Ha van rá időd és energiád akkor látogass el a http://www.vadaszat.lap.hu portálra. Itt a JOG címszó alatt megtalálhatod a téged érdeklő hatályos rendelkezéseket-törvényeket. Van jó sok link a témában, érdemes egy kicsit olvasgatni, sok hasznos dolgot megtudhatsz.
A többieknek csak annyit szeretnék mondani, hogy a vadászat, mint olyan mára nagyon felemás képet mutat. Rengeteg olyan ember űzi ezt a nemes sportot, aki csak azért kezdett el vadászni mert itt aztán úgy kiépítheti a kapcsolatait, hogy csak na... Ez baj. Sok újgazdag is bekerült közénk, aki jobb híján ezt találta ki "felesleges" millióinak elköltésére. Ők azok akik azt hiszik a pénzük által bármit megtehetnek, főleg úgy hogy náluk van a fegyver :(. De higgyétek el őket a vadásztársadalom egy idő után kidobja (legalábbis én nagyon remélem). Az a baj, hogy itt e fórum keretein belül nem fognak ezek az emberek megszólalni, ezt ne is várjátok!
Sokan említik hogy a vadászvizsgát manapság már mindenkinek odaadják. Ezzel azért kicsit vitatkoznék. Maga a vadászvizsga elég összetett. A vadászat/vadgazdálkodás témaköre mellett megtalálható benne a természetvédelem, ökológia és biológia is. A számonkérés sem olyan szedett-vedett, mint sokan hiszik. Áll egy gyakorlati és egy elméleti részből. Az elméleti részen pedig van írásbeli, majd pedig szóbeli vizsga is. Ahol én vizsgáztam (Pest megye) ott nagyon sok 'visszatérő' vendég volt a vizsgán. Igenis egy vadásznak, hogy meglegyen a papírja elég sokat kell güriznie. De ekkor még csak papírt kap a kezébe, még nem mondhatja el magáról hogy már vadász. Sajnos sok a már említett puskás ember, akik a tanultakat hipp-hopp elfelejtik.
Nem mondom hogy olyan nagyon sokan vannak köztünk olyanok akik szemrebbenés nélkül lelőnek egy védett madarat, vagy kilőnek egy házikedvencet az utcán, de előfordulhat. Próbáljuk rostálni az embereket, ezért is fontos, mint azt Jager is mondta, hogy ti is lépjetek fel erélyesebben ha valamilyen kihágást tapasztaltok. A legkevesebb az, hogy az adott illető vadásztársaságának tesztek bejelentést. Az Ellenőrző Bizottságnak kötelessége lépni, persze nem árt tanukkal igazolni az esetet :(. Ez nem sok, de sokszor a renitens egyéneknek elég ha írásbeli fedést kapnak. Ha ez édeskevés ellenük, akkor irány a rendőrség, és addig kell őket jelentgetni, míg nem történik valami érdemleges (ha a vadászjegyét bevonják arra az évre, akkor már a fegyverét is kötelesek bevonni, mivel nincs jogalapja a birtoklására). Bucur, ha félsz bármilyen lépést tenni, mert nagyobb, úgymond 'hatalommal' rendelkeznek ezek az emberek, akkor próbálj meg összefogni ellenük több hasonszőrű barátoddal. Nem arra gondolok, hogy verjétek el őket, hanem próbáljatok szótérteni velük. Említsétek meg nekik a bíróságot, stb... együtt lehet többre mentek. Ez az én saját véleményem, nem biztos hogy jó ötlet, de egy próbát megér.
Nem mondom, hogy könnyű eset, mert már sok olyat láttam, hogy a bíróság a tök 1értelmű esetet is rossz irányba döntötte el a
megfelelő kenőpénz hatására, de ha muszály, akkor próbáljátok meg!
Meggyes, ne vedd rossz néven de az agarakat én se látnám szívesen a területen, még megkötve sem! Tudod ez olyan dolog, mint
az iskolában mondta egyik tanárom, hogy nem a puskázás ténye számít, hanem a lehetőség a csalásra. Hiába bizinygatnád te hogy
nem engedted el őket, nem láthat téged mindig, mindenkor az ember. Tudod a kisördög nem alszik... Ma Mo.-on, mint te is
mondtad hogy tudod, nem lehet az agarakkal vadászni. Az agarászás, mint vadászati módszer tiltott. Ha rabsicok vannak a
területen a kocsiban fegyverrel, azok is mondhatnák, hogy ők bizony csak sétáltatták a fegyverüket :o) Ettől függetlenül
remélem te azok közé tartozol akik nem engedik el az agarakat. Régebben (kb 10 éve) láttam két agarat, amint egy őzet
megfogtak, hidd el nem semmi... Ott sem a gazdájukat, sem a blökiket nem sikerült nyakoncsípni (igaz még csak olyan 9-10 éves
lehettem:). Soha nem derült ki, hogy ki volt a ludas.
Remélem nem veszi kedveteket egy jó sétától az a pár negatív példa, szóval mindenkinek jó kutyázást, erdőjárást!
Sziasztok Mindenkinek!
Hát, az utolsó néhány nap hozzászólásait elolvasva alapos vérnyomás-karbantartásban volt részem. Azt le kell szögezni, hogy a két tábor célja alapvetően más: az egyik azért megy az erdőbe, hogy védje, nevelgesse, ápolja állatait, élvezze természetes környezetét (a természetesen vagyontárgynak ugyan nem, de családtagnak számító kutyát is ideértve).Inkább hallgassa a madárfüttyöt, mint a fegyverropogást.
A másik, "a nemes szenvedélyüktől" fűtött, önmagukat "sportembernek" titulált vadászok pedig azért, hogy pusztítsák és gyilkolják az erdő lakóit.
Elmúltak már azok az idők, amikor az emberek a bunkosbottal a megélhetésük érdekében jártak vadászni, bár ők ezt sosem tekintették sportnak.Kényszerből öltek, és tisztelték az állatokat.Kíváncsi lennék, a mai vadászok közül hányan hallották már az általuk megsebesített nyulat, vagy őzet sírni...Ezek az állatok bizony nem sportból sírtak...Manapság annyi "sportember" tevékenykedhet az erdőkben, hogy szinte jogosnak érzik az erdők kisajátítását.Asta, szerintem vegyél Te is egy puskát, mert már lassan ismét ott tartunk, hogy akinél puska van, annál a hatalom és az igazság.De arra vigyázz, hogy a vadász kutyáját, aki talán éppen vadat űz, vagy a kacsáért ment a tóba póráz nélkül, le ne lődd pusztán környezetvédelem címén mert ezek nem tekintendők dúvadnak...
A mészárosok sem tartják magukat "nemes szenvedélytől fűtött sportembereknek", bár lehet, hogy ők is megideologizálják tevékenységüket.
A kert-erdő hasonlathoz:
A magántulajdon határait egyértelműen jelezni kell, ahogy a kert is be van kerítve (és nem csak kitáblázva -a jobbik esetben-, tehát ezek után jogosan várható el, hogy oda más ne menjen.Ahol jelentős vadgazdálkodási tevékenység folyik, ott ált. be is kerítik az adott területet, és itt egyértelművé válik a magántulajdon ténye.
A beteg állatok, vagy a más okból kilövendő állatok pusztítását nem értem, hogy egyesek mért nevezik sportnak, szerintem ez egy szükséges feladat, amit csak nagyon kevés, arra valóban érett emberből álló rétegre szabadna bízni.Ez egy -számomra- kellemetlen dolog, de semmiképpen nem nevezném "nemes szenvedélynek" -pláne ha a hozzá kapcsolódó vadászati szertartásokra gondolok./Persze, talán épp ez tetszik a vadászpártiaknak./
Azt aztán végképp nem értem, milyen jogon rekesztenek ki minket, civileket a természetes környezetünkből.
Szia,
igen, kb az a resz :((( A vadornek csak a gunynevet tudom, Brekinek hivjak. Igazabol en mar egy eve nem arra lovazok, de ugy hallom, meg mindig ott van.
Csömörről írtad ezeket a vérfagysztó sztorikat? Ugye nem:( Szoktam arra sétáltatni, sőt már szaladt is arra a kutyám egy őzbak után. Melyik része? Mi Pest határában a Pest-Csömör közti tájvédelmi körzetben szoktunk csalinkázni, ahol vannak lovardák is. Arról beszélsz te is?:(
Az nem lenne baj, ha én nem lennék szimpatikus, de az emberek kicsinyesek és gonoszok!
Mi van akkor, ha ne adj isten a feljelentő állatkáin áll bosszút a feljelentett pl. méreggel? : ((
Valahogy kimaradt az olvasásból épp a Te hozzászólásod.
Végre megnyugtatott valaki.
Ha jól értelmeztem azt, amit leírtál, bár korábban ezexerint teljesen tudatlan voltam ebben a témában, semmiféle szabálysértést nem követtem el. És elvileg nem kell félnem, hogy a kutyámat kilövik a lábam mellől. Egyébként border collie a lelkem és maximum megterelgetné a bármilyen vadat. Ez van a génjeibe kódolva:O)) És ezt biztos, ami biztos birkákkal(gazda jelenlétében természetesen), ki is próbáltuk. Tehát soha nem bántja a másik állatot. Semmilyet. Fogott egy mezei egeret és még azt is elengedte, nem ölte meg. Láttam, ahogy hagyta elfutni. Mindig előttem kocog az ösvényen és ha túl messze ment, megáll és megvár. Nyakörve, bilétája van, a pórázt pedig mindig magamnál hordom, ha rá nem is teszem. A legelő itt-ott bozótos részére szokott kicsit kalandozni, de mindig úgy, hogy látom. Itt szoktuk a behívást is gyakorolni. Ritkán kell erőteljesebben figyelmeztetni. Az őzeket is ülve hagyta elvonulni, pedig nem voltak 20-30 m-nél távolabb és nekiindult volna a hajtásnak. Ezért voltam nyugodt, mikor sétáltunk és mertem hosszú barangolásokra magammal vinni.
Eszem ágában sem volt általánosítani, ezt hangsúlyoztam is, de mivel a témában meglehetősen tájékozatlan voltam, sokkal inkább felvilágosításra vártam.
Mivel gyakran járok ilyen helyeken, örülnék, ha meg tudnád mondani, hol tudnám részletesen megnézni az erre vonatkozó előírásokat, hogy legközelebb érvekkel tudjam megvédeni magamat és legfőképp a kutyámat?
Ezt mondom én is. Nehéz olyan szituációban vitatkozni,mikor a túloldalon a puska. És az erő, amivel szégyentelenül vissza is élnek.
Mondja meg már valaki, hogy hol lehet sétálni és hol nem. Mert ha azt mondjátok, hogy semmilyen erdőbe, semmikor, semmilyen feltétellel nem lehet, akkor valami tényleg nincs rendben a törvényekkel. A megadott linken nem találtam semmi erre a támára vonatkozót.
Tudod Jager, ahogy írtam, elfogadom, sőt tudom, hogy vannak rendes vadászok is. :O)
A megoldás abban az esetben, amit írtam, nem olyan könnyű. Tanú nincs, csak a becsapódás helye.A kihívott zsaruk nem voltak hajlandók megszondáztatni vagy bevinni, mondván: a jegyzőtől van engedélye, hogy lakott területen is lőhet vadra! Tudom, hogy ilyen nincs, ez hülyeség, utánakérdeztem. De a rendőrök nem hajlandóak az üggyel foglalkozni.
Hejj, Jager, itt bukik ez meg :((( Ha _pont_ a vadasznak nem leszek szimpatikus, akkor nezhetem is ki a helyet, ahova majd eltemethetem a kutyamat :((((
Szomoru ez es felhaborito. Nem harcolni es uttoroskodni szeretnek en, hanem normalis keretek kozt kutyat setaltatni... :((((((((((
Nekünk dobermannunk volt de rendkívül szelíd. 60 lakásos panelben lakunk de minden szomszéd tudta, hogy barátságos a kutya és nagyon szerette a gyerekeket. Soha senkit nem harapott meg. Még a gyepmester is ismerte és ha elszökött nem fogta be, hanem szólt nekünk.
Ha polgármester és jegyző egy brancs az még nem jelenti azt, hogy nekik mindent szabad. Tudom, hogy egy kis közösségben nehéz valamit elérni, de ezeknek az embereknek jó példát kellene mutatni és ha hibáznak nem azokat bántani akik ezt szóvá teszik. Nehéz és hosszú folyamat ez, de ha senki nem indítja el még később várható eredmény. Még azt is fel kell vállalni, hogy sokak szemében nem leszel szimpatikus.
Ezek is csodalkoztak, hogy nem haraptak meg oket a kutyaink :))))))))))) (2 pointer-hiresen agressziv fajta, mint tudjuk, 2 othonapos ridgeback-szinten zenesz, egy fiatal keverek-cicahabitusu ugyancsak, meg egy menhelyi keverek-ha ket jo szot szolnak hozza, mar boldog)
Nem tudom, en mar csak csodalkozni tudok az embereken...
A Balaton parti kis koszlott csónakkikötőben pedig arról oktatják ki az embert, hány gyereket ettek már meg a kutyák - az én szelid ebecském pedig csak bámult az okos szemivel:O))) Erre a bunkóra:O))) Még rá is mosolygott:O))
Neki ugyanis volt gyerekszobája:O))))
Nekem tanuim nincsenek, ok ketten voltak. Nem is ez a lenyeg, attol felek. Falun meg altalaban jegyzo, polgarmester (esetleg haziorvos) egy brancs, legalabbis nalunk.
En csak azt utalom, hogy a kutyasokkal mar lassan ugy bannak, mint a leprassal. Megfertozi a halakat... ez kesz.
Amennyiben az esemény összefüggésben van fegyverhaszálattal, akkor a rendőrségen kell feljelentést tenni. Természetesen nagyon fontosak a tanuk. Ha a rendőrség elsimitja akkor a felettes kapitányhoz kell panaszt benyújtani akár az orzságosig el kell menni.
Jager,
szeretnek tanacsot kerni. Mi minden egyes alkalommal bejelentest tettunk, nem tortent semmi. Ilyen esetekben kit lehetne megkeresni? Illetekes vadasztarsasagokat, polgarmestert, jegyzot, rendorseget, vagy kit?
Rendkívül sajnálom azt ami a barátnőddel történt. Egy percet sem várnék és azonnal feljelenteném az illetőt, olyan büntetést kapna, hogy életében nem jutna többé puskához. Soha nem állítottam, hogy minden vadász rendes ember. Sőt! sajnos be kell látnunk, hogy köztünk talán arányaiban több a magáról megfeledkezett ember mivel sokak nem a természet és avadak szretete miatt lett vadász, hanem azért, hogy ezzel is dicsekedhessen adott esetben egy társaságban. Sajnos ilyen vadhajtások vannak. Nem kell ezektől az állatoktól megijedni, fel kell vállalni azt ami történt és a rendőrségen feljelenteni őket. Még a magyar rendőrséget is munkára lehet kényszeríteni, csak egyet nem szabad: lehjtani a fejünket és azt mondani - úgysem csinálnak semmit. Ha nem lépnek az illetékesek, lehet fordulni azok főnökeihez és semmi esetre sem hagyni magát az embernek. Előszőr lehet, hogy piti módon próbálnak betartani de ha látják, hogy nem hagyod magad később nem mernek bántani. Nem csak úgy írom ezt, hanem ez saját tapasztalatom. A kis város ahol lakom ugyanilyen volt sokakkal, de bizonyos témákat eljuttattunk az országos főkapitányig és azóta tudják, hogy nem lehet velünk packázni. Az igazáért az embernek mindig határozottan ki kell állnia bárkivel szembe is és nem szabad meghunyászkodni. Legyen az vadász vagy rendőr. Ezek az emberek sok esetben csak falkában érzik magukat erősnek, de ha megüti őket a büntetés szele kussolnak és fosnak. Ha azokat amiket leírtál tudod tanukkal igazolni ne hagyjátok magatokat, tegyetek feljentést és ne hagyjátok, hogy elsimítsák az ügyeket. Ezzel magatoknak és az igaz vadászoknak is sokat segítenétek, hogy az ilyen söpredéktől sikerüljön megtisztitani e nemes szenvedélyt űzők táborát. Sajnos van bőven szemét amit takarítani kell.
Avadászok közt pedig sajnos él egyesekben az aamit leírtál a kutyatartásról. Nekem nagyon sok vitám volt vadásztársaimmal mikor vadászat után bezárták a kutyát a csomagtartóba, majd fél napig ültek a kocsmában. Az ilyen állatok közt soha nem voltam népszerű a nézeteim miatt, de ezért egy percig nem éreztem rosszul magamat. Nekem a kutyám, amíg élt a társam volt és családtagként szerette az egész család. Mindig az ennek megfelelő elbánásban részesült.
Sziasztok,
olvasom, olvasom ezt a topikot es teljesen el vagyok keseredve :(((
Lehet, hogz nem hiszitek el, de a korrekt, inkabb "erdeszre", mintsem "gyilkosra" hajazo vadaszokat legalabb annyira tudom becsulni, mint az ovonoket... Viszont van itt egy par kerdes:
-Csomor kornyeken evek ota tevekenykedik egy "vador". Az istallo macskajat az istallotol 10 meterre lotte le. Az istallo kutyaja egy egesz ejszakan at szenvedett, mikor reggel veletlenul ratalaltunk lovaglas kozben. (Megjegyzem: a kutya tenyleg elkoborolt, nem is az ellen van kifogasom, hogy kilottek - sajnos jogos volt. De: a kutya testeben ket, gyakorlatilag teli tar soret volt. A kutya ugy szenvedett, hogy szo szerint a foldet harapta a kintol. Elvittuk allatorvoshoz, aki a rontgenfelvetelt latva az altatast javasolta. Milyen vadasz az, aki ha jogosan is, de kilo egy kutyat, utana ott hagyja szenvedni???!!!) Ez a vador egyszer ram fogta a fegyvert, mint mar irtam. Lovon ultem es a lo mellett allo kutya kilovesevel fenyegetozott. A kutya amugy laikusok szamara _is_ jol lathatoan mindvegig a lo mellett maradt, a vadasszellem gyakorlatilag nulla benne. Ezen kivul az istallo meg 2 kutyajat lotte ki, ebbol az egyiket az istallottol 100-150 meterre, meg a karamok teruleten.
A kornyek tobbi istallojanak es a helyieknek is volt vele rengeteg ilyen es ehhez hasonlo problemajuk.
Minden alkalommal megtettuk a bejelentest a helyi jegyzonel.
Az a "vador" meg mindig ott van. Hogy lehet ez?
En 3 alkalommal adtam le neki rendszamot, amikor illegalis szemetlerakasba botlottam, mindharom alkalommal kozolte, hogy ot ezzel hagyjam beken, nem erdekli. Egyszer orvvadaszok lottek ram, mikor estefele lovagoltam.
Mirol beszelunk akkor? Tenyleg nem ertem. Nem hinnem, hogy tolem, a kutyamtol meg a lovamtol lesz kaosz az erdoben. Hanyok, amikor mindenutt szemetbe botlok, hanyok attol, ha kutyasetaltatas kozben hurokba akadt nyulat kell kidrotoznom, hanyok attol, amikor az olasz vadaszok (magyar vadaszok kozremukodesevel, ugye?) vedett madarakat gyilkolnak szamolatlanul. Amikor meg engem basztatnak, akkor homlokkozepig felhuzott szemoldokkel csodalkozom. A 2 agarat _mindig_ porazon setaltatjuk, ha kimegyunk az erdobe - mert tisztaban vagyunk azzal, hogy az agar mire valo. De amikor egy tacsko, egy karikalabu dagadt, meg egy 5 honapos kolyokkutya miatt hoborognek, akkor nagyon el tud durranni az agyam :((((((((((((((((((((((
Az erdo privat kiskerthez valo hasonlitgatasa meg tenyleg santit. Kb mint a furdokadam es a veresegyhazi to kozott volt parhuzam... Annak en sem orulnek, ha valaki a kertembe szaratna a kutyajat - de ha lenne tobbhektarnyi erdom, akkor az ott koborlo ozek segget sem dugaszolnam be, ertjuk, ugye?
No kabe ennyi, de a vegehez hozzatennem: NEM a vadaszokkal van bajom. EGYES vadaszokkal van bajom es azzal, hogy nem lehet tenni ellenuk semmit, meg azzal, hogy az erdoben _tenylegesen_ nyulfeszket fosztogato kutyat egy kalap ala vesznek egy olyannal, amelyiktol minden korulmenyek kozott el van varva a fegyelem.
Udv,
meggyes
(Ui.: legutobbi agyeldobas: tegnap rankszoltak, hogy a gombai toban nem szabad kutyat furdetni. Indok: megfertozik a halakat. En mar vegkepp nem ertek semmit: az ember direkt keres egy helyet, ahol kozel s tavol nincs horgasz, nincs haz, nincs semmi, hogy ne zavarja meg masok piheneset. Vannak kutyai, amiket mindig rendesen olt, foglalkozik veluk, fegyelmezettek. Es akkor jon par polgartars ilyen indokkal. Nem alltam le vitazni, mert kezdek belefaradni, de nem alltam, meg, megmutattam neki a vizben uszo irdatlan mennyisegu szemetet, hogy azert ezen gondolkodjon, mi fertozi meg a halakat. Az olajfolt? Vagy netan szopornyicasak lesznek? Ehhhh :(((((((( Nincs ennek semmi ertelme igy, en azt mondom.)
:((((
1, Két hete támadta meg a bartánőmet egy vadász sörétes puskájával a saját kapujukban, déli fél egykor, amikor is flexin!!!! levő görényét sétáltatta. A vadász leadott egy lövést feléjük ( a flexi max. 3 méteres), mondván a macskát lakott területen is írtani kell!!!! Merthogy szerinte a görény vadmacska, a póráza meg kit érdekel. Ahogy az sem, hogy sörétessel lő lakott területen emberre. Merthogy megteheti, ahogy a helyszínre kihívott rendőrök megerősítették, a helyi önkormányzati klánban komoly helye van, azt csinál taj részegen!!! -merthogy full részeg volt, cikk-cakkban közlekedett- amit akar. Nyugodtan mondhatod, ilyen nincs, hát sajnos volt.
2, Engem kislány koromban Nagymaros fölött az erdőben vezető főúton támadt meg egy vadász. Azért írom így mert nem tudok erre mást mondani. Két öreg tíz éves kutyánk láb mellett ballagott az aszfalt úton, mögöttem a szomszéd hannoveri vérebe mikor elcammogott mellettünk egy trabi. Ahogy továbbhaladt lassított, majd megállt. Visszanéztem a zajra, mire azt láttam, hogy a sofőr puskát fog a kutyákra, és üvöltve követeli(hé, kölyök) fogd meg a kutyákat, mert lelövöm a őket. Rögtön a kutyák és a fegyver közé álltam, a barátnőm pedig fenn hangon érdeklődött, vajh miért akar lelőni három kutyát, akik a beton úton sétálnak szorosan gazdájuk mellett?
Végül az mentett meg minket, hogy elmondtam, hogy az akkori fővadász a véreb gazdája, és marhára nem fog örülni, ha kinyírják a kutyáját! Érdekes, így már nem volt érvényes a szabály, és nem akartak tovább bántani minket. Mellesleg valahogy arra a pasira se volt idejük, aki 50 méterre mögöttünk az út szélén a fűre engedte le a fáradt olaját.Merthogy az nem káros az erdőre, vadra!
3, Mostanában zavartak ki minket Pest körül az erdőből egy dzsippel, hangos rádióval + motorral járó vadász társaság, merthogy a lovunk, s vizsgázott fegyelmezett kutyánk meg mi magunk zavarjuk a vadakat!!!!
Merthogy az autómotor, a motor, vagy a rádió bömböltetése nem zavaró!!!!
Viszont a csendesen sétáló ló, kutya és ember annál inkább!!!
Utólag elmondták a környékbeliek, hogy olaszok járnak ide vadászni, azoknak kell a hely! Köszike. Kár , hogy én magyarnak születtem.
4, Vadászat. Van vadászkutyám, vizsgázott vaddisznóhajtó és vércsapavizsgás az egyik, két retriever a másik. Azért nem járok vadászatra velük, mert a vaddisznós kutyámat és engem is majdnem kilőttek egy-egy vadászaton a magasan kvalifikált vadász kollégák, akik színrészegen indultak a hajnali mókának. Szóval van némi tapasztalatom.
Félreértés ne essék, van több vadász barátom is, többek között az egyik legjobb barátnőm.De ők valóban betartják a szabályokat, nem lövöldöznek lakott területen, nem támadják meg a saját kapujukban a görényét pórázon sétáltató fiatalt, mert macskának nézik a jószágot, stb...
A megoldás az lenne, ha jobban megnéznék, ki kap engedélyt, nem csak pénz kérdés lenne, és néha ellenőriznék is őket. A vadat hajtó kutya-kilőni való! Ezt elismerem, ráadásul ez egy olyan káros szenvedély, amit nem nagyon lehet kiírtani a kutyákból. De meg kell győződni arról, hoyg a kutya hajt-e, vagy csak sétálgat gazdijától messzebb. Merthogy ez szinte sose történik meg!
De a vadászok kultúrájára jellemző az is, hogy olyan igénytelen némelyik, hogy saját kutyáikat se tudják megfogni, befogni, visszahívni pl. vaddisznóhajtás közben. Őket nem érdekli, hogy elvész-e vagy kilövik pl. jagd terrierjüket. Van másik. A kutya csak eszköz. Ezért nem érdekli őket más kutya sem.
Tisztelet a kivételnek! ( a vizslásokra, retrieveresekre ez ált. nem jellemző)
Csak nem gondolod komolyan, hogy rálő egy vadász is a terepjáróra bármit is csinál annak a sofőrje? Az életben soha nem vehetne fegyvert többé a kezébe.
"Miért rendelik ilyen mértékben alá, a vadászok szórakozásának az erdőben sétálók, vagy ne adj isten kutyások szórakozását."
Ez egy óriási tévedés. Nem a vadászoknak van minden alárendelve. A hatályos vadászati törvény rendelkezikarról, hogy: TILOS A VAD ZAVARÁSA ÉS ZAKLATÁSA. Ennek a pontnak a betartását testálták a vadászokra mint az adott területen vadászatra jogosultra. Hogy milyen formában jogosult (bérlet, önálló vadászati jog, társult vadászati jog) ez nem kérdés. Mikor megkapta a megyei FVM hivataltól a felhatalmazást a vadászat jogának gyakorlására, akkor a törvény tartalmának megfelelően feladatokat is kapott, aminek a végrehajtását a hivatalok ellenőrzik és számonkérik.
A horgászat egy jó példa de nem erre. Miért van az, hogy a tavak partján tudomásul veszik az emberek, hogy egyes partszakaszok a horgászoké a másik a fürdőzőké. Az erdő a vadaké. Aki kimegy az erdőbe nem a vadászokra kell, hogy tekintettel legyen, hanem az erdők lakóira a vadakra. Gondolom senki sem szeretné ha a háza udvarán valaki egyszerüen tüzet rakna és hangoskodna, mitöbb szemetelne. Attól, hogy az erdők nincsenek bekerítve attól azok még magántarületek. Egyébként tudomásom szerint mintden településen ki kellett jelölni tarületet a kutya futtatására. Egyébként én is kutyatulajdonos vagyok, talán éppen ezért soha nem lőttem kóbor kutyát, hanem próbáltam befogni és a gyepmesternek átadni. Lehet, hogy humánusabb lett volna lelőni, viszont ezt nem tettem eddig sem és ezután sem fogom. Az én véleményem szerint nem a kóbor állatokat kell büntetni hanem a gazdáikat viszont ezt kideríteni teljességgel lehetetlen. Egyébként láttatok már falkában vadászó kutyákat? Én a saját szememmel láttam amikor juh nyájat támadtak meg. Képzeljétek el mit műveltek ezek az egyesével sétáló őzek közt.
Száz szónak is egy a vége: nem lehet mindenki számára megfelelő helyzetet teremteni. A meglevő jogszabályokat maximálisan betartva lehetne egy bizonyos nyugalmi állapotot elérni ami mindkét fél számára elfogadható lenne. DE. Mindkét táborban találhatók olyan emberek akik magánemberként sen tudnak megfelelően viselkedni, hátha még a szórakozását érinti valami. Sajnos a vadászat ma olyan mértékben elmozdult a pénz irányába, hogy talán arányaiban a vadászok közt több azon emberek száma, akik valamilyen oknál fogva azt hiszik, hogy rájuk más szabályok vonatkoznak. Az igaz vadászok azért küzdenek, hogy a vadászatban ne a pénz szava döntsön, hanem a szakmaiság és a természet és vadállomány szeretete. Ugyanis sokakkal ellentétben meggyőződésem, hogy az IGAZ VADÁSZ szereti a vadakat. Én magam az utóbbi éjszakák nagy részét kinn töltöm az erdőben és gyönyörködöm a szarvasok nászában, és bár megtehettem volna, még nem lőttem szarvas bikát. Szerencsére sokan vagyunk, de csak idézni tudom a klasszikusokat nem elegen. Azért dolgozik sok tisztességes becsületes vadász, hogy még többen legyünk. Az azonban, hogy elegen legyünk sajnos illuzió.
Csak azt szeretném megkérdezni a vadászoktól, hogy miért az amúgy is szerencsétlen kóbor (vagy éppen nem kóbor!!) kutyákat, macskákat lövik le és miért nem azokat az orvvadászokat, akik hatalmas platós terepjárókkal, tetejükön 4 db óriásreflektorokkal közlekednek éjszakánként a vadászterületen, ingyen vadhúst beszerezni???
Mert azok is puskákkal járnak, vagy mert állatot ölni lehet és könnyebb??? Tudom, hogy nem lehet embert ölni...de azért talán a kerekeiket eltalálhatná...vagy a hivatásos vadászok is benne vannak?? És mi van a hurokkal csapdázókkal??
Egyik legkegyetlenebb dolog! Napokig szenved az állat, mire kimúlik! Ezeknek utánajárnak? Vagy van olyan vadász is, aki ugyanezt műveli netán?
Össz-vissz 1 becsületes, igazi régimódi vadászt ismertem...már meghalt..:(((
„Nem muszáj megnézni, mi van a bokor túloldalán - ez igaz. De én Fekete István könyveiből nem ezt a típusú vadászt ismertem meg.”
Hát igen Bucur, ebben egyetértek veled! Tudod a vadász az nem születik, hanem a vadász az felnő. Ugyanazokból az emberekből tevődik össze a vadásztársadalom, kik a mindennapok forgatagában körülötted mozognak. Ha megfigyelted, pl. hogy miközben a Hungaroring-re csigalassúsággal araszoltam a kialakult dugó miatt, a márkásabb és kevésbé márkás kocsik szemtelenül hajtottak el mellettünk, miközben úgy a cabriok mint a limuzinok vezetői a nőikkel egyetemben a pofámba röhögtek. A rendőrök, pedig mindehhez gazsuláltak nekik. Ezt csak azért írtam le, mert ha ezek az emberek vadásznak is, akkor nehezen tudom elképzelni, hogy a területen vadászként másképpen viselkednének!!! A vadászati kultúra erősen kopírozza egy nemzet társadalmi kultúrájának a szintjét.
”Mennyire nehéz bizonyítani, ha egy vadász hibázott? Gondolom nagyon.”
Ha egy vadásztársaságban rend uralkodik, és a társaság belső felépítése úgy van kialakítva, hogy a törvény és a vadászetika betartása legyen a társasági élet alapja, akkor szinte minden törvénytelenségre, sőt turpisságra előbb-utóbb fény derül. Az ilyen esetek kezelésére a vadásztársaságoknál fegyelmi bizottságok vannak választva! Az általad említett puskahasználattól való eltiltások, vagy egyéb fegyelmi határozatok (sokszor elég egy jól időzített lecseszés :o)) ) meghozhassák a maguk elrettentő hatásukat. Kérdés, hogy hol, kik ellen és milyen mértékben merik ezt aplikálni? Ez ugyancsak tükrözi az adott társadalom kultúrájának és jogi színvonalának a szintjét.
„Tisztában vagyok azal, hogy a vadászok többsége tudja, hogy kell eljárni. Miért nem tesznek ők valamit azért, hogy a szakmai jó hírüket lejárató emberek ne tartozzanak közéjük??? Nem értem!”
Tesznek Bucur, sokat tesznek érte! Ennek a bizonyítását inkább meghagynám egy MO-i vadásznak, nehogy rám mondjátok, hogy „a kibicnek semmi sem drága.” :o))
Ha megengeded, felhívnám a figyelmedet pár linkre, hol erről sokkal bővebb tájékoztatót is találhatsz!
Mikor a derék vadász felemeli a puskáját, hogy lelője a kutyát, akkor mennyire mérlegel? A következőkre gondolok:
Nekem egy Beagle kutyám van és gyakran sétálok vele erdőben. Előfordult már párszor, hogy egy őz után eredt. Ha ezt a vadász látja, szó nélkül lelövi? Azért kérdezem, mert lássuk be egy 15kg-os kiskutyának esélye sincs elkapni egy őzet. Rajta virít a sárga nyakörve, ápolt kutyus, egyértelmű, hogy nem egy dúvad, csak elcsatangolt a gazdájától.
Egyébként nekem a következő a véleményem a témáról:
Tökéletesen elfogadom a vadászok álláspontját, ami a hatályos törvényekre alapul.
De! a jogszabályokat mélyen elítélem. Miért rendelik ilyen mértékben alá, a vadászok szórakozásának az erdőben sétálók, vagy ne adj isten kutyások szórakozását. Miért van joga egy vadásznak, aki ugyan úgy csak vendég az erdőben mint én, hogy megmondja mit csináljak, hogy fenyegesse fegyverével az én tulajdnom (randa szó a kutyára de igaz) épségét. Miért kap rendőrszerepet egy magánember, aki letett egy nyamvatt vadászvizsgát, amit bárki megkaphat?
Ez olyan, mintha zsebemmel a horgászengedélyemmel, ülnék a parton és pecáznék, majd odamennék a nem messsze strandolókhoz és elküldeném őket a fenébe, mert zavarják a halakat, rontják a fogásomat! Hiszen én fizettem az engedélyért, meg vizsgáztam, hogy jönnek ők ahhoz, hogy elrontsák a szórakozásom?! De könyörgöm, ez miért adna nekem több jogot? Miért érnék én és az érdekeim többet mint a strandolóké?
Ha a kutyám vagy én megzavarom a vadászt, aki hetek óta készül kilőni azt a bakot....hát bocs van ilyen, én sem pattogok, ha a vadászok a lövöldözésükkel tönkreteszik a hetek óta tervezett hétvégi kirándulásom! Élni és élni hagyni. Mi ad neki több jogot a fegyverén kívül? Zárják le a túristautakat, ott ahol vadászt folyik! Így elkerülhetőek a félreértések, nem kerül véletlenül sem cső elé a gazdi kutyusa, és én sem zavarom meg az Urak mulatságát!
Jaj, az előzőből kimaradt az, hogy nekem olyan érzésem volt, hogy megpróbálnak egyesek magyarázatot (törvény így-úgy) adni arra, hogy egy helytelen viselkedés helyes volt. Engem ez szinte jobban zavar.
Nem muszáj megnézni, mi van a bokor túloldalán - ez igaz. De én Fekete István könyveiből nem ezt a típusú vadászt ismertem meg.
Ami még útjözben eszembe jutott: Úgy hallottam, mostanában nemcsak a kutyákra lőnek fejetlenül, hanem mindenre, ami él és mozog. Ennek pedig az az oka, hogy csak a saját zsepinyi területén lőhet le mindent és mi lesz, ha a szarvasbika átmegy a szomsédba? Még a végén a szomszéd lövi le... A kutya még jó, hogy irritál, hiszen így elriasztja a hőn áhított vadat, amit tulajdonképpen '89 előtt még hagytak volna pár évig éldegélni, ha olyan volt a koronája, de manapság nagyon más időket élünk, hiszen ha átmegy a szomszédba, akkor az lövi le hasonló megfontolásból... : ((
Az, hogy éppen "kire böktem", véletlenszerű volt.
Vadászok! Engem az érdekelne, ha ti is tudtok olyanról (valamelyikőtök említette), aki nem etikusan használta a fegyverét kutyák kilövése közben, miért nem tesztek az ilyenek ellen valamit, ha szeretitek a természtetet és az igazságot?
Ált. zárt közösségekben sok dolgot tudnak egymásról az emberek.
Mennyire nehéz bizonyítani, ha egy vadász hibázott? Gondolom nagyon. Ezért mernek bármit megtenni a PUSKÁS EMBEREK?
Szerintem ha a "puskásoknál" az ált. követelményeket be nem tartókat eltiltanák a puska használatától, talán nem lenne min most veszekedni, nem??? Hiszen akkor mi is látnánk, hogy a csendes többség kizárja a renitenseket és a nagy merészen lövöldözők is meggondolnák mit tesznek a jövőben.
Tisztában vagyok azal, hogy a vadászok többsége tudja, hogy kell eljárni. Miért nem tesznek ők valamit azért, hogy a szakmai jó hírüket lejárató emberek ne tartozzanak közéjük??? Nem értem!
Nálam pedig az ilyen mentalitás nem népszerű, mert erre is lehetne normális, nem kisajátitó megoldást találni. Talán ez a vita arra is jó, hogy valamiféle kecske és káposzta megoldásra találjunk.
Lehet, hogy sajátos az erdőről vallott nézetem (hogy jobboldali?! - na ez röhej, hogy már itt is van jobb meg bal, hamegmár akkor inkább bal mint jobb - ebben az esetben).
Mindenesetre nehéz úgy vitatkozni, ha úgy véled gyógypedagógiába kellene átmenned.
Talán némi teret másoknak is kellene hagyni a szabad természetből. Mégha űzekednek az őzek, akkor is. Tessék kijelőlni a helyeket, időpontokat, tessék felvilágosító kampányokat tartani nem pedig okkal és ok nélkül kiírtással fenyegetőzni, mert az igencsak antipatikus. Ha a másik felet is partnernek kezelnétek, nem gyógypedagógiai esetnek, sokkal kevesebb vita lenne. Mert azért a nemvadászok vannak többen és néha ők is szeretnék élvezni a természetet akár kutyával akár anélkül. Ez talán érthető.
Azért gondolkodj kicsit az ő fejükkel is. Te úgy gondolod:"Mi a f*szt csesztetnek ezek, azt hiszik, nekik mindent lehet?" Viszont nem tudod, mennyi pénzt ölnek bele a vadászterület karbantartásába, és milyen jogos, tulajdonosi cselekményt zavarsz meg a jelenléteddel. Példa: Jóhiszeműen csámborogsz egy augusztus eleji szombat délben a placcon (mert szerinted a vadászok este meg reggel aktívak), és fogalmad sincs róla, hogy javában tart az őzek üzekedése, ami őzvadász szempontból az idény talán legfontosabb néhány napja, és a behívandó, fizetőben félmilliót kóstáló bakot elriasztod a kutyáiddal (meg magaddal). Az őz ilyenkor ugyanis szinte 24 órában aktív, de van más hasonló eset is...Szerinted mennyire fognak szeretni? A vadőrök zöme az év jelentős részében azzal szop, hogy feltérképezze a trófeás vadak tartózkodási, meg mozgási körzetét, hogy a fizető vendégek, akik a terület gondozásának finanszírozásában jelentős szerephez jutnak, jól érezzék magukat. Erre jössz Te a kutyáiddal... Hiába nem akartál rosszat, nem leszel népszerű.
