Keresés

Részletes keresés

Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27423

Az SZBK tagjai itt nosztalgiázhatnak, milyen volt Szádvár 2006 előtt?

 

http://users.atw.hu/mvk/magyar/baz/szoglig/szoggal.htm

 

A Lisztes anno...
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27422

Fiatalok kirándulása Szögligeten 2004-ből. Felmentek Szádvárba is, de a nagy bozóttól nem sokat tudtak fotózni. Főként a Német-bástyán üldögéltek:

 

http://www.csapokert.reformatus.hu/pics/szogliget2004/index.html

 

A Német-bástya 2004-ben
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27421
Bombasztikus hatása lehetett egykoron!!!
Előzmény: comad (27419)
comad Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27420
És? Az állítás ugyanúgy igaz! Egy szóval sem állítottam, hogy nem kerül HAMARÉBB oda! Annyit azért megjegyeznék, hogy lefelé sokkal nehezebb pontosan célozni. Ráadásul a védőknek egy viszonylag apró, fedezett célpontot kellett eltalálni (ágyúk, ugye), míg az ellenségnek egy bazi nagy falat.
Előzmény: Törölt nick (27418)
comad Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27419
India, korának a legnagyobb vontatott ágyúja 1720-ból. A lőtávolságáról eltérő adatok vannak, 11-40 km-ig.
Előzmény: Nagyon Várbarát (27415)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27418
Ha az ellenség lőtávolán belül vagy, akkor ők is a tiéden....
(...)
Ez így igaz!


Comad, NV!

Attól az apró fizikai ténytől ne hagyjátok magatokat megzavarni, hogy fentről a várból messzebre hord el ugyanaz az ágyú, mint lentről fölfelé.

V.
Előzmény: Nagyon Várbarát (27412)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27417

A gyalogság is többféle tűzfegyverrel rendelkezett, a puskától kezdve a nehéz {öreg} szakállasig.

 

 

Ahol pedig kidugták a szakállas puskát...
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27416

A Studia Agriensia 5 {1985} tanulmánykötetben Ágoston Gábor írt egy cikket a török tüzérségről a magyar hódoltság harcaiban.

 

Érdekes részletek világítanak rá azz oszmánok hatalmas fegyverzetéről, kifogyhatatlan hadiarzenáljukról.

 

Pl. Kanizsa 1600-as ostromára Budáról 10 nagy ágyút vontattak le, mindegyik elé 20 pár bivalyt fogva. A lövegek nagyságát az általuk kilőtt lövedék súlya határozta meg, ezek 14 és 16 okkás {átszámítva 18 illetve 20,5 kg.-os} vasgolyókat okádtak bömbölve. A Török birodalmon belül szigorúan előírták a puskapor gyártását is, erre kijelölt alattvalók gyűjtötték össze a salétromot, a ként és a faszenet.

 

Ostromágyú vontatása:

 

Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27415
Ejha, monumentális darab! A cső díszítése alapján töröknek nézem?
Előzmény: comad (27414)
comad Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27414
Nem árt, ha neked nagyobb van :-)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27413

Ha azért jobban belegondolok, ágyú és ágyú között akadtak különbségek. Mint napjainkban a Suzuki és a Ferrari között, pedig mindkettő autó.

 

Már a nagy ostrom után, 1605-ben készült egy szádvári inventárium, amiben feljegyzik, hogy:

 

"Az vár kerítésén: álgyu 3, tarack 5, szakállas öreg 103, félszakállas 26, puska 9 darab..."

Előzmény: comad (27411)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27412

Ez így igaz!

 

Mit írt le Schwendi Lázár generális, az 1567. januári ostromló hadak vezére az uralkodójához intézett levelében?

 

"Ami Szádvárt illeti megtettem minden szükséges intézkedést, hogy a Bebek oda senkit sem tudjon bejuttatni... minden szükségesről, így tüzérségről és annak zsoldjáról is gondoskodtam... löveget is odahozattam, majd magam is követtem...nemcsak a táborig mentem, hanem azon túl fel a sáncig, és éjjel -nappal minden szükségesről intézkedtem és gondoskodtam, mert nem akartam, hogy a dolog elakadjon... mindjárt az első nap, ahogy lőni kezdtek, a tüzérparancsnoknak egy golyó a combját csapta és egy másik tüzér holtan maradt..."

 

Tűzmester avagy magyarosan pattantyús egy korabeli metszeten:

 

Előzmény: comad (27411)
comad Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27411
Ha az ellenség lőtávolán belül vagy, akkor ők is a tiéden....
Előzmény: Nagyon Várbarát (27410)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27410

Bejelölve az akkori ágyúk hatásos lőtávolságát {kb. 200 - 300 méter} továbbra is a korabeli leírásokban megemlített két helyszín látszik alkalmatos ostromló helynek. Vagyis a Várhegytől északra lévő Várpást és a déli hegyoldal.

 

 

Előzmény: Nagyon Várbarát (27409)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27409

Most nézzük meg milyenek a távolságok Szádvár esetében?

 

Előzmény: Nagyon Várbarát (27408)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27408

Ha megmérem a szigetvári ostrom idején felálllított török ágyúk lőtávolságát, a legtöbb 200 - 300 méter távolságról rombolta a várfalakat. Azok nagyrészben "magyar módra" fagerendasorból és közéjük döngölt agyagos földből állottak, vagyis palánkfalak voltak.

 

Szigetvár 1566-os ostroma
Előzmény: Nagyon Várbarát (27407)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27407

Még mindig Sugár István könyvét lapozgatom az 1566-os szigetvári ostrommal kapcsolatban. A korabeli ágyúk lőtávolságáról keresek adatokat. Bár a "mi lett volna, ha" feltevéseknek nincs igazán értelmük, de ide vonatkozik egy momentum:

 

Zrínyi Miklós szigetvári helyőrsége nem nézte tétlenül, ahogyan a török hadsereg körbetáborozza a várat. Kitörésekkel zaklatták az oszmán, a foglyul ejtett hatvan törököt nyársba vonták. A várbeli tüzérek egyik lövése pedig eltalálta a szultáni sátrak egyikét. Mire a táborverő szolgák gyorsan felszedték Szulejmán sátorpalotáját, hogy a vártól mintegy 3,5 kilométerre emelkedő Semlék-hegyen állítsák fel.

 

Nos mi történt volna, ha a dicső Padisah már az ostrom elején felkerült volna a Hetedik Paradicsomba?

 

A viadal korabeli élvezetes leírása:

 

http://www.c3.hu/~iris/99-1/benits.htm

Előzmény: Nagyon Várbarát (27406)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27406

Az ágyúk alkalmazása a XVI. században alapvetően megváltoztatta a harcászatot és benne a várostromokat. Ha a támadó sereg elegendő idővel és tüzérséggel rendelkezett, bármilyen várfalat le tudott rombolni, hogy a rohamozó gyalogságnak utat csináljon. Aztán pedig győzedelmeskedett a túlerő...

 

Néhány link az ágyúkról és azok alkalmazásáról:

 

http://www.spatak.hu/spatak/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=2

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/Ostrom

 

http://www.bparchiv.hu/magyar/kiadvany/bpn/29_30/domokos.html

 

http://epa.oszk.hu/00000/00018/00003/pdf/tanulmanyok.pdf

 

http://www.sg.hu/cikkek/28900

 

http://militiahungarorum.extra.hu/1920_f_k_tu_t_k.html

 

http://www.tte.hu/?page=konf&id=33&archiv=1&ev=1999

 

Ütegállás a középkorban
Előzmény: Nagyon Várbarát (27401)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.26 0 0 27405

"Csobánc vára és a török" -- ahogy egy általános iskolás látja:

 

http://www.batsanyiiskola.extra.hu/otdk/dolgozatok/Csobanc.doc

 

Csobánc romjai egy XIX. századi metszeten
kkn Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27404
Ez a Diósgyőr kép tetszik. Ha lett volna a tetőhöz "lopnivaló" mintád, tisztára valódinak tűnne a vár.
Előzmény: Törölt nick (27384)
kkn Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27403
Ezeket vehették alapul a korábban említett egomi Fehér torony szavazás virtuális képeihez, sok a hasonlóság.
Előzmény: C SanMarcos (27382)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27402

Egy cikk a várépítésről és a honvédelemről:

 

http://www.tte.hu/?page=konf&id=33&archiv=1&ev=1999

 

Előzmény: Nagyon Várbarát (27401)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27401

Ennek a legendának a valóságtartalmát érdemes közelebbről is szemügyre venni.

 

Először nézzük meg, milyenek voltak az ágyúk az 1567-es év {a nagy ostrom} idejében?

 

Idézet Sugár István: Szigetvár és viadala {1976} könyvéből:

 

Előzmény: gbubika (27397)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27400

Bátor ez a siklóernyős társaság! Most nem csak a magasság legyőzésére gondolok, hanem pl. egy napjainkban is üzemelő börtönt ennyire megközelíteni, mint Lipótvár esetében történt.

 

A szlovák siklóernyősek honlapja:

 

http://fotoalbum.aviatik.info/index.php?cat=4

 

Lábuknál Lipótvár:

 

Lipótvár, mint börtön
Előzmény: Nagyon Várbarát (27391)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27399
Sedlmayr! Nem véletlen!
Előzmény: C SanMarcos (27398)
C SanMarcos Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27398

A szerzői kollektíva:

 

Előzmény: Törölt nick (27384)
gbubika Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27397

A helyi legenda szerint innen ágyúzták a várat.

Hogy van e valóság alapja, nem tudom.

De gyermekkoromban mindig így mondták.

Acskó-Úrföldje (délkeleti irány)
ez ma is aránylag könnyen megközelíthető.

Acskó 2009.február
Előzmény: Nagyon Várbarát (27368)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27396
Kinek? :)

Nincs előzmény mező.
Előzmény: Törölt nick (27394)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27395
Akkor rendben, gratulálok!
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.25 0 0 27394
Csicsva helyett Csejte. Csak elírás.
Előzmény: Törölt nick (27392)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!