Keresés

Részletes keresés

Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -2 2 155027

Nos, az ha valótlant állítasz sokféleképp eufémizálható.

Én az egyenes beszédet szeretem.

A hazugság, az hazugság.

 

Például senki katona nem "államosított", vagy "szállt meg" semmit az eltelt 30 évben.

Márpedig ez két hazug állítás két kommentben két hozzászólótól.

Előzmény: Törölt nick (155026)
Törölt nick Creative Commons License 2020.03.24 -2 2 155026

Éhesló! Ezen a fórumon, csak te és gaunt hazugozza a fórumon jelenlévőket. Még nagyobb gond, hogy te ex chatedra jelented ezt ki bárkiről, legtöbbször olyan témában, amire nincs rálátásod, soha nem is voltál részese-résztvevője a történetnek, például a Magyar Honvédség rendszerváltás utáni életének, az ott történteknek. 

Előzmény: Hungry_horse (155024)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -1 2 155024

Sehol soha nem írtam azt hogy "hazucc".

Ilyet te írtál, magaddal vitasd meg, ne hazudozz rólam.

 

Én hazugságok kapcsán szoktam jelezni, hogy az illető hazudott.

 

Például, amikor azt hazudja, hogy bárki magyar katona államosított volna bármit az eltelt 31 évben.

Mert bizony ez hazugság.

 

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (155013)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -2 2 155023

Nem gondolom, hogy bárkinek gondolkodnia kellene ezen.

De ha már kérdezed:

Neked ez miért ilyen fontos?

Előzmény: Törölt nick (154950)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -2 2 155022

Bevetődtek.

Senkinek nem esett semmi baja.

Sőt.

Tisztességgel és becsülettel látják el a szolgálatukat.

Számos helyen segítenek nap nap után.

 

Előzmény: Hiryu27 (154924)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -1 2 155021

Nincs olyan ország Európában, mely ne költene jelentős összegeket honvédelemre.

A topik pont arról (is) szól több, mint 10 éve, hogy sajnálatosan keveset fordítottunk a honvédelemre.

Sajnos.

 

Ezért (szerencsére) nincs jelentősége azoknak a szélsőségeseknek, akik szerint a magyaroknak nincs szükségük honvédelemre és nem szabad védelemre költeniük.

 

A parlament, mint törvényhozó és a végrehajtó hatalom kontrollja határozza meg a fontosság és fontatlanságok hosszú sorát az éves költségvetések elfogadásával.

Ezért az ogy. képviselődnél lobbiz a 159 neked fontos ügy érdekében, de nem bíztatlak sok sikerrel a 3. 2/3 és a preferenciáik ismeretében.

 

Addig, míg a világ fó latrai politikai és gazdasági nyomásgyakorlással, és a nyomásgyakorlásukat alaposan alátámasztó fegyveres erővel rendelkeznek bárgyú utópia a fegyvertelen konfliktusrendezés.

A tárgyalásos megoldásokra létrehozott nemzetközi szervezetek sora pedig pont most bizonyítja a totális inkompetenciáját (impotenciáját).

 

Bizonyos forrásaid nincsenek a kommentedben.

A szavad meg sokunknak nem sokat ér az itteni életműved alapján.

Előzmény: Törölt nick (154920)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -3 0 155014

Pontyosítok, van itt egy könyv a polcomon György Júlia: Az antiszociális személyiség (Medicina 1967) nem olvastam a kedvedért újra, csak a tartalomjegyzéket futottam át, nem avult el.

Előzmény: kovacsgyula44 (155013)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -3 2 155013

Most értettelek meg, tehát te szándékoltan "defenzív" vagy ezen a fórumon. Nem tudsz mással védekezni, mint azzal, hogy rajtad kívüli bárki más írására defenzíven jön a kommented, hogy "hazucc!) Az már a defenzív pozíció feladását jelentené, ha ezt bizonyítanád is. Okos!

Előzmény: Hungry_horse (155009)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -1 1 155010

Rossz linket adtam, nincs rajta a topiklink:

 

https://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9113350&la=149549854

 

 

Előzmény: Hungry_horse (155009)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.03.24 -2 4 155009

Szerintem számos dologban tévedsz.

1. Az MH megsemmisült nem zárt-, vagy klubtopik, ahol a törzsközönség kedvére tombol, hanem egy nyilvános topik. Nem pár önjelölt véleményvezér dönti el, kivel beszélget, hanem egy nyílt topik, amihez a fórumra regisztráltak szabadon férnek hozzá.

2. A topik gazdái sem ti vagytok. Pontosan ugyan olyan jogokkal és kötelezettségekkel vesztek részt a topik életében, mint bárki más - akár én is.

 

Gondoltam fontos az elején ezt tisztázni, mert téves elképzeléseitek vannak arról, hogy ki kicsoda és mit keres itt.

 

További fontos szempontok:

 

3. A topik nem a polidilin van, hanem a Technika és használata csoportban.

 

4. Az, hogy az elfogult moderáció szabadon és büntetlenül hagyja pár olvtárs tombolását évek óta, míg a nekik válaszolókat, reagálókat, velük vitába szállókat rapid módon bünteti a zindex sajátossága az internettó óta, de nem jelenti azt, hogy vélemény/komment monopóliuma lenne bárkinek és az ellenkezőknek, más elképzelésekkel, világnézettel, történelmi tudattal bíróknak ne lenne itt kommenteléshe és ellenkezéshez  ugyan olyan joga.

 

Rövid kiegészítés régről felidézve:

Az évek során világosan bemutatták itt mit jelent a tolerancia és a másik tisztelete.

Semmit.

2010 óta egyre eszeveszettebben gyalázzák az aktív és a tartalékos állományt, a kormányt, a hazai hadiipart, az országot és annak szövetségesi teljesítményét. Ennek során tömegével terjesztettek álhíreket, híreszteléseket és az erre adott tényszerű, forrásokkal is ellátott válaszokat negligálták, ott folytatták a dezinformációt, hasbarát, ahol abba se hagyták.

Eközben persze nyilvánvaló hazugságokat toltak a topikra, nem csak a honvédelem és a honvédség kapcsán, hanem innen-onnan összekapart RL információkkal maszatolva rólam is. 

 

Mivel a moderatúra számos esetben élt megtorlással az irányomban, ezért az eltelt pár évben nem kezdeményeztem vitát a topikon, hanem válaszoltam, reagáltam arra, amit ide írtak.

Ez jól látható.

Ennek defenziv reagálásnak a jogát - míg lehet - fenntartom, mert semmivel nincs több jogotok hazaffyzni, elvtársazni, ufózni, a tűzszerészek balesetéről (konzerválásról, tárintézetekről stb.)  álhíreket közölni, hazudozni, mint nekem ezekre reagálnom.

 

Maradok itt. Ahogy itt vagyok internettó óta.

 

4. A topik tartalmát a topikot megnyitó (azóta kitiltott) topiknyitó határozta meg. A leírást 2015 nyarán megváltoztatta a moderátor némi vitát követően, amit itt találhatsz:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=135385299&t=9113350

 

 

Előzmény: Mullerg (155001)
_Berci Creative Commons License 2020.03.24 -6 0 154998

 

Száznegyven magyar céghez érkeznek honvédelmi irányítócsoportok a járvány apropóján, legalábbis múlt csütörtökön ezt jelentette be Benkő Tibor honvédelmi miniszter, a koronavírus-járvány miatt létrehozott, a létfontosságú magyar vállalatok biztonságáért felelős akciócsoport vezetője. A honvédelmi tárca később meg is nevezett 71 vállalatot, amelyeknél már meg is jelentek ezek az egységek.

 

https://hvg.hu/gazdasag/20200324_letfontossagu_cegek_honvedseg_koronavirus

 

kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -2 1 154995

Van több vállalkozó ismerősöm is itt Pécsett, vagy környékén Látom, hogy alakul a cége. Nem diplomás. Bedolgozást vállal egy sportszergyártónál, egyedül drehál, évente egy könyvelő segít neki az adóbevallásnál. Terjeszkedik, csarnokot bérel, felmegy a létszám 40 főre. Ő már nem drehál, van adminisztrátora, könyvelője. Az arány a vezető szervek és végrehajtók között 3:40. Ő tudja, hogy ez a helyes arány. A HM n+1 vezetői miért nem törekszenek a "helyes arány" beállítására?

Előzmény: Tomsz85 (154983)
M.Zoli Creative Commons License 2020.03.24 -2 0 154994

Nalunk a katonakat szaniteckepzesre kuldik, nem cegeket foglalni.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -1 1 154993

Volt egy nagyon kedves tanár kollégánk itt Pécsett, Csete tanár úr. Testnevelő tanár volt a hadapródban, ott az úr megszólításhoz szokott. Tanított a Dózsa lövésztisztin, ott az elvtársra szocializálódott. Voltam egy lakossági fórumon, Fűr Lajos tartotta. Csete tanár úr többször hozzászólt, mindannyiszor "leelvtársazta" Lajos urat. Fűr Lajos csak mosolygott az egészen, tudta, hogy egy volt cőgerájos a legfőbb híve az MDF-nek. Nálam is, ha fontos emberrel találkozom akár virtuálisan is az nekem "elvtárs". Nem tudom mennyit tapasztaltál a seregben a "diktatúra" alatt. Az elöljárók általában Gyulának szólítottak. Ha váltottak és "Kovács elvtárs" lettem, akkor már tudtam, hogy ennek nem lesz jó vége.  

Előzmény: Hungry_horse (154986)
Törölt nick Creative Commons License 2020.03.24 -1 2 154991

Csak így tovább gaunt! Minél durvább hangnemet engedsz meg magadnak itt, annál hamarabb helyeznek a moderátorok pihibe.

Előzmény: gaunt (154979)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -2 0 154990

Az, hogy te nem tudsz róla, attól még minden létszám adatom mögött vagy költségvetési, vagy zárszámadási dokumentumok vannak vagy miniszteri megnyilatkozások. 7-8 ezer hiányzó katonáról Benkő beszélt, keresd meg a forrást. Az már az én saccom, hogy mondjuk a 7 ezer 4-2-1 arányban oszlik meg.

Előzmény: Hungry_horse (154987)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -2 0 154989

Ha olvasnád a zárszámadások fejezeti indoklásait, akkor tudnád, hogy a 2013-as év 2014-ben megjelent zárszámadásában volt utoljára olyan adat, hogy tábla szerinti létszám, tényleges létszám. Azóta a 2011 -es Htv. módosításra hivatkozva nem közölnek a tényleges létszámról adatokat.

Előzmény: gaunt (154979)
kószák egyike Creative Commons License 2020.03.24 0 1 154988
Tomsz85 Creative Commons License 2020.03.24 -2 0 154983

Értem.

Vagyis szerinted, ami nagy valószínűséggel szerintem is, a 2019-2020 közötti különbség ebben a két sorban, pusztán átcsoportosítás, hogy azt a 13818-5933=7885 főt hova számítják. .

                                       2019       2020

Vez szerv+háttérint         13818       5933

ÖHP (2020-tól MHP)        14183     22068

 

Előzmény: kovacsgyula44 (154981)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -1 2 154982

Normál moderáció esetén ez szerintem végleges eltiltással jár, oly mértékben sérti a fórum előírásait.

 

Előzmény: schlumberger (154980)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -2 0 154981

Nem tudom, mert sikeres a HM létszámokkal kapcsolatos dezinformációja. A dezinformációnak 2-3 iránya van, ne tudd hogy mennyi a valós békehiány állománykategóriánként. A végösszeget Benkő bevallotta: 7-8 ezer katonára lenne szükségünk. Ha 7 ezerre gondolunk, akkor 1-2-4 ezer lehet az arány ti, alti, szerz. vonatkozásban. Ez azt jelenti, hogy szinte mióta létrejött ez a szolgálati forma, sose tudták 50%-nál jobban feltölteni, magyarul eredménytelen volt a törekvésünk, hogy 2004 nov. 3 után a hadköteleseket szerződésesekkel pótoljuk. A nagy fluktuáció miatt ma a szerződésesek átlaga rövidebb szolgálati időt tölt, mint anno a sorkatonák. A másik dezinformációs törekvés a vízfej elbagatelizálása. Nézzük a szervezetek létszámának változását a MHP megalakulásával.

Szervezet                                létszám

                                        2019      2020

HM igazgatás                      747        500

HM egyéb                           782        834

MH vezérkar                     7678          -

KNBSZ                             1050       1090

MH Eü Közp.                     3507       3435

Kat köz                                54           74

Vez szerv+háttérint         13818       5933

ÖHP (2020-tól MHP)        14183     22068

HM tárca összesen           28001     28001

Ha megnézed a két számsort akkor a 2019-esen felháborodsz, hogy 13818 a vízfej és csak 14183 a végrehajtó. Ha tudod, hogy a végrehajtókból valójában hiányzik 7-8 ezer mégjobban felháborodsz. Ha a 2020-as oszlopot nézed az 5933-as vízfejen csak mérsékelten háborogsz, a 22068 fős végrehajtó állomány meg elégedettséggel is eltölthetne. Sajnos a két oszlop együtt van előttünk és nem nehéz kiszámítani, hogy Fehérvárra delegáltak a vízfejből 7885 főt, gyakorlatilag a vízfej megállíthatatlanul gyarapszik.

A harmadik dezinformációs cél, hogy bemutassuk, van több mint 9 ezer tartalékosunk. ÖVT az őriz semmi mást nem csinálhat. Az ÖMT koránál fogva pár éven belül lenullázódik. Az ÖTVT kiképzetlensége miatt díszelgésen túl bevethetetlen.

 

Előzmény: Tomsz85 (154978)
schlumberger Creative Commons License 2020.03.24 -1 4 154980

Ejnye! Ez a hangnem nem méltó a topikhoz!

Előzmény: gaunt (154979)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.03.24 -1 0 154978

Ha így van, akkor még meg durvább az arány. 

Szerinted mennyi a valós állomány, és az amennyinek az állománytábla szerint kellene lenni?

Előzmény: kovacsgyula44 (154975)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -2 0 154977
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 0 0 154976
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -1 0 154975

Azt írom, hogy szó sincs 24 ezerről. A 2013-as költségvetés zárszámadásának indoklásából kihámozható:

tiszt:        4200

altiszt:      6825

szerz:       5907

katona:   16932

h. alk:      6000

HM össz  22932

Ezzel egyidőben volt Hende 2014-es HRB-s meghallgatása, ahol 5961 fős békehiányt vallott be katonákból.

Szabó János óta a létszámokról a HM akkor is hazudik, ha kérdez.

A 10649 leszerelő viszont igaz, az most kijött véletlenül Orbán száján.

Az árulkodó fényképek, videók viszont az iszonyú békehiányt mutatják. Pl. tankista ünnep Tatán. Öreg Lőrincz, fiatal Lőrincz, stb. A teljes zászlóalj felsorakozva: 40 fő. Ugyanott St. Barbara nap. Tüzér osztály felsorakozva kevesebb mint 40. 

Előzmény: Tomsz85 (154973)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.24 -1 0 154974

Szerintem legtöbbje örült, hogy végre megszabadult, akkor lássam, amikor a hátam közepét! jelszóval távozott. Az utóbbi két évben van egy sor megnyilatkozás, hogy a kilépőket a tartalékosság felé kellene terelni, de ennek eredményességéről még semmi hír.

Előzmény: doncike (154972)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.03.23 0 0 154973

Arányaiban szerintem elég soknak tűnik a jelenlegi 24 ezerhez képest az, hogy 5 év alatt 10 ezren szereltek le. Hányan mehettek nyugdíjba az állományból?  

Előzmény: kovacsgyula44 (154971)
doncike Creative Commons License 2020.03.23 0 1 154972

Kérdés, hogy a tartalékosok és az 5 éven belül leszereltek között mekkora lehet az átfedés?

Előzmény: kovacsgyula44 (154971)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2020.03.23 -2 1 154971

Orbán et. szíves tájékoztatása alapján

Ht. katona: 23950 fő


Tartalékos: 9381 fő

5 éven belül szerelt le: 10649 fő

Vannak kétségeim a 24 ezer fővel kapcsolatban, szerintem honvédelmi alkalmazottakkal együtt számolták.

Nem reagáltatok erre a 23950 fő katonára.

 

A miniszterelnök ennyi BEVETHETŐ katonáról beszélt. Emlékeztetni szeretnélek benneteket arra, hogy Hende Csaba 3500 főt tudott a határra vezényelni 2015-ben, majd jelentette, hogy elérte teljesítő képessége határát. OV Simicskóval újított, feltornázta a létszámot 6000-re, de akkor már a tatai szakácsnő és a légierő zenekar is a határon volt. Hogy az aktívakat váltani lehessen, be kellett vetni az ÖMT-seket is. A legutolsó szám is árulkodó, van 5 éven belül, vagyis 2015 óta leszerelt katonánk 10649 fő. Ez erősen arra utal, hogy 2015 óta a bevethető létszám nem növekedett, hanem csökkent.

Előzmény: kovacsgyula44 (154963)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!