,én a válogatott beállókat erre alkalmasnak tartanám....a BL 8 szerintem nem teljesen utópia.
Persze, már nem 2009-et írunk, amikor jórészt magyarokra alapozva BL döntőt lehetett játszani. Nem csak azért, mert nincsenek ma Görbiczek, Tomorik (akkori formájukban), hanem mert azóta a BL elit küzdelem lett. Képzelem, amint egy színmagyar csapattal próbálkozunk a Vipers, Odense, Esbjerg, Brest, Metz, Bukarest, Bukarest, Bietigheim stb ellen, hát kb kiröhögnének.
"Minden titokkal úgy vagyunk, hogy az csak addig titok, amíg senki nem tudja. Mihelyt két ember tudja, mintha már az egész világnak tudomása volna róla."
Hát akkor itt komoly baj lehet az információ áramlással, mert a kézilabdázóink fizetését tuti h kettőnél több ember ismeri, mégsincs róla az 'egész világnak tudomása'. Sőt, nemhogy az egész világnak, de még egy kis részének sincs...
Vagy inkább arról van szó h szépíróink kijelentését ne vegyük tényeknek, inkább maradjanak ezek 'írói munkásságuk részei'.
Te nem olvasol figyelmesen. Észrevehetted volna h én azokban az esetekben mondtam h mások 'levegőbe beszélnek' amikor konkrét számokat vagy konkretizálható mennyiségeket írtak ide bizonyos játékosok fizetéséről. ('Háfra megkapta az ETO-ban Amorim fizetését' etc. etc.)
Ezt most is fenntartom. Akik ide konkrét összegeket írnak be - ismerve ezeknek a hozzászólóknak a korábbi tevékenységét - egyáltalán nincsenek képben és csak a levegőbe beszélnek.
Az h a magyar bajnokságban jobb fizetést kapnak átlagban a magyar játékosok mint mondjuk a szerb, a horvát, a német vagy a svájci bajnokságban azt nem vitatom. Azt h jobb fizetést kapnak mint a román vagy a francia bajnokságban: ezt már így általánosságban nem tartom hihetőnek, bizonyos francia/román csapatokban jó eséllyel jobb bérek vannak mint bizonyos magyar csapatoknál. Azt sem tartom valószínűnek h az NBI-ben minden magyar játékos egyformán jól keres, sokkal valószínűbb h a top-2 csapat sokkal jobban fizet mint az alsó-középházi csapatok, és az sem tűnik valószínűnek h a magyar játékosok a top-csapatokban ugyanannyit keresnének vagy akár többet mint a légiósok (kivéve akik felnőtt válogatottak, ez 20-24 játékos lehet...)
Azaz ebből látszik hogyha a játékosok keresetéről van szó erről nem érdemes en bloc beszélni, itt bizony disztingválni kell.
'A fizetések hatásából - abból, hogy versenyre késztet-e a nemzetközi elittel - következtethetünk arra, hogy sok elégséges, vagy kevés.....'
Különböző fizetések vannak az ETO-ban, a Fradiban, a 3-6. helyen végző csapatoknál, a középháznál, az alsó középháznál és az alsóházban. Nyilvánvaló h ezek a különböző fizetések különböző mértékben fejtik ki hatásukat és különböző mértékben sarkallnak arra h a játékos 'versenyben legyen a nemzetközi elittel'. A közép- és alsóházi csapatok játékosai nincsenek versenyben a nemzetközi kupákban induló csapatok játékosaival, viszont teljesen elképzelhető h a Dunaújváros vagy a Fehérvár játékosai versenyben vannak a francia/német/román alsóházi csapatok játékosaival. (Erről nincs bizonyíték mert ellenük nem játszunk meccseket, de az ellenkezőjéről sincs bizonyíték.)
Azaz itt sem lehet általánosságban kijelenteni h a 'magyar játékosok fizetése' a játékosokat 'elkényelmesíti'. Ezt korántsem 'érzékeli mindenki' mert nincs ráírva a játékosokra és a tabella második felében álló csapatok esetében összehasonlítási alapunk sincs. (Nézel te norvég, francia, román alsóházi meccseket? Kétlem.)
Szóval jóval összetettebb a helyzet mint azt néhányan elképzelik. Neked van egy prekoncepciód, aztán ehhez igazítasz mindent. De attól az még távol áll a valóságtól...
Az idézett mondatod bizony tényleg messze van a valóságtól, Sanyesz megint a vágyálmait próbálta kivetíteni a valóságba. A FF-t szóba sem szabadna hozni, a negyeddöntőbe jutásra se lenne sok esély. Egyszerűen nincsenek meg a megfelelő számú és tudású játékosok sem elöl, sem hátul hozzá.
