Elkepesztonek tartom, hogy ma 1 TB befizetore 1 db nyugdijas jut, s ma a nyugdijak 1/4-et hitelekbol fizetik. Hihetetlen, de a nagy partok az aberralt 13. havi nyugdijon egyeznek, mint garancian kozben a nyugdijasok nemcsak a mat, hanem a jovot is felzabaljak!
Kovetelem a nyugdijak radikalis csokkenteset addig, amig arra a befizetesek fedezetet nyujtanak, es a nyugdijak teljesen uj munkaido- es gyermekaranyos elosztasat!
Vedjuk meg a jovonket es a jelenunket a partok kepmutato es hazug garanciajatol!
A latin gének, a kultúra meg a latin nyelv tovább él a spanyolokban, a franciákban, az olaszokban, a románok szerint bennük is. Hiába jöttek egész Nyugat-Európában a germán hódítók, a latinok sikeresen asszimilálták őket.
A mai pl. francia nyelv persze nem azonos a klasszikus latinnal, de hát a magyar is elég messze jutott a "hodu utu rea" korszaktól.
szerinted pl. miért nincsenek latinok? itt nem a genetikai v. biológiai eltűnés a lényeg. hanem az, hogy ha az adott kultúra kisebbségbe kerül, akkor más kultúra asszimilálja. a magyarság eltűnése nem azt jelenti, hogy mindenki meghal, hanem azt, hogy a magyar mint kultúra tűnik el.
Értelmetlennek tűnik a veled való vita, ugyanis nincs valós képed a gazdaság tényleges állapotáról. Ha azt mondom neked, hogy a hazai vállalkozások kb: fele akkor sem tudná megfizetni az elvárt adókat, ha amúgy szándékában állna - mert egyszerűen nem lehet kitermelni, mert akkor minden szolgáltatás ára rögtön a duplájára nőne - akkor értetlenkedni és hitetlenkedni fogsz.
Egy elképesztően farizeus rendszerben élünk, az egész adórendszerünk pont olyan, mint a rendszerváltás előtt volt a benzinkutasok és pincérek bére, ami iszonyúan alacsony volt, belekalkulálva a természetesen be sem vallott jattot. Vagy az orvosok-nővérek bére, ami hálapénzt nélkül a szakma azonnali kiürülését eredményezné.
Rossz az ok-okozati láncod, elvi hibás. Előbb tessék szépen akkora adókat kérni, amit ki is lehet fizetni, gazdálkodni - és utána jogos lesz elvárni, hogy fizessék meg, és jogos lesz kemény kézzel behajtani is. De most Te azt várod, hogy igenis menjen le a fél ország (Te persze nem....) nyolc percre a víz alá egy lélegzettel, és ha ez megvolt, akkor tárgyalhatunk arról, hogy csökkentsük öt percre. Nem nagyon lesz már kivel tárgyalni... Előbb legyen másfél perc, aztán rendben, lebukunk mindannyian. Addig nincs miről beszélni. Pont.
Tessék végre tudomásul venni, hogy nem vagyunk gazdag ország, mégis úgy csinálunk, mint ha azok lennénk.
Legalábbis Einstein papa óta tudjuk, hogy minden relatív. A többség ma úgy gondolkodik, hogy bezzeg a németeknél milyen jól megy nyugdíjasoknak. Számukra ez a viszonítási alap, ehhez mérik mai saját helyzetüket, ezt várják el a maguk számára.
Fordítsunk rajta egyet 180 fokban és mindjárt gyönyörű lesz a világ.
Nyugdíjas népesség abból induljon ki, hogy a XIX században milyen sora volt egy átlagparasztnak, ill. mennyi jövedelme volt a megélhetéshez egy 60 évesnek. Semennyi, a család tartotta el. Tetszenének tán kiindulópontként ezt figyelembe venni a következő 10 évben és mingyá' jobban érezné magát a nép.
Nálunk jellemzö, hogy Mindenki a saját helyzetéből kiindulva ötletel. Aki már nyugger, annak a hatékony adóbehajtással kapcsolatban vannak remek meglátásai. A fiatal pályakezdők pedig a nyugdíjak megkurtításában látják a felemelkedést :-))
Ez a scenárió a magyarság halálát hordozza magában. És ez nem vicc.
Ebben az a szép, hogy te is tudod: nem igaz.
Még soha nem volt egyetlen nép sem a Földkerekségen a történelem folyamán, amely azért pusztult volna ki, mert elégtelen számú utód születetett. Pláne nem azért született kevés utód, mert valami felsőbb hatalaom, mondjuk Állam nem adott pénzbeni juttatásokat/adókedvezményeket a gyerekek száma szerint.
Ezt ugye elismered ?
Elemi érdekünk, hogy függetlenítsük a szociális kifizetéseket és az adórendszert az egyes családokban megszületett gyerekek számától. Ez a társadalom számára soha meg nem térülő pénzpocsékolás, ebből csak a 3 + gyerekes felnőttek egyéni jólétét lehet gyarapítani az össztársadalom rovására.
Az emberek jólétét a hatékony munkától szabad várnunk, a szociális jellegű kifizetések aránytalan elterjedése ezt pedig erősen gátolja.
A népesség azon része meg, akiknek a számára egész életükben azt tették világossá és következetessé, hogy ... fizessék a nyugdíjjárulékot és ne törődjenek a saját megtakarítássalnos, a népesség eme részének lófitty a valagába.
Észrevetted, hogy eltelt a móccerváltás óta 19 hosszú év ? Mégsi mennyi időp idő kell ahhoz, hogy az emberek a józan paraszti ész szabályait kövessék. Ez igazán nem bonyolult szabály. Volt rá idő, záróra, kérjük a kasszához fáradni.
Persze hogy vannak, akik 15 éve mentek nyugdíjba és hál' Istennek ma is egészségesek, (sőt még tán dolgoznak is), azoknak kevés volt az idő az átállásra.
Dehát illúzió azt hinni, hogy a nyugdíjprobléma megoldható anélkül, hogy a megoldásnak legyenek vesztesei is. Ha nevelt 3-4 gyereket, akkor nem kell félnie a megélhtéstől, ha nem volt gyereke, akkor bizony szarban van. Segítséget tehát inkább a gyerekteleneknek kell adni ez esetben, mert nekik nincs támaszuk.
Meg lottózni.
Ez megvan. Minden hónapban egy szelvény. Ha szerencsém van, akkor ezzel is lesz főnyeremény, ha meg nincs szerencsém, akkor havi 100 szelvénnyel se lesz :-))
Nevetséges. Először csináljunk olyan törvényeket, amiket mindenki be akar tartani, aztán azokat számon is lehet kérni. Demagóg butaságot bármennyit lehet írni...
De a lényeg, hogy a 4000 milliárd Ft-ból 1000 milliárd a hitel ÉVENTE ami a ma született gyerekek nyakába van varrva (akik még nem csalnak adót :) az tény. Egyszerűen ez az ezer milliárd gusztustalanul erkölcstelen.
Úgy gondolom, hogy kicsit elkalandoztunk az általam eredetileg felvetettektől. Az a javaslatom, hogy először mindenki fizesse az adókat és járulékokat, mindenki jelentse be tényleges kifizetett munkabéren a dolgozóit, és amikor ez megvan akkor lehet nyavalyogni, hogy sok az adóteher. Egyébként meg ha soknak találjátok a 100.000.- Ft-os nyugdíjat akkor nincs is miről beszélgetni.
Sajnos csak dfélután tudom folytatni eme épületes vitát, mindenesetre arra kíváncsi vagyok, hogy mit tapsolt el Gyurcsi, meg, hogy hogyan van ez a papíron meglévő GDP.
Először is ez nem igaz, egyáltalán nem a multik fizetik az adók nagyobb hányadát, másfelől már elnézést, de talán egy darab multi nincs az országban, ami pont ugyanazokkal a feltételekkel adózna, mint amit a hazai KKV-k elvileg lenyelni kénytelenek.
Úgy én is tudok könnyen munkahelyet teremteni, hogy kapok fejenként 10-15 milliós vissza nem térítendő támogatást előre, és sok évre adómentességet. Hja kérem, ilyen feltételekkel jószerént annyi munkahelyet teremtek neked, amennyit csak óhajtasz!
"A nyugdíjak és a bérek többsége az éhenhaláshoz sok, de a normális élethez kevés."
Egyrészt ez HAZUGSÁG - a friss nyugdíjasok havonta egy százast szakítanak, másrészt, baromira nem számít, mennyi pénz kell Argentinában a normális élethez, ha falnak mennek, vagy bármi okból, akkor ott döglenek, ha nincs elegendő erőforrás. A Ghánai banántermesztőnek is jár a normális jólét, csak éppen nem jut.
Téged a realitások láthatóan nem érdekelnek. Ennek az országnak hivatalosan kb: 200eFt az egy főre jutó havi GDP-je. De ebből az egyharmadát-egynegyedét bátran levonhatod, mert az csak művi, papíron létező szám, vagy olyan külföldi tulajdonú cégek jövedelme, amit úgyis elvisznek tőlünk, nem minket boldogít. A maradék az, amiből meg kellene élni, meg államot, iskolát, kórházat, utakat fenntartani, honvédelmet finanszírozni, nyugdíjasokat eltartani stb..
Hát, ez bizony annyi, amennyi, nem sok. Valóban nem sok - viszont ennyi. Ennyi és pont. És ezt sokan, köztük Te sem vagy hajlandó megérteni, elfogadni.
Ebből előre lehetne menekülni, úgy hogy ez a szám drasztikusan nőjön. Ahhoz viszont dinamizálni kell a gazdaságot, amire az adók, a redisztribúció nagyon nagy mértékű csökkentése lehet az egyetlen mód - külső forrásra nem támaszkodhatunk, Fletó legszörnyűbb történelmi bűntette éppen az, hogy a forrásbőség idején nem a szükséges strukturális átalakulások elviselhetőbbé tételére fordította a felvett rengeteg hitelt, hanem alaptalan jólétet teremtve szétszórtuk a szélbe.
Ezt rendbe tenni úgy, hogy ne csökkenjenek súlyosan a szociális transzferek fizikális képtelenség. Ha meg nem tesszük, akkor meg össze fog roskadni a hazai gazdaság, aminek végül a szociális rendszer teljes összeomlása lesz az eredménye. Tessék szépen akkor választani. De olyan nincs, hogy minden marad a régiben, nem nyúlunk a félmillió kamurokihoz, a lakosság harmadát általában kitevő nyugdíjasokhoz, a romákhoz, de közben mégis adót csökkentünk. Ilyen nincs, mert a pénz zömét ezek viszik el most is.
Nem tudom, hogy ki vagy azt meg végképp nem, hogy milyen alapon hülyézel, mindenesetre pontosan arról beszélek, hogy ha a KKV-k foglalkoztatják a bejelentett dolgozók 75%-át akkor hogyan van az, hogy mégis a 25% multi foglalkoztatott fizeti a nagyobb hányadot. (ha ez igaz) És akkor még nem is esett szó a be nem jelentett dolgozók járulékairól.
A GDP/jövedelem kimutatást amúgy hanyagoljuk, mert a hazai GDP-t nagy mértékben húzzák fel azok a multik, amelyek ugyan óriási forgalmi adatokat produkálnak, de a kedvezmények-támogatások levonása után a majdnem semmi az, ami itt is marad az országban.
Éppen erről beszélek, a nem hazai tulajdonú gazdaság, a tőke hiánya miatt nem összehasonlítható a helyzetünk a fejlett, tőketulajdonos nyugati államokkal, valójában időnk nagy részében a német-svéd-angol nyugdíjas jólétéért dolgozunk, nem a magunkéért. És ez ellen nem tudunk tenni semmit, ennek és nem a csalásnak köszönhetőek az általad felvetett számok.
Tessék végre tudomásul venni, hogy nem vagyunk gazdag ország, mégis úgy csinálunk, mint ha azok lennénk.
A mostani szociális kiadások szintje akkor sem tartható, ha az adóterhelést arányosabban osztjuk el. Mindenképpen túl sok, sokkal több, mint amit egy ilyen fejlettségű gazdaságból ki lehet szedni - emiatt a hazai gazdaság már effektíve elvesztette a versenyképességét, és már leszállóágban van minden szempontból. Ez már a bukóág.
Az adóreform és az arányosabb közteherviselés egy elkerülhetetlen és fontos lépés, de merő illúzió, hogy ezután fenntartható a szociális kiadások szintje. Az költségvetés jövedelem-koncentrációját kb: 20-25%-al KELL csökkenteni belátható időn belül, vagy effektív csődbe jutunk, mert minden régiós versenytársunk sokkal olcsóbb nálunk, és már lassan a hazai tulajdonú cégek is átmenekülnek oda.
Nem kellene a valóban nagyon magas jövedelem koncentrációt fenntartani, ha mindenki megadná ami a királyé. Egyébként nem igazán jó mindig olyanokat összehasonlítani amiknek nem sok köze van egymáshoz, mert például létezik olyan összehasonlítás is, amig a magyarországon az egy főre jutó GDP közel fele a fejlett nyugaténak, addig a jövedelem alig harmada. A jövedelmek adókülönbségéből származó többletbevételböl akár az adóterhek is csökkenthetők lennének, és máris kissebb lenne a jövedelem? koncentráció.
a helyzet az, hogy a sumákolás nagy hatással nincs a nyugdíjkasszára:
a sumákolók helyett ugyanis a 600-800 ezer nettó befizető adórabszolga fizet, a világ legnagyobb effektív elvonási hányadával - nem véletlen, hogy a tényleges adófizetők többnyire a tőkeerős multik és alkalmazottaik
ha arra gondosz, hogy ezeket a terheket a KKV szektor és az ott dolgozó átlagjózsi munkavállaló is be fogja fizetni, akkor szimplán hülye vagy
vagyis a pénz bejön, csak nem sokan fizetnek keveset hanem kevesen sokat
