a tömitésnek (ebben az összefügésben)leginkább a pára miatt van jelentősége. Egy müanyag ablak jó tömítés mellett szinte nem enged át párát magán, mig a faablak - anyagából következően - átenged.
Fontos még az oxigén utánpótlás. Itt nem kell félni az esetleges (téli meleg)levegő veszteségtől, mert a levegő fajhője alacsony, ezért könnyű fűtéssel pótolni.
mielőtt bármit is csinálnál, tudnod kell, hogy ami a homlokzaton (nemcsak az utcai oldalon !!!) változtatást okoz, az építési engedély köteles, még akkor is, ha a vakablak helyén valamikor valódi ablak volt és te "csak " visszaállitod az eredeti állapotot.
vagyis szükséges egy építész bevonása az egészbe, aki a szükséges terveket, rajzokat elkésziti, amit az önkormányzathoz be kell nyújtani jóváhagyásra. Továbbá fontos tudni, hogy ha ez a ház pl. egy társasház, akkor a többi tulajdonos, vagy a megbizottjuk egyetértését is meg kell szerezni.
Az előzmény sok esetben nem ismert, azonban a feltárás során (vakolat leverése a feltételezett kiváltó vonalában) gyorsan kiderül, hogy érintetlen maradt-e az eredeti kiváltás, boltozat és egyszerüen csak aláfalaztak, vagy valamilyen módon megbontották a kiváltást is a bafalazás során. emiatt a benyújtandó tervben szükségessé fog válni egy statikai leirás és számitás is, amit az építészek legtöbbször nem maguk, hanem egy statikus mérnökkel készittetnek el. igy lesz egy egyszerű vakablakból egy bonyolultabb ügymenet.
Ha mindez megvan és kezedben a jogerős építési engedély, akkor kerülhet csak sorra az ablak beépítése. Müanyag ablakosok kijönnek a helyszinre és maguk veszik fel a méretet, bár jobb szeretik érthető módon és persze szerencsésebb, ha már a kibontott nyílást tudják megmérni, mert akkor lesznek egészen pontosak. A beépítést nem szabad sk. végezni, úgy lesz komplett a garancia, ha ők maguk építik be, ilyenkor nincs másra mutogatás, ha véletlenül nem stimmelnek a méretek,....stb. Azzal kell berakatni, aki gyártotta (forgalmazta).
Miután már nagyon kevesen gyártanak raktárra kész és fix méretű ablakot, gyk. az ablakok legnagyobb része - hasonlóan a konyhabútorokhoz - egyedi, de már nem felárral, ahogy korábban volt. Minden ablakot a tényleges igény és méret ismeretében gyártanak le és mivel profilokból készül, bizonyos korlátok közöt teljesen mindegy, hogy 177,5 vagy 189 cm-es az ablakod.
Felárat viszont kérhetnek, különlegesebb kialakítású ablakok miatt (ives zárodású, T szerüen osztott....stb)
Ha megbizható müanyagablak gyártó kell, irjál !
Felújításra váró lakásom utcai frontján összesen 6 ablak van, plusz 1 vakablak, a középső szobán. (csúnya asszimetrikus belülről nézve: 2 ablak egymás mellett, és egy sötét sarok). Szeretnék a vakablak helyére ablakot tenni, egyrészt világosabb lenne a szoba, és kívülről nézve is szebb lenne. Belülről a vakablak mögött kíváncsiságból kibontottam egy téglát, és látszik, hogy ad-hoc dolog lehetett a születése, mert más típusú téglával, és úgy van befalazva, hogy a fal közepén (tehát a külső és belső téglasor között) van egy hézag.
Még sosem volt dolgom ablakkal.. Szeretnék kérdezni néhány dolgot:
- Kell-e statikust kérdeznem a vakablak kibontása előtt (fölöttem nincs emelet, és hát ugye, ott az a hézag is)?
- A 80*180-as ablak kuriózumnak számít?
- Milyen szakit kell hívnom, ha ablakot szeretnék csináltatni és/vagy beépíttetni? (lehet, hogy a beépítés meg tudom oldani, de ez nem biztos)
Nagyon megköszönném, ha valaki segítene nekem ebben :)
Ablakok leírásaiban gyakran találkozni a résszellözövel. Amennyit én kivettem, hogy a vasalat egyik szolgáltatása. Egy kissé eltávolítja a szárnyat a toktól, így lehetséges egy minimális szintü légcsere, viszont az ablak mellett állva sem érzödik a beáramló (hideg) levegö. Müanyag ablakoknál erösen ajánlják (levegö páratartalma, baktériumok, gázkészülékek miatt). Pár helyen azt mondták, hogy ez nem olyan fontos, mert az ablakot bármikor ki lehet nyitni, a bukó ablakot állandóan nyitva lehet hagyni. Ha jól gondolom ez azért nem ugyanaz.
Faablaknál is van jelentösége a résszellözönek? Talán itt olvastam valahol, hogy egy faablak sosem tömít teljesen. Viszont a faablaknál is megvan a körbefutó tömítés. Ezek szerint az nem olyan hatékony?
Sziasztok!
Építési terv változása miatt, van egy eladó bukó-nyíló jobbos original REHAU-Thermo design 90x90 cm -es műanyag ablakom. Fehér színű az üveg: 4-16-4 1,4K fokozottan hőszigetelő. Áron alul adom!
Info: gpx@freemail.hu
nem a minőséget az alkalmazott profil határozza meg elsősorban (kamrák száma kialakítása, acélmerevités milyensége, állithatóság....stb). És ezután jön a márkanév (az ugyansi sohanincs csak úgy magában, valamiért az lett, ami...)
faablakoknál a sorrend BÉFA (leginkább el kell felejteni), DUFA, SOFA. ez utóbbi a legjobb minőséget adja (ma már egyedi méretben is).
Létezik rentgeteg egyedi fablak gyártó, akik között sok a nagyon jó és megbizható, anluk fontos a referenciának utánanézni és főleg annak, hogy honnan szerzik be az üveget. Lehetőleg nagy, piacvezető és megbizható cég az elfogadható, ők nem merik megtenni azt, hogy ráirják, hogy pl. argon gázzal töltött, közben meg nincsen benne semmi (mert hogyan ellenőrzöd ?????:-)))
Na jó, szóval a müanyag ablakok minöségét az ára és a neve határozza meg.
És mi a helyzet a faablakokkal? Ott mire kell figyelni? Faablakban is emlegettek különbözö márkaneveket (Sofa, Dufa stb.), egy építöipari kft asztalosmühelye (ami konyhabútort stb. gyárt) fel tudja venni a versenyt ezekkel?
Nem az a baj, hogy nincsenek jó minőségű műanyagablakok, hanem az, hogy a legritkább esetben alkalmazzák őket (legalábbis nálunk).
Elég megnézni egy átlagos régi budapesti bérházat, amelyiken már egy-két nyílászárót "modernizáltak"...
ezt azért vitatnám. Ma már szerencsére nagyon széles a spektrum : a fán, müanyagon kivül léteznek még fémablakok, illetve különféle kombinációk, kinek mi tetszik és mi az igény. Egy XXI. századi dizájnos, modern házon bármelyik előfordulhat, kinek mi tetszik, illetve mi valósitható meg. Aki nagy felületet akar üvegezetten kialakitani (különösen ha még mozgatni is akarja !!), az vszleg elfelejtheti a fát és helyette fémet vagy müa-fém kombinációt fog választani. hasonlóképpen nem fognak fát alkalmazni olyan helyeken, ahol jobban ki van téve az időjárásnak. Nézzed meg a télikertekkel, felülvilágitókkal foglalkozó cégek honlapját, müanyaggal és fémmel fogsz találkozni, már pedig van aki ragaszkodik hozzá, hogy a házán egyforma stilusú ablakok-ajtók legyenek, persze ez nem kötelező, inkább csak logikus.
A nagy németországi müanyagprofil gyárak évtizedekkel ezelőtt kezdték a gyártást, mindössze nálunk lett újra felfedezve az utóbbi 5-10 évben. A 70-80-as évek valóban gyenge PEVDI gyártotta ablakait sokakat ma is óvatósságra int.
a nagyobb gyártok olyan speciális profilokkal is megjelentek a piacon, amik tökéletesen utánozzák a századelő mivesen kialakitott, kanellurázott faablakait. nem egy müemlék jellegű felújitásnál építették be a fa helyett és ha nem tudnád, hogy müa-ból vannak akkor nem is gondolnál rá.
A Construman is állitottak ki ilyen ablakokat (már nem emlékszem melyik cég volt az).
szerencsére eljött az az idő, amikor már nem a választható lehetőségek szabnak határt az igényeinknek (legfeljebb a pénztárcánk).
Az viszont nem lehet véletlen, hogy a jobb és drágább lakóházakba ma már NEM műanyag ablakokat építenek be.
A fa mégis természetesebb, szebb és vannak olyan faablakok, amik már több tíz évet kibírtak, műanyagablakokról ez tudtommal még nem derült ki.
A legszörnyűbb az, amikor egy régi, szépen profilozott duplaszárnyú faablak, vagy egy elegáns, karcsú profilú, korai modern tolóablak helyére brutális, fehér, vastag profilú műanyag nyílászárót szerelnek be.
"A minőségi különbséget szerintem leginkább az árban veszed észre. Ami nagyon olcsó, az valszeg szar is..."
ebben nem értek egyet veled. A ma kapható profilok egytől egyig megfelelnek mindenféle előirásnak, legtöbbjök német eredetű ( ami még önmagában nem garancia, de talán beszédes). Az eltérés a profilok finom kialakitásában, a kamrák számában, végső összehasonlitásban pedig az elérhető max. hőátbocsátási értékben keresendők. Ezek nem olyan mérvű különbségek, amiktől egyesek a legjobbá mások pedig egyszerüen sz*rokká válnának.
Ilyenkor mindig gépkocsi szimbólum következik. Mennyivel jobb (praktice) egy audi 8-as egy audi 4-estől ? ha igazából belegondolsz nem sokban. vagy mennyivel tud többet egy Golf, mint egy Hundai autó ? A müa. ablakoknál a Schüco, a Kömmerling, a Salamander jelenti az Audi 8-at, az Aluplast, a Rehau jelenti az audi 4-et, a Panorama pedig a Hundai-t. de leginkább csak költségben. Szolgáltatásban már nincs ekkora különbség, természetesen (???) itt is fizetni kell a névért.
Köszönöm a választ, bár még mindig nem világos számomra, hogy müanyag vagy fa ablakot lenne érdemes beépítteni. Az kiderült a válaszból (amit eddig is sejtettem), hogy a faablakot karban kell tartani, de ez mit jelent pontosan? Mennyire fájdalmas és költséges?
Egyébként hogyan érdemes ablak(profil)t választani (akár fa, akár müanyag)? Mit kell nézni? Mire kell figyelni? Nyilván figyelembe veszem a külalakot, árat, kamrák számát, de ezentúl hol lehet észrevenni a minöségi különbségeket (egy laikus számára)?
FA-MÜANYAG ABLAK
a fa természetes anyag, és mint ilyen öregszik, karban kell tartani. De inkább idemásolom az OTTHONOK.HU ON-LINE Fórum
"ma már kevesen épitenek az örökkévalóságnak. Egy átlag családi házra, lakásra 10-15 évenként ráfér egy felújítás, ha 20-25 évig várnak akkor pedig alaposabb felújítás. Aki olyan házban lakik, amelyiket ennyi ideje építettek, az tudja, hogy miről beszélek. Az anyagok, a gépészeti szerkezetek jelentős része elöregszik, elkopik és erkölcsileg is elavul, változik az izlésünk, eladjuk, más vásárolja meg, akinek esetleg más tetszik...stb.
15-25 év alatt rentgeteget fejlödik a technika és változnak az elvárásaink is. 20 éve még jó volt a Tessauer rendszerű ablak, 15 éve még az volt a fontos, hogy
"Hungaropan" üvegezésű legyen, ma már megkérdezzük, mennyi a "k" értéke. Mit fogunk kérdezni és mi lesz az elvárásunk 15 év múlva ? Nem hiszem, hogy bárki is
tudná.......
A müanyag ablakok a PEVDI által gyártott valóban botrányos minőségű és a napon gyorsan öregedő ablakokkal hosszú időre elvette az emberek kedvét a müanyag ablakoktól. A korszerű Kömmerling, Rehau, SCHÜCO, Aluplast....... profilokból készült ablakok sokkal többet birnak, mint előző társaik, de természetesen nem az idők
végezetéig.
(Ugyanez játszódott le a pvc padlókkal is, a házgyári lakások "linos" padlójáról mindenkinek kizárolag negativ dolog jut az eszébe és halvány sejtelme sincs,
hogy van és mi a különbség a pvc (polivinilclorid) és a linóleum között, amely egyébként most kezdi újra reneszánszát élni....)"
LOW-E (ALACSONY EMISSZIÓJÚ) ÜVEG
északi oldalon nincs közvetlen nap besugárzás, tehát oda minek is kellene (mármint a sugárzó hő miatt). A téli hömérsékletet könnyebb állitani, mert feljebb tekered a fűtést, a nyárit viszont el kell viselned, hacsak nincs klimád (anélkül ugyanis nem tudsz szabályozni). Max annyit tudsz elérni, hogy a sugárzást megpróbálod az ablakon kivül tartani (KÜLSŐ árnyékoló, üvegbevonat...stb). A déli (de különösen a nyugati) oldalra kerülő hővédelem növeli a komfortérzetedet és ez vszleg jóval nagyobb előny, mint az a hátrány, hogy rövid időszakokra esetleg be fog sütni télen a nap és meg tudsz spórolni pár kWh-t., ezt ugyanis bőven kárpótolja, hogy a LOW üvegezéssel eleve nagyobb hőszigetelési érték adódik.
Most gondolkodom ablakcserén. 50 éve épült téglalakás, konyha és kisszoba (2 szárnyas) északi, nagyszoba (3 szárnyas) déli fekvésü.
Már elökerült párszor a fa-müanyag elöny/hátrány kérdése, de számomra nem igazán tiszta a kép. A szobákba is hagyományos parkettát tetettem laminált helyett, úgyhogy kézenfekvö lenne a faablak is. Mi a hátránya a fának a müanyaggal szemben? Talán annyit olvastam itt, hogy 5-10 évenként kezelni kell. Müanyagból is láttam már olyat, ami az idöjárás és a por hatására az öregedés jeleit mutatta. A redönyök lamelláin is látható ez. Szóval valóban tartósabb egy müanyag ablak?
Olvastam a low-e üvegezésröl is. A kérdésem a következö: hova érdemes ezt tenni? Északi vagy déli ablakra? Úgy gondoltam volna, hogy a délire, és így kizárja a höséget, viszont télen jólesik, ahogy a nap felmelegíti a szobát.
Végül: valamelyik minisztérium meghirdette a NEP-et (Széchenyi-terv utóda), amelyik elvileg nyílászárócserét is finanszíroz. Ebben van valakinek tapasztalata? Érdemes próbálkozni?
Elöre is köszönök minden véleményt, tapasztalatot.
Kurtii
Most a Construmán találtunk gyönyörűszép (tényleg) faredőnyt! Bele is szerttünk, de még nem aktuális. A www.horvathredony.hu -n nézz utána, ha érdekel (mi egyenlőre csak egy ajtóra való szúnyoghálót rendeltünk, gyorsan, pontosan megcsinálták). Ahogy elnéztem nem kihajtható, de kérdezd meg tőlük, lehet, hogy megcsinálják azt is.
amire te gondolsz az az un. esslingeni faredőny, az kihajtható volt, Ma már müanyagredönyöket készitenek és ezek nem tudják ezt az opciót (fejlődés!).
A redöny betörök ellen nem véd, egyébként is ott fog bemenni, ahol a legkönnyebb (pinceablak, kamraablak....stb)
A redönynek 2 igazi funkciója van : sötétités és árnyékolás, pontosabban hővédelem nyáron.
A nap sugárzása ellen csak az ablakon kivül érdemes védekezni, ennek egyik eleme lehet a redöny (vagy spaletta, esetleg fix árnyékoló....)
ha többre is kiváncsi vagy (a már emlitett link, amelyik egyébként egy on-line építőipari fórum) :
http://tnn.inter.hu/pn/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=35
igzad van, bár én eredetileg 1,4/1,1 kombinációra és fóliamentes/low-e fóliás változatra értettem, úgy azért már közeledsz az 1000-1200 Ft-hoz, ami már komolyabb költség egy nagyobb házon.
az egészből azt szerettem volna kihozni, hogy van egy alap hőszigetelő képesség, amit ma megfizethető áron el lehet érni, aki extrát akar, annak mélyen a zsebébe kell nyúlnia és nem lehet biztos abban, hogy megtérül.
Mégegyszer szeretném kihangsúlyozni, hogy a hővisszaverő fóliák nyári hővédelme legalább ennyire fontos szempont, mert a nyári hőterhelés elleni védekezés sem olcsó mulatság (redőny, spaletta, klima...), ha ezt az ablak nagyrészt tudja, akkor érdemes rajta gondolkozni
Én egy tetőtérben dolgozom, most télen a velux ablakról úgy kellett letolni a havat, mert nem lehetett kilátni, ugyanis nem olvadt el - ergo jól hőszigetelt. Páralecsapódás is ott keletkezik, ahol a belső pára hideg felülettel találkozik. Normál szobai használat mellett NEM JELENTKEZHET semmiféle páralecsapódás. Ennek természetesen egy feltétele van, hogy szellőztetni kell, mert a mind jobban záródó ablakok és sok müanyagfestés miatt a természetes páradiffúzió lecsökken. Ez abszolút normális dolog. Gondolj arra, ha sokáig vagy(tok:-))) az autóban - bepárásodik az ablak, hacsak nem szellőzteted.
Kérdésedre a válasz :
egy felmosás után még nem fog párásodni az ablakod, de ha fürdőszobában fogod kiteregetni a frissen mosott ruhákat, akkor ott szellőzés hijján a 4 rétegű 10 kamrás ablakod is be fog párásodni, mivel az üvegen nem képes átdiffundálni a pára.
A legrosszabb kombináció : régi típusú betonpanelház + jól záródó müanyag ablakok = intenzív szellőztetés hijján garantált a penészesedés.
Erröl a betörés dologról volt már 1-2 hozzászólás, a véleményem, hogy nincs betörésbiztos megoldás!
Egy családi háznál, ahol az udvar felöl nyugodtan dolgozhatnak a szemetek - még a falat is kibontják, ha megéri!
Az "amatőrök" ellen talán jelent valamit, de arra a riasztó kültéri egysége is elég :-(, profik ellen meg nincs védelem, ha olyan értékeid vannak otthon amit érdemes elvinnie, azt el is viszi!
Nem rohadt szét, még egyben van. Az a baj vele , ki tudják nyitni a dolgot a betörők is, kinyitják > bezuzza az ablakot >. tehát nem igazán jó. :(
sajna tapasztalat
Javasoljátok-e?
Lehet kapni olyan fajtát, ami az ablak síkjától felhajtható és így árnyékolóként működik, de a levegő szabadon járhat-kelhet(25-éve találkoztam egy ilyennel, azóta sem);-).
Hali KM!
K
"Kevésbé diplomatikusan fogalmazva egy hagyományos kialakítású házon 1,4-es ablak helyett 1,1-est használni közönséges pénzkidobás. "
Úgy érzékeltem, hogy a LOW-E jelentős felárat jelent, ehhez képest az argonfelár elhanyagolhatónak látszik. Részlet az általad említett linkről:
"Fokozottan hőszigetelt üvegek felárai:
K: 1,3 (4mm - 16 -4mm low-e üveg): 3.200,- + áfa/m2
K:1,1 (4mm low-e - 16 m+ argon gáz - 4mm float üveg) 3.500,- + áfa/m2"
