Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Bocsánat ezt nem állom meg...! Milyen marha beidegződés vezeti a tollát annak, aki az utolsó utáni pillanatban összeszedhető technika listájáról bármit is kihúz?!! Úgy tesz mintha megint a fapados cuccokat kellene megvásárolni a SZU-tól... :((
Ha már a témánál tartunk, bár ez nem a topic témája, de felmerül bennem egy emlék. Mezőtúron voltam főiskolás alapkiképzésen, annál az alakulatnál, amelyik most Debrecenben van. Századparancsnokunk, K. E. alhadnagy a szokásos reggeli tájékoztatón az éppen ismertetett hírhez annyi kommentárt fűzött hozzá: "sajgonban k y rezsim uralkodik." (Nem Ky, hanem ká ipszilon.) Na azt sem akartuk elsőre megérteni.
Már éppen akartam is kérdezni, hogy mi a helyzet a Zsámbéki múzeummal. De a képek alapján látom, hogy azért csak-csak gyűlik a technika. Külön örülök, hogy az UV már ott van, maj alkalom adtán beülök egy kis nosztalgiára a kerekek mögé (de csak a kézikövetői oldalra, mert a Volhov rávti pulton nem vagyok igazán lovon, szterintem Hpasp barátom simán verne, akár a működési ellenőrzésben is, NA DE HA Nyeva lenne, akkor jöhetnének a volt rávtik :-))) Hogy lássátok a Volhovhoz is volt azért közöm beszúrok egy képet a tankomplexumról (az a bajom, hogy a képek méretét az istenért sem tudom lekicsinyíteni a megengedett méretre, lenne esetleg valami javaslatotok?). Mint az valamikor az előzőekban írtam, a Szlovákiaia tankomplexum (Volhov, Nyeva, KUB) már a múlté, azokat a tantermeket teljesen kiürítették, pedig eltöltöttünk ott néhány kellemes pillanatot :-((. Hogy mire is gondolok?
Akkor egy sztori azokból az időkből:
Helyszín: A Liptovsky Hrádok feletti Mokrad nevű lérakos és lokátoros kiképző központ (megj.: a Liptószentmiklósi katonai akadémia szerves részét képezte).
Időpont: 1995. valamikor.
Foglalkozás: a Nyeva tankomplexumon előírt karbantartási munkák bemutatása a koordináta rendszeren.
Foglalkozást vezető: én leírom a nevét az úrnak és ezúton is üdvözlöm. A cseh akkori főhadnagy urat Papez Vlastimilnak hívták, ami azért is érdekes, mert a Papez pápát jelent és ő előszeretettel írta a következő módon a navét: Papez Vl. (tehát ha a V és L betűket római számnak nézzük, akkor hatodik Pápa). Egy kicsit mindig szétszórtnak tűnt az akkor tőlünk talán csak 4-5 évvel idősebb tanár (pl.: a buszra várt a fiával, felszálltak, valószínűleg az élet értelmén elgondolkodva Ő a megfelelő helyen leszállt, a fiát pedig a buszon felejtette, vagy egy alkalommal az autóbusz nyitott hátsó ajtaján cibálta fel a biciklijét és a sofőr ne figyelve rácsukta az ajtót, beszorítva őt és lassan elindult. Mi elkeztdünk kiabálni, hogy a tanár úr az ajtóban szorult tessenek megállni! Amikor megállt és kinyitotta az ajtót az "enyhén sokkos" Vlasto remegő hangon bejelentette, hogy ő is XX irányba megy tessék már elvinni. A baki csak az volt, hogy a busz éppen XX irányból jött és a végállomás felé tartott!!).
Tehát a tankomplexum bekapcsolva zümmögött, a tanár egy SZ1-65 oszcilloszkópot izzított be, amely egy hosszabítón keresztül pont úgy volt táplálva, hogy a hosszabító és a készülék tápzsinórja pont az én székem mellett heverésztek. Na nekem sem kellett több. A többieknek gesztikulálva jeleztem, hogy most figyeljenek! A hosszabítót szépen a székemre magam mögé emeltem és amikor a magyarázat után elkezdett volna mérni óvatosan széthúztam a csatlakozót. Erre ő furcsa tekintettel nézi a műszert, megütögeti, én viszzadugom a csatlakozót. Mire újra mért volna ezt elismételtem vagy négy alkalommal, de akkor a fejem már majd szét fakadt, mert alig tudtam visszatartani a röhögést. Ő állandóan csak azt ismételgette: valami van ezzel a műszerrel és nem jött rá, hogy mi tréfáltuk meg. Talán ezért is nem alakulathoz került a tánár úr (megjegyzem tanáraink 99%-a a szakmában elismert, nagy-nagy elméleti és gyakorlati tapasztalattal rendelkező úr volt!).
A kis elkalandozás után vissza. A Zsámbéki technika esetleges beindításról (mármint a kabinok bekapcsolásának lehetőségéről) tudni valamit? Vagy az még nagyon távolinak tűnik? Mi a helyzet a Nyevával? Én informálisan a Szlovák HM-nél érdeklődtem, különösebb ellenvetésük a kérdezett témafelelősöknek nem volt, de persze ezt nem ilyen úton kellene intézni. Ha mást nem is, de egy 5P73-at 4 db villámmal felszerelve és egy UNV árának utána lehetne érdeklődni, hogy múzeumi darabként "hogyé aggyák?" A hatástalanított rakétákkal feltöltött állványok már kezdik díszíteni a még megmaradt, aktív laktanyák udvarait, tereit, de van még jónéhány belőlük és még nem kezdték el a szétbarmolásukat.
(De nehogy félreértsetek, nem lobbizni akarok az ügyben, mert baráti kapcsolaton kívül számos, a mai napig ott dolgozó volt kollégámmal, parancsnokommal, beosztottammal más kapcsolatban nem állok :-)))
Ígéretemhez híven készülök a Nyeva lőszabályzat nálam megmaradt, kiragadott részeinek leírására, az előzetes lövészeti és az egyenes lövészeti előkészületek bemutatására. Csak egy kis türelmet kérek és amint egy kicsit ki fogok látszani a munkából bele is vágom.
A cseh oldalakon témázgatva a csehek jelezték, hogy megpróbálták felvenni a kapcsolatot az oroszokkal is, hogy áruljanak már el néhány dolgot, vagy mondják meg a véleményüket néhány lérakos aprósággal kapcsolatban. A tapasztalatuk megdöbbentett, bár valami ilyesmire vártam. Az oroszok nem mernek nyíltan írni, részletesebben nyilatkozni ezekről a rendszerekről és nagyon sok esetben arrogánsak, lekezelőek is voltak a kérdezőkkel szemben. Hja, azt is mondhatnám, hogy van történelmi tapasztalatuk, de bizony a múlt század viharai a mi kis nemzetünkbe is belenevelték a félelmet, bizalmatlanságot. Pedig az oroszok nyilatkozatai, leírásai érdekelnének! Van néhány érdekesebb cikkfoszlány, hozzászólás a PVO GUNS.RU oldalakon, amik többségben lövészeteken résztvevők élménybeszámolói, de a szakmai dolgokba sehol nem merülnek el.
Még a képhez: az osztályunk 63%-a a képen (aki ismer az talán felismer :-))). Mindösszesen 8-an végeztünk a 2x30-36-ból (jó kis lemorzsolódás volt!), ami azt jelentette, hogy az osztályoknál 10 körömmel harcoltak értünk, hogy oda kerüljünk. A 8-ból egyikünk a sulin maradt tanárnak 4-en Nyevára kerültünk három külön osztályhoz és hárman pedig az Sz-300-as tiszti állományát bővítették (egyikőjük a mai napig). Tehát ezek voltunk mi!
Kösz a tippeket. Biztos vagyok a NATO-kódok "beszédes" voltában. Kár, hogy az ELINT-történelem még mindig homályba veszik egy kissé. Ajánlott olvasmány: History of US electronic warfare (Alfred Price-tól)
Inkurrencia: valakit jól meg kéne ruházni ezért az attitűdért! Én különösen az UNV-t sajnálom. Szerintem a laikusok is abszolúte oda lennének a formájáért.
Bocs, a Fan Song-nak van olyan jelentése is, ami pl. futballcsapatok szurkolóinak a dalára vonatkozik (Fradi-himnusz..)...a kérdés csak az, hogy ennek mi köze lehet a Dvina/Volhov tűzvezető radar jellegzetességeihez?
A FAN-SONG ból a FAN a radar nyaláb alakjára utal, míg a SONG a besugárzásjelzők hangjára utal.
Bocs, a Fan Song-nak van olyan jelentése is, ami pl. futballcsapatok szurkolóinak a dalára vonatkozik (Fradi-himnusz..)...a kérdés csak az, hogy ennek mi köze lehet a Dvina/Volhov tűzvezető radar jellegzetességeihez? A külső megfigyelő szemszöge alighanem fontos lehet ennek eldöntéséhez.
Külső megfigyelő szemszögéből mondhatjuk azt, hogy míg a rakétarávezetés közben a Nyeva adóantenna (UV-10) nyalábja folyamatosan a célra nézett (a követéshez szükséges szöghibák a vételi nyalábok "lengetéséből" jöttek létre), addig a Dvinánál/Volhovnál maga a nyaláb folyamatosan "lengte" körül a célt? Arra akarok kilyukadni, hogy a nyugati irodalom miért sorolja a Fan Song (Dvina, Volhov, stb) radarokat a Track While Scan (TWS) kategóriába, és miért követelt más megközelítést a Low Blow (Pecsora, Nyeva) kezelése...
Nem akarok okoskodni, de egyúttal nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a szovjet légvédelmi rakétarendszerek rávezető radarjainak NATO-kódjában felfedezhető egyfajta utalás a rendszer bizonyos (jellegzetes) paraméterére. Pl: Fan Song = „legyező ének” ami összecseng(het) azzal, hogy a megvilágított célon ide-oda átfutó nyalábok (a lengetési periódus függvényében) jellegzetes hullámzó modulációt eredményeztek. Gondolkodjunk egy olyan vevő (besugárzásjelző) szemszögéből, ami a célon van! Jön a nyaláb...először gyengén megjelenek az oldalszirmok...aztán bang, jön a főnyaláb (jóval nagyobb térerővel), átfut...jönnek megint a gyenge oldalszirmok, aztán visszafelé ugyanez, illetve szimultán a másik sík nyalábja egy másik frekin.
Ha ugyanilyen észjárás szerint (és most felteszem, hogy az eredeti kérdésemre igen a válasz) nézzük a Low Blow elnevezést ( = mély fütyülő hang, semmi utalással a változásra) akkor ott a cél szemszögéből „folyamatos” besugárzás volt tapasztalható, amint az UV-10 szórta rá az energiát. Azt, hogy a célra tartást az UV-11-esek vételi iránykarakterisztikájának lengetése eredményezte, a célnál lévő vevő nyilván nem érezhette.
Egyéb "beszédes elnevezéseket" össze kellene vetni az adott radarok jellemzőivel. A Pat Hand (SA-4 Ganef, Krug) például kártyában „szinte biztosan nyerő lapokat” jelent...rádiótechnikában vajon mit? A Straight Flush (SA-6 Gainful, Kub) ugyanolyan színekből álló ötös sor a pókerben, ami asszem a rendszer altal által egyszerre használt öt különböző frekvenciára utal (felderítő radar, célkövető radar, rakéta jeladó, rakéta parancsjelek...ez négy, mi az ötödik? Ja, talán a végfázis megvilágítás a félaktív fejnek). Mire utalhat a Land Roll (SA-8 Gecko), Square Pair (SA-5 Gammon), stb?
Remélem nem teljes hülyeségeket vetettem fel!
Üdv,
P-18
Ps: A Volhov kabinok/Nyeva kabinok, antennák szétbarmolása már biztos? Tuti, hogy nincsen már egy sem idehaza? Azt láttam a lenti képeken, hogy a Volhov antennák felkerültek a zsámbéki TÁS-ba, de elhangzott az is, hogy a kabinok "elakadtak" valahol...Talán Gömös úr (még mindig ő az inkurrencia felelős) felvilágosítást tudna adni arról, hogy egy érvényben lévő rendelettel szemben miért nem mentettek meg minden kivont technikából egy-egy példányt...
Ez. Osztályonként volt néhány. Ezzel vontatták a nagy kabinokat és az indító állványokat. Aztán a javát lecserélték a T-141 Tátrákra, akkor osztályonként már csak 1 - 2 maradt. Nekem 1978-ban Börgöndön még volt szerencsém hozzá. Tőlünk valamikor 1980-ban vonták be.
Olvasom a célok felsorolását. Valaki ezeket a településeket valahol hallotta, és amúgy fonetikusan leírta a táblázatba.
Két dolog jut eszembe róla: Az orosz mindent úgy írt le, ahogy hallotta, csak a saját betűit használta. Mikor kint voltam tanfolyamon, néha csak lestem, hogy ez vajon mi akar lenni. Az általam eredeti nyelven ismert angol megnevezés oroszul úgy nézett ki, hogy nem lehetett ráismerni. Ha élő beszédben hallottam, akkor már más volt a helyzet.
A főiskolán volt egy harcászat tanárom, aki néhány dolgot úgy mondott (így fonetikusan, ahogy le van írva) srajk, sedevinder, nató. Bizony néha nehéz volt visszatartani a röhögést.
Osztályonként volt néhány. Ezzel vontatták a nagy kabinokat és az indító állványokat. Aztán a javát lecserélték a T-141 Tátrákra, akkor osztályonként már csak 1 - 2 maradt. Nekem 1978-ban Börgöndön még volt szerencsém hozzá. Tőlünk valamikor 1980-ban vonták be.