Na igen, csotanyok azok vannak, szep meretesek. Ettol nagyobbat is lattam, de azert ez sem kicsi. A szemelyi igazolvanyom (egy anonim reszlete) van mellette.
Hiába utazol a világ másik végére a trópusokra, arra fel kell készülni, hogy a mainland USA mintájára mennek itt a dolgok: zsúfolt autópályák (a Honolulu reggeli csúcs az valami őrület!), strip mall hell, kopár suburbs, hangos beszédü amerikaiak tömege (nagyot hallanak talán?), stb, stb - mind hozzátartozik Hawaii-hoz. Az igazsághoz hozzátartozik, még a fentieknek is lehet a pozitiv oldalát látni. 20-30 évvel ezelőtt Maui-n nem voltak strip mall-ok, stb. nem volt nagy tömeg, ugyanakkor olyan sokba került a repülőjegy, hogy csak a legtehetősebbek tudtak oda eljutni. Minél több túrista megy, annál inkább le tudják nyomni az árakat, ez az igazság.
Kellemes csalódás volt a csótány téma. A második nap reggel, ott volt Ő, a konyhapulton, aztán szégyenlősen visszahúzódott a mikró alá. Sikertelen üldözés és annihiláció kisérlet után, először azzal áltattuk magunkat, hogy nem is csótány az illető, hanem valami egzotikus bogár. Kb. 6 cm hosszú volt, csápot nem számitva. Az útikönyvekből megtudtuk hogy bizony a csótányok kedvelik a trópusi éghajlatot, jól elszaporodtak, és még repülni is tudnak! (Brrr!) A szállodák és rezortok nagy erőfeszitéseket tesznek hogy a kiirthatatlan csótány állományt a túristáktól eltitkolják ("Cockroach, what cockroach??"). Szóval a mi alanyunk bevette magát az egyik gardrób szekrénybe és szerencsére ezután egyszer sem mutatta magát. A gekókat érdemes nem kiüldözni a szobából, mert ők ilyesmire is vadásznak.
Kábitószer. Kihei-ben, Wailuku-ban és Lahaina-ban is láttunk "high" élvezőket, fényes nappal a legforgalmasabb helyeken. A crystal meth (Methamphetamine), ill. "ice" nagy probléma Hawaii-n. Valamikor csak a Hawaii Gold (marijuana) volt népszerü, de az ültetvényeket a nagyokosok kiirtották, és akkor más okosok kiötölték, hogy lehet olcsóbb, potenciálisabb szintetikus drogot is előállitani - igy született meg a methamphetamine. Nagyon szomorú látvány a drog függő Hawaii őslakosságot látni. A kolonizációnak rengeteg negativ következménye volt az őslakosságra nézve. Ha ezt szemmel tartod, akkor megérted, hogy nem minden őslakos Hawaii fog rád mosolyogni (bár a legtöbb igen, kedvesek, udvariasak, tudják hogy nem a túrista az "ellenség"). Rengeteg szociális probléma van Hawaii-n folyamatosan toborozzák a szociális dolgozókat (megnéztem az egyik álláshirdetést, fegyverviselési engedély is kell - atyám! - szerencsére Kanadában még itt nem tartunk).
Egy "őszinte" kép Kihei-ről. Ezt nem fogod a prospektusokban látni. :) South Kihei Road, bal oldalon strip mall.
Nem tudom lehet-e érzékelni, hogy ezek az emberek valósággal vágtáznak a tengerparton. Csak nem New York-ból jött mindenki? Szerencsére a gyors gyaloglók hada reggel 9-re már eltisztultak a strandról. Megszédültem ha őket figyeltem.
Ez igaz, nem az a tipikus túrista vagyok. Nem szeretek rohanva végignézni mindent, amit mások fontosnak tartanak. Igazából nem is igazán értem meg, hogyan lehet egy országot mondjuk egy hét alatt megismerni.
Igazán szerintem csak úgy van értelme elutazni valahová, ha megnézi az ember, nem csak "átszalad" rajta.
Na, mindegy, inkább figyelek tovább, hátha még akad pár szép fotó. ;) Meg hátha valakinek még lesz kedve mesélgetni róla, mi minden van még odakinn. ;)
Egyetértek veled. Talán Te is inkább "utazó" vagy, mint "túrista". A túristák megjelennek a látványosságoknál, pózolnak, egy-két képet csinálnak, aztán usgyi vissza az autóba és jöhet a következő. Az utazók észreveszik és értékelik a hétköznapi dolgokat is, és arra törekednek, hogy jobban és közelebbről is megismerjék azt a helyet, ahol éppen tartózkodnak. A túristák egy hét alatt bejárnak három szigetet, az utazók leragadnak egy helyen és alaposan megszemlélik.
Én nem voltam kinn sajnos még, és nem is tudom, mikor jutok el odáig. Viszont nagyon tetszenek a szigetek, a táj, a növények, az óceán, az alacsonyan szálló felhők...
De ennek ellenére roppantul unom a rengeteg ugyanarról, ugyanolyan szögből készült fotót, amivel a szigeteket reklámozzák az utazási irodák. És igazából nem csak a turistalátványosságok érdekelnek, hanem minden...
Nem tudom normálisan leirkálni. Arra gondolok, hogy például Budapestből lefotózzák a Parlamentet, a Lánchidat az oroszlánnal, meg mondjuk a Gellért hegyet. Ez teljesen megfelel (feltételesen) egy utazási iroda reklámjának. De akit jobban érdekel a város, már kíváncsi rá, hogy mondjuk mit látna a Gellért hegyről, vagy épp érdekelné, hogy van valahol a város másik végében egy szép park, ahol egy bácsi vágja a sövényt... Én valahogy így vagyok Hawaii-val. Ám mivel magam nem tudom (még) megnézni, itt kíváncsikodom... ;)
Meg egyébként is kell a kép, hisz Hawaii szép... ;)
Meg lehetne oldani, webshots vagy picasaweb révén és aztán idebiggyeszteni a linket... nálam az a gáz, hogy 1300 képet csináltam, nem egyszerü ennyivel "gazdálkodni", szóval ki kellene őket egy kicsit vesézni, különben unalmassá válik. (Egyébként csak azért csináltam ilyen sok képet, mert minden szép utazásról csinálok egy zenés slideshow-t és az a jó, ha egy témáról jó sok kép van. )
Egyébként igazad van, kellened a képek. Az út előtt én végig böngésztem a topikot, és alig találtam képet - egy valaki volt, aki linket felrakott egy jó csomó fotóhoz, annak nagyon örültem. Szóval nagyon kiváncsi voltam, és én kimondottan a magán fotókat szeretem.
Nagy csend volt errefelé az utóbbi időben, s végre valami jó történik. ;) Azt az egyet sajnálom, hogy az indexnek nincs valami album-funkciója, hogy még több képet lehetne nézegetni.
Tartsatok ki, még két sorozatot szeretnék feltenni! :) Kösz a türelmet!
Vegyes képek...
Iao Needle az arborétumból nézve. Maui "szimbólumát" szerencsére gyorsan meg lehet nézni, és ha reggel 9-ig mentek, egy lélek sem lesz ott.
Az Iao Valley-ből visszafelé lehet eljutni a Waihe'e Valley-be a Swinging Bridges ösvényhez. Ezek a hidak tényleg lengenek, a korlát olyan alacsonyan van, hogy nem lehet biztonságosan megkapaszkodni. Kb. 2 óra alatt meg lehet járni, egy szakasz bambuszerdőn megy keresztül. Egy másik jó túralehetőség a Waihe'e Ridge Trail - itt nem voltunk, de azt olvastam jó időben szép a kilátás a környékre.
Banyan fa, Lahaina. Ez az egész tér egy hatalmas fa. Lahaina-t érdemes meglátogatni, karakteres, öregebb, szinesre festett házakkal.
Waila Beach Walk. Reggelente kocogó és gyalogló emberek hada lepi el ezt a sétányt. És nem ám kényelmesen sétálnak az emberek, hanem mindenki úgy kapkodja a lábát, mintha munkába sietne. Ezenkivül elvárták a lassú egyénektől, hogy félreálljanak, a lóflárást egyértelmüen nem tolerálták! :)
Wailea, ahol a "tiszta udvar rendes ház" fogalmát a legmagasabb fokra emelték. Amolyan kiterjedt Disneyland, felnőtteknek... Nem találsz egy száraz levelet sem az eszméletlenül zöld füvön, ahogy egy lehullik, a karbantartók gondolkozás nélkül egyből felszippantják! (Persze nem itt volt a szállásunk, azért vagyok kritikus...)
Egy Maui Miau, avagy Lucy, a háziak macskája. :) Egy B&B-ben szálltunk meg, a Maui Meadows nevezetü környéken, Wailea felett. Olcsó és csendes hely volt. Az apartmant a képen látható trópusi kert vette körül és megengedték, hogy letaroljuk a gyümölcsfákat. Volt kerti grillezőnk és teljesen felszerelt konyhánk. Az első nap Kahului-ban jól bevásároltunk a Costco-ban (kártya kell) és ezzel rengeteg pénzt meg lehetett spórolni.
Te mit tudsz a "trade winds" szituációról? Van olyan időszak amikor nagyobb a valószinüsége ezeknek a szeleknek (pl. tél, vagy nyár), vagy teljesen mindegy? Azért érdekel, mert akkor lehet a legjobban úszni....
Ulua Beach, Wailea. Kedvenc, védett, úszásra kiváló strand. Kevés a parkolóhely, reggel fél tiz után már nincs hely.
Makena Beach. Ezen a hatalmas strandon jóval kevesebben vannak, de itt erősek az áramlatok, úszásra ritkán alkalmas, a body surf-özéssel és boogie board-dal is vigyázni kell.
Keawakapu Beach, Wailea. Nem zsúfolt, a lávakövek közelében szélcsendes időben lehet úszni. Garázda méhecskék is vannak, minden ok nélkül támadnak (napozó krém lehet az oka??) Egy csinos homokvár Keawakapu-n. Egyébként szerintem nem baj, ha vannak mások is a strandon: mindig van látnivaló, valami mindig történik.
Ka'anapali Beach, West Maui. Direkt ebben a kanyarban csináltam a fotót, hogy a szállodasor ne látsszon. Egyébként mini Waikikiről van szó.
Mokapu, Wailea. Késő délután csiptem el ezt a "dude"-ot.
Egy jó kis reggeli túra a Hoapili Coastal Trail, Maui-n. Makena után, Le Perouse Bay-ből indul az út, kb. 3 óra oda vissza, attól függően, hogy mennyi időt töltesz a túraút végén található öbölben (Kanaio Beach). A lávamezőn keresztül vezető ösvényt, a régi időkben a Hawaii őslakosok használták. A Kanaio Beach-nél ősi Hawaii házromokat láttunk.
Pretty Dog Beach a Hoapili Trail elején
Hoapili és a távolban Le Perouse Bay
A hatalmas lávamező, a Haleakala legutolsó, 1790-es kitörésének következménye.
Ősi házromok és Kanaio Beach a távolban. A part korálokkal van beteritve.
Lava Flow, amely valami oknál fogva Kat63 kezében tört ki, méghozzá a közelmúltban! :) (bocsánat)
Nem tudok kep melle irni :) Szal ott van a green sand beach, ami egyeduli a vilagon, a fekete homokos tengerpart a tekikkel, a vulkan tetejen a ho, es a balna nezest sem szabad kihagyni, na hogy a lava folyasrol mar ne is beszeljek :)
En kint eltem hawaiion, a ferjem 8 evig, en 2 es fel evig. Negy szigeten jartam, oahun, big island, maui, es molokai. Igyekeztunk mindent megnezni :) A road to hana tenyleg gyonyoru, de nekem a legjobban a big island es molokai jott be :)
Maui:
naplemente a felhok felett:
erre a novenyre gondolsz? Mi ide kocsival mentunk :)
The Road to Hana.... véleményem szerint a Hana partvidékért is érdemes Maui-ra jönni. A keskeny, Hana-ba vezető út, a többszáz tükanyarral, útmenti vizesésekkel, filodendronokkal benőtt fákkal, önmagában is élmény. Ha reggel korán indulsz, mint ahogy mi, az Oheo Gulch-nál található Seven Sacred Pools még teljesen üres. (3. és 4. kép) Az 1. és 2. kép ábrázolja a jellegzetes, Hana partvidéket - itt nagy és állandó a hullámverés, a viz csodálatos türkiz szinü, egyes strandokon a homok fekete, a vulkán kitörések következtében. Az utsó három kép a Pipiwai ösvényen készült. Ez egy kb. 2 órás, könnyü túra a kb. 130 m magas Waimoku vizeséshez. A vizesés lábánál kajáltunk, csodálatos volt! (közben a szúnyogok kajáltak minket, de ez már más téma!!) :)
Reggel 4 órakor keltünk fel, hogy a 6:38-as napfelkeltét elcsipjük. Marha hideg volt, miután kesztyüben nem tudtam fotózni, a kezem majd lefagyott. Ahogy a nap felbukkant, egy Hawaii hölgy, Hawaii nyelven előadott egy ősi éneket - ez mindenkire nagy hatással volt és az addig hangosan csevegő tömeg elnémulva követte a nap feljöttét. Ezután rögtön indultunk a Sliding Sands út felé. Kb. 3000 m-en kezdődik és 900 méter mélyre ereszkedtünk le a kráter fenekére. Oda-vissza 5 órás volt a kb. 15 km-es út. Visszafelé már nagyon meleg volt és persze a 900 m megmászása a ritka levegőben nem volt semmi. Az utolsó képen látható növény, a silversword, a világ egyik legritkább növénye, csak itt található. Ezért érdemes volt Maui-ra jönni!
Sajnos a tekikről nincs kép mert ahhoz hogy lássuk őket, a hullámverésen még át kellett kelni, és a fényképezőgépet nem tudtam magammal vinni. :( (Ehhez hozzá tartozik, hogy egy pár nappal előtte a Keawakapu Beach-en a délutáni erősebb hullámverés engem szépen levert a lábamról és kisodort a partra, ezért utána egy kicsit paranoiás voltam. ) Légyszi, ha vannak teknőcös képeid, tedd fel! Bár hoztam képeslapokat, a maszek kép mégis az igazi!
Milyen volt Molokai-on a strand - nagy volt a hullámverés, vagy sem - tudtatok úszni? Mikor voltál, télen vagy nyáron? Azért kérdezem, mert már azt fontolgatom, hogyha visszamennék megint, hova mennék. Molokai és Kauai forog az agyamban, az utóbbi a túra lehetőségek miatt, az előbbi a nyugalom miatt. Miután a két hét alatt alaposan bejártuk Maui-t, oda már nem feltétlenül mennék vissza.
Van egy strand oahun a north shore on, ott is vannak tekik, ott kint sutkereznek a parton, ott napoztunk velunk, szinte osszeert a testunk olyan kozel mehettel hozzajuk :) A vizben meg hinarral etettuk oket :)
Hü de gyönyörü képek, pesi! Ma jöttem vissza Maui-ról, és már mennék is vissza!!! :) :) Ha magányra és csendre vágyik valaki, hát akkor mindenképpen Molokai - gondolom a szállást jó előre le kell foglalni, mert korlátozottabbak a lehetőségek. Maui talán a legdrágább szállás és kaja tekintetben - amiért mégis érdemes Maui-ra menni az egyértelmüen a felejthetetlen Haleakala vulkán (és nemcsak a napfelkelte, emberek, hanem a kráter fenekére megtehető túra az, ami egy életre szóló élmény). A strandok gyönyörüek a Kihei-Wailea részen és védettek, tehát úszni is lehet, ráadásul a notórius parkolóhiány miatt, a strandok nem zsúfoltak, "csak" az autópályákon és utakon van torlódás. Még tök kába vagyok az utazástól de majd teszek fel képeket. Ha valaki most megy esetleg: az óriás tengeri teknősöknek most van a párzási időszaka (március-május), ha kimész a Kamaole III strandra (Kihei), ott naponta a sekély vizben játszadozik egy teknős pár. Ez szenzációs, ott állsz mellettük a vizben, és nem félnek az emberektől. Ha mész, ezt nem lehet kihagyni!
En Molokai-t javaslom, a leggyonyorubb tengerpartot lattam ott, a legnagyobbat , a legkekebbet, es osszesen 3 ember volt ott velunk egyutt :) Ha nem is uticelkent, de egy napra erdemes atmenni :) Olyan a kis sziget, mintha visszamennel 50 evet az idoben. Nincs felhokarcolo, nincs tomeg, nincs szupermarket. Kisbolt, kishazak, kispizzazo, kiskonyvtar :) A nyugdijaseveimet itt tudnam elkepzelni :) Persze oahu is nagyon szep, es tenyleg ott is meg lehet talalni a szepeket. Mi mindig a lagunakhoz jartunk strandolni, mert azokon a helyeken limitalt a letszam, erkezesi sorrendben toltodnek be a parkolok :) Persze ott van big island is a vulkanokkal es a hoemberekkel, persze augusztusban nem lesz ho, de az is nagy elmeny, hogy egyik nap hogolyozol a vulkan tetejen a masik nap a forro tengerparton vagy a teknosok kozott a fekete homokban, harmadik nap a vilagon egyeduli zold homoku tengerpartot nezed meg, masnap meg a lavafolyas szelen allsz. :)
Egy setahajo tisztjetol hallottam hogy LA es Hawaii kozott kidobott tv, fridzsider, mikrosuto stb-vel van kibelelve a tengerfenek. Ott dobaljak ki ejszaka a lecserelt cuccokat mert tul sokba kerulne a kikotoi szemetlerakat.
Nem szeretem mas kepeit felrakni de van itt ketto:
ESZKÖZÖK: Többek között focilabdák, kajakok, legódarabkák és reklámszatyrok kavarognak abban a több száz kilométer átmérőjű szemétfolyamban, amely a Hawaii-szigetek felé közeleg. A víz felszíne alatt hömpölygő hulladék, amely műholdképekről nem látható, elpusztítja az óceánok élővilágát. A jelenséget tanulmányozó intézet munkatársa szerint az "úszó kontinens" mérete tíz év alatt a duplájára is nőhet - írja a The Independent.
Focilabdák és legódarabkák is hömpölyögnek a szemétben AJÁNLAT Pénzt remélve ereszti szélnek a szemetet a kormány Égő szeméthegyek közt tiltakoznak a nápolyiak A Föld tíz legszennyezettebb helye 2007-ben Két, egymástól különálló szemétfolyam hömpölyög a Csendes-óceán északi részén Japán és a Hawaii-szigetek térségében. A sziget méretű, tíz méter vastag, összefüggő hulladékszigetek nem látszanak a műholdképekről. "Az elsősorban műanyagot tartalmazó, több száz kilométer átmérőjű képződmény jéghegy módjára viselkedik" - mondta Curtis Ebbesmeyer amerikai tengerbiológus, aki szerint tíz év alatt megduplázódhat a két szemétfolyam mérete.
"Focilabdák, kajakok, legódarabkák és reklámszatyrok is úszkálnak a víz felszínén" - állítja Charles Moore, aki 1997-ben vitorlázás közben fedezte fel az óceán felszínén is megfigyelhető szennyezést. Ezt követően hozta létre az Algalita kutatóközpontot a szemétfolyam vizsgálatára és alternatív megoldási lehetőségek kidolgozására. "A szennyezés mértéke elképesztő, tíz éve napokon keresztül vitorláztam a masszív szemétfolyamban" - mondta Moore.
A hulladékszigeteket az óceáni áramlások mozgatják, és egy esetleges áramlatváltozás súlyos következményekkel járhat. "A keleti szemétfolyam jelenleg a Hawaii-szigetek felé sodródik, és elképzelhető, hogy nekiütközik a szárazföldnek" - figyelmeztet Ebbesmayer, aki szerint a katasztrófa következményei kiszámíthatatlanok. "A becsapódáskor konfettiként hullik majd a szemét a hawaii tengerpartra!"
Megesszük
Az ENSZ környezetvédői szerint a kidobott műanyag 90 százaléka a tengervízbe kerül, és jelenleg az óceánok felületén közel 18 ezer darab jut belőlük minden egyes négyzetkilométerre - írja a The Independent. A hömpölygő hulladék egyötöde a hajók fedélzetéről és olajfúró tornyokról, míg többségük a szárazföldről kerül a nyílt vízre.
100 millió tonna műanyag ütközhet össze a Hawaii-szigetekkel
A szennyezés következtében 100 ezer tengeri emlős és több millió vízimadár pusztul el évente. Az elhullott madarak gyomrából orvosi fecskendők, öngyújtók és fogkefék kerültek elő. A víz felszínén úszó tárgyak megtévesztik a halra vadászó állatokat.
"A szemétszigetek az emberi szervezetre is veszélyt jelentenek" - mondta Marcus Eriksen, az Algalita munkatársa, aki szerint ezek a vegyipari anyagok a tengeri halak szervezetét is ugyanúgy megmérgezik. "A szennyezés pedig előbb-utóbb az étkezőasztalokra kerül."
Egy "őszinte" kép Kihei-ről. Ezt nem fogod a prospektusokban látni. :) South Kihei Road, bal oldalon strip mall.
Nem tudom lehet-e érzékelni, hogy ezek az emberek valósággal vágtáznak a tengerparton. Csak nem New York-ból jött mindenki? Szerencsére a gyors gyaloglók hada reggel 9-re már eltisztultak a strandról. Megszédültem ha őket figyeltem.
Iao Needle az arborétumból nézve. Maui "szimbólumát" szerencsére gyorsan meg lehet nézni, és ha reggel 9-ig mentek, egy lélek sem lesz ott. 
Az Iao Valley-ből visszafelé lehet eljutni a Waihe'e Valley-be a Swinging Bridges ösvényhez. Ezek a hidak tényleg lengenek, a korlát olyan alacsonyan van, hogy nem lehet biztonságosan megkapaszkodni. Kb. 2 óra alatt meg lehet járni, egy szakasz bambuszerdőn megy keresztül. Egy másik jó túralehetőség a Waihe'e Ridge Trail - itt nem voltunk, de azt olvastam jó időben szép a kilátás a környékre.
Banyan fa, Lahaina. Ez az egész tér egy hatalmas fa. Lahaina-t érdemes meglátogatni, karakteres, öregebb, szinesre festett házakkal.
Waila Beach Walk. Reggelente kocogó és gyalogló emberek hada lepi el ezt a sétányt. És nem ám kényelmesen sétálnak az emberek, hanem mindenki úgy kapkodja a lábát, mintha munkába sietne. Ezenkivül elvárták a lassú egyénektől, hogy félreálljanak, a lóflárást egyértelmüen nem tolerálták! :)
Wailea, ahol a "tiszta udvar rendes ház" fogalmát a legmagasabb fokra emelték. Amolyan kiterjedt Disneyland, felnőtteknek... Nem találsz egy száraz levelet sem az eszméletlenül zöld füvön, ahogy egy lehullik, a karbantartók gondolkozás nélkül egyből felszippantják! (Persze nem itt volt a szállásunk, azért vagyok kritikus...)
Egy Maui Miau, avagy Lucy, a háziak macskája. :) Egy B&B-ben szálltunk meg, a Maui Meadows nevezetü környéken, Wailea felett. Olcsó és csendes hely volt. Az apartmant a képen látható trópusi kert vette körül és megengedték, hogy letaroljuk a gyümölcsfákat. Volt kerti grillezőnk és teljesen felszerelt konyhánk. Az első nap Kahului-ban jól bevásároltunk a Costco-ban (kártya kell) és ezzel rengeteg pénzt meg lehetett spórolni. 
Ulua Beach, Wailea. Kedvenc, védett, úszásra kiváló strand. Kevés a parkolóhely, reggel fél tiz után már nincs hely.
Makena Beach. Ezen a hatalmas strandon jóval kevesebben vannak, de itt erősek az áramlatok, úszásra ritkán alkalmas, a body surf-özéssel és boogie board-dal is vigyázni kell.
Keawakapu Beach, Wailea. Nem zsúfolt, a lávakövek közelében szélcsendes időben lehet úszni. Garázda méhecskék is vannak, minden ok nélkül támadnak (napozó krém lehet az oka??)
Egy csinos homokvár Keawakapu-n. Egyébként szerintem nem baj, ha vannak mások is a strandon: mindig van látnivaló, valami mindig történik. 
Ka'anapali Beach, West Maui. Direkt ebben a kanyarban csináltam a fotót, hogy a szállodasor ne látsszon. Egyébként mini Waikikiről van szó.
Mokapu, Wailea. Késő délután csiptem el ezt a "dude"-ot.
Pretty Dog Beach a Hoapili Trail elején
Hoapili és a távolban Le Perouse Bay
A hatalmas lávamező, a Haleakala legutolsó, 1790-es kitörésének következménye. 
Ősi házromok és Kanaio Beach a távolban. A part korálokkal van beteritve.
Lava Flow, amely valami oknál fogva Kat63 kezében tört ki, méghozzá a közelmúltban! :) (bocsánat)
