Keresés

Részletes keresés

Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.01.24 0 6 9232

- Mi van akkor ha az adott csapat cégvezetése úgy gondolkodik (gondolván itt a M'óvár, Loki, Siófok hármasra), hogy miért is engedném el a legjobbjaimat, mikor pont egy építkezés kellős közepén vagyok, és a cél a BL?

 

Egyébként a Siófok pl a szezon közben engedte el az egyik legjobb játékosát (Janjusevicset)...

Előzmény: fulees (9228)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.01.24 -1 1 9231

Jaj.

Előzmény: Süni2 (9229)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.01.24 -1 7 9230

Mayonnade beállóról meg ballövőről beszélt, ezek közül vajon ki lehet itthon BL játékos 1-2 év múlva? Talán Bordás, ha igazak a hírek, és ezzel kifújt. (De valószínűleg ő is jobban járt volna a Metz-cel, elnézve a beálló játékunkat...)

Elengedni? Lejár a szerződésük. De ki is lehet őket vásárolni, kölcsön is lehet venni, stb. Már ha menni akarnának. Senki se tart pisztolyt a fejükhöz, hogy márpedig kislányom, neked Magyarországon kell maradnod.

Az már a klubok problémája, ha elmennek, és pótolni kell őket. Nem hiszem, hogy a játékosok a klubjuk iránti óriási hűség (lásd Fradi-szív) miatt maradnának. Lehet, hogy van még 1-2 ilyen ember, akiben megvan ez a klubhűség, de mára már elenyésző ilyen eset lehet. (Főleg a fiatal játékosok esetében, ahol ilyen kötődés kialakulására általában idő sem volt.)

 

Amúgy meg nem csak Debrecenből meg Móvárról nem mennek, hanem máshonnan (Vác, MTK, stb) sem.

És nem csak Metzbe, hanem sehová...

 

 

Előzmény: fulees (9228)
Süni2 Creative Commons License 2023.01.24 -1 1 9229

(Nem, a Metz nem az a csapat, amely 5 éves szerződésekből vásárolgat ki játékosokat...)

 

A beállós nyilvánvalóan Pásztor. Benne van meg az az X-faktor, amely nemzetközi szintű játékossá teheti egyszer.

 

Az ő döntésére van is racionális indok. (Páléra nincs.) Pásztor szerintem hálás a csapatának, akik visszahozták a semmiből, mert (nem vakok), bíznak benne és fejlesztik.

 

Szép lassan nyilvánvalóvá válik, hogy a legjobb magyar beállós mégiscsak ő, (elnézve a technikai megoldásait is).

 

Ne feledjük, ő "játszott" már BL-csapatban. Érthető ha a "lassan járj, tovább érsz" jegyében kisebb ugrásokban gondolkozik egyelőre még. (Remélem, idővel 40 km-rel odébb pattogtat majd.)

Előzmény: fulees (9228)
fulees Creative Commons License 2023.01.24 -5 1 9228

Egy dolgot mindenki kifelejt a felsorolásból és a miértekből!

 

- Mi van akkor, ha azért nem mentek ki csak ezek a lányok akiket hívtak, -és itt nem Pál Tamarára gondolok elsődlegesen, mert lehet, hogy Mayonnade sem őrá gondolt- mert egy pár év múlva azok a csapatok, ahol most ezek a csajok játszanak, éppen majd ellenük fognak játszani a BL-ben?

- Mi van akkor ha az adott csapat cégvezetése úgy gondolkodik (gondolván itt a M'óvár, Loki, Siófok hármasra), hogy miért is engedném el a legjobbjaimat, mikor pont egy építkezés kellős közepén vagyok, és a cél a BL?

- A M'óvárnál és a Lokinál is évek óta tudatos és szisztematikus építkezés folyik (ez tény, és nehezen lehetne ezekkel a tényekkel vitatkozni) Ha most elengedem a legjobbjaimat, azzal kezdhetnék mindent elölről!

 

Persze lehet, hogy ez nem így van és tényleg csak a pénz és a megszokás a válasz. De ezek is lehetnek opciók, amiket most felsoroltam. Nem látunk bele egy cégvezető fejébe sem!

Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.24 -4 0 9227

'(Azért a női kézi elég belterjes közeg, a Metz edzője valószínűleg tisztában van vele, hogy egy fiatal, tehetséges magyar játékosnak milyen fizetési igényei vannak...)'

 

Ez egészen biztosan így van!

Kizárt hogy Mayonnade csak úgy a levegőbe beszélt volna!

Előzmény: Tonio 2.0 (9225)
Süni2 Creative Commons License 2023.01.24 0 4 9226

Pláne, hogy a Metz nem Borsossal folytat tárgyalásokat, hanem az adott játékos ügynökével.

 

A Metz Borsostól pusztán arról érdeklődhet, hogy szerinte is lehet-e spiritusz abban a lányban, akin megakadt a szemük, Borsos ismeri-e személyesen, vannak-e információi arról, milyen az edzésmorlája, személyisége.

 

Nem tudom elképzelni, hogy mitől vonzóbb az MTK a francia bajnoknál. (Pál ismerte el, hogy volt megkeresése tőlük, és ha Pál pusztán a pasija miatt mondott nemet egy ilyen lehetőségre, úgy nyugodtan kijelenthető, hogy az a lány nem profi.)

 

Háfrát is keresték, de ő az Odenseet választotta. Nyilván Mayonnade nem is rá célzott, hisz ő nem maradt itthon.

 

Ne feledjük, Planétát (fejben is) rendesen kikupálták a franciák annak idején, és nem kizárt, hogy előbbre járna, ha Franciaországban marad a rehabilitációja után is. (Persze, ő rendesen rákapcsolt most, nyilván, mert szeretne válogatott maradni. Pál esetében úgy tűnik, vannak fontosabb szempontok, mint a válogatott mez, meg a szakmai előmenetel.) 

Előzmény: Tonio 2.0 (9225)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.01.24 0 4 9225

Tehát a te elképzelésed szerint Mayonnade egy papagáj, aki Borsos véleményét ismételgeti, és közben úgy tesz, mintha ez a saját tapasztalata lenne?

(Azért a női kézi elég belterjes közeg, a Metz edzője valószínűleg tisztában van vele, hogy egy fiatal, tehetséges magyar játékosnak milyen fizetési igényei vannak...)

Előzmény: RnD (9221)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.24 -4 0 9224

És ebbe a hiba neked is sikerült beleesni:-)

Előzmény: van_Persil (9223)
van_Persil Creative Commons License 2023.01.24 -20 2 9223

Azt hiszem, te ismételten fölöslegesen szóltál hozzá.

Előzmény: Sanyóca(sanyesz) (9222)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.24 -5 0 9222

'Nem az volt a kérdés, hogy a klubod adott-e ki hivatalos tájékoztatást, hanem azt, hogy ezt hol tette meg...'

 

Asszem te már csak hasogatod a szőrt!:-)

Előzmény: van_Persil (9218)
RnD Creative Commons License 2023.01.24 -5 8 9221

'.....Borsos ki is mondta, hogy (általában) a pénz az oka a dolognak, sőt Mayonnade is ("jó az élet Magyarországon"). Mayonnade-ra nehéz lenne rásütni, hogy egy információhiányos, rosszindulatú kommentelő...'

 

Valóban, mint Borsostól tudjuk Mayonnade vele egyeztetett a magyar játékosokról, gondolom utána azt is megkérdezte tőle h szerinte miért nem jönnek Metz-be. Borsos erre előjött ezzel 'a pénz az oka, jó világuk van itt Magyarországon' szöveggel.

 

Azaz jó eséllyel kétszer hallottuk Borsos véleményét erről: egyszer tőle magától, egyszer meg Mayonnade-tól. (Nem hiszem h utóbbinak lennének független forrásai erről a témáról.)

 

 

(Hogy mondjak valami pozitívat is: Borsos egyébként maga jött azzal  h szerinte nem a kinti edzésterhelés az oka annak h nem igazolnak tőlünk oda. Szerinte ez nem probléma.)

 

 

Előzmény: Tonio 2.0 (9210)
btamas70 Creative Commons License 2023.01.24 -2 0 9220

Breszt Bretagne  így jó lesz?;)

Előzmény: Bamberg58 (9209)
RnD Creative Commons License 2023.01.23 -5 7 9219

Sola-DVSC: 30-25 (végeredmény)

 

 

Három gyors góllal kezdtük a második félidőt: Kácsor Gréta a védők fölött baloldalon hét méterről, Planéta jobboldalról betörésből, VP középről talpról talált be (utóbbi nem akármilyen bomba volt kilenc méterről, a kilépő védő dereka mellett….) [20-16  33. perc] A norvégok is lőttek egy hetesgólt, de a relatíve ’friss erőként’ beállt balkezes Kristina (Sirum) Novak – norvég válogatott is, bár egyelőre inkább a kispadon – átlövésből és aztán a kipattanó labdával hat méterről ziccerből is Giegerich-et találta el. Nem sokkal később ki is állították…

 

Mi továbbra is 5:1-et védekeztünk, zavaróban Kácsor Grétával és Szabó Ninával: ezzel sikerült kivenni a játékból a Sola kistermetű de nagyon gyors irányítóját Knutsent. Kácsor feladata volt őt először leütközni utána meg a hatoson még valakinek. Egyszer ez elmaradt, akkor viszont Giegerich védte bravúrral Knutsen lövését…

 

Novak kiállítása jól jött nekünk, Planéta átlövésből hamar gólt lőtt és betörésből ezerszázalékos ziccerből …..a kapusba vágta a labdát. De a norvégok teljesen tanácstalanul mozogtak elöl, egyik játékosuk, Seierstad a hatosnál például hátraarcot csinált és visszafordult, bár Petrus Mirtill mellett betörhetett volna…persze rögtön elvették tőle a labdát passzív játékért (azon ritka esetek egyike amikor anélkül történt ez h előtte a jv-k passzívot jeleztek volna…)

 

A Sola időt kért, majd átálltak 7-a-6-ra elöl, két beállóval. Ez először nem jött be: kiejtették a labdát, aztán meg Giegerich védte a jobbszélső ziccerét. Végül befújtak nekik egy hetest, ebből gól lett, de az előnyük ezzel nem nőtt, mert előtte Vámos Petra betörését követően mi is hetest lőhettünk és Töpfner sem hibázott. Planéta jobboldalon a vonalról talált be, aztán Costa is belőtte második ziccerét ebben a félidőben (az elsőt védte a kapus, viszont nálunk maradt a labda….) [22-20 41. perc] Tíz perc után a Sola is meglőtte első akciógólját ….a balátlövő Rushfeldt Deila volt az elkövető.

 

Mivel itt két beállóssal álltak fel a norvégok, ráadásul csak öten álltunk a hatoson – a nyitott védekezés miatt – ezért VP-nek esélye nem volt kilépni a norvég ballövőre…… ami felveti a kérdést: mennyire célszerű  7-a-6 ellen is 5:1-et védekezni?

 

 

Egy technikai hiba – blokkolt lövés - után Costa lőtt egészpályás gólt az ellenfél üres kapujába (a kétbeállós játék hátulütője….) [22-21] Ezt egy egészen gyámoltalan norvég támadás követte,

dúródtak-dúródtak de helyzetbe sem tudtak kerülni. Mi bezzeg amint felhoztuk a labdát, Planéta azonnal a kapuba bombázta (egy átemelős csellel feldöntötte a b2 védőt és utána a szélső védő mellett belülről, némileg kiszorított helyzetből talált be…) Ezzel egyenlítettünk (22-22 42’18”). A Sola azonnal időt is kért.

 

 

Összehoztunk egy nem akármilyen 9-3 sorozatot alig több mint tíz perc alatt. Joggal remélhettük h túl vagyunk a nehezén és most már mi irányítjuk majd a meccset. De mégsem…..

 

 

A TO után a Sola feladta a kétbeállós játékot, visszaállt a kapus és jobblövőben Kristina Novak. De nem ő volt a probléma, hanem a ballövő Rushfeldt Deila, aki egy irdatlan hosszú támadás végén középen megindult előre Szabó Nina mellett majd aztán a hatoson össze nem záró Planéta és Tóvizi között elhajlásból – vagy inkább a levegőből vízszintes helyzetből, nálunk Vámos Petra tud ilyeneket – betalált. Ráadásul Szabó Ninát ki is állították, mert amikor Deila megkerülte őt, utána nyúlt a derekára (jelentéktelen de látványos fault, amire a jv-k szeretnek kiállítást adni….) [23-22 44. perc]

 

Ez azonban nem jelentett problémát: a norvégok a következő két támadást emberelőnyben is elrontották. Nagyobb gond volt viszont h Duijndam elkezdett védeni újra:

 

                             --Petrus Mirtill ziccer szélről [assziszt Kácsor] (23-22)  védve

                             --Tóvizi Petra ziccer b2 vonalról [assziszt Kácsor] (23-22) védve

 

Petrus és Tóvizi azonnal a kispadra kerültek, az irányító Knutsen így aztán középen már Bordásról lőtte első gólját ebben a félidőben. Ezt látva Szilágyi Zoltán időt kért (24-22 47. perc)

 

Utána már nem sikerült semmi: Planéta megpróbálta lemásolni előző akcióját és jobbszélről kisodródott helyzetből próbálkozott, ebből most oldalháló lett.

 

                            --Vámos Petra b2 7m talpról váratlanul felfelé húzott lövés (24-22) védve

 

 

Pályára került Hámori Koni és most mi álltunk át kétbeállós ’7-a-6’ elleni játékra. Az első helyzetet Duijndam védte:

 

                             --Costa jobbszélről [assziszt Koni] (24-22) védve

 

Ezt követően viszont Koni jobboldalról betörésből betalált, hat perc debreceni gólcsendet törve meg végre… (25-23 51. perc) A norvégok támadásai sem mentek flottul, lőttek kapufákat és Giegerich is védett egy átlövést (amiből aztán rögtön indított, pontatlanul….) De ők ha hetest kaptak, belőtték, míg nálunk

                               

                             --Töpfner hetes [kiharcolta Koni] (26-23) védve

                             --Vámos Míra indulás ziccer [indította Szabó Nina] (26-23) védve

 

 

Ez a hat kimaradt ziccer (tíz perc alatt) padlóra küldte a csapatot (43’51”>53’43”) A második félidő elején újra induló lendületünk megtört, védekezésben még tartottuk magunkat de elöl romokban hevertünk.

 

 

Szilágyi Zoltán kikérte harmadik idejét  (27-23 54’09”) visszaálltunk hatosfalra, újra Gabriel lett a kapusunk, rögtön lőtt is neki egy gólt Knutsen (28-23 55. perc) [a következő Knutsen-ziccert viszont már kivédte] Elöl valamilyen oknál fogva Planéta maradt fent támadásban (Koni lecserélése érthetetlennek tűnik azok után h öt perc alatt összehozott egy gólt és egy hetest…) Mindenesetre Planéta technikai hibájából indulhattak aztán a norvégok, Vámos Petra oldalról valamelyest faultolta az induló játékost, ebből persze hetes lett és Petrát kiállították.

 

A hetesgól után már hattal ment a Sola (29-23 57. perc) Negyedóra alatt a Debrecen összesen egy gólra volt képes (Hámori Koni betörésből). Ez legalább a végjátékban változott: Szabó Nina megindult előre, középen a hatoson késve léptek elé, a hetest Kácsor belőtte (22-22>29-24 42’17”>56’58”) Az utolsó három percben volt még néhány sikertelen kapura lövésünk, majd a legvégén fordult a kocka: Rushfeldt Deila betört Szimó és VP között a hatosig, de a ziccert Gabriel védte (59’53”) és azonnal indította jobboldalon a felezővonalnál Töpfnert (59’55”) aki aztán j2 7 méterről felugrásból faultból villámgyors gólt lőtt (59’58”). Így legalább egy igazi, true blue norvég akcióval és góllal fejeztük be ezt a meccset…..

 

A Sola az elején elhúzott hat góllal (8-2 11’06’) és mondhatjuk h ez az előny maradt meg a végén is. Ehhez persze kellett a norvégok holland válogatott kapusa, Rinka Duijndam aki ab start megbabonázott minket és aztán a mérkőzés utolsó negyedórájában bevitte a coup de grâce-t. Ezt a meccset egyértelműen a kapus nyerte meg a Solának, vagy mondjuk úgy h a két csapat kapusteljesítménye közötti különbség. ’Hivatalosan’ Gabriel három lövést védett, Giegerich kettőt, ez tuti nem igaz, ennél két-három védéssel biztosan többet láttunk tőlük, de Duijndam húsz védése mindent vitt ma. Komoly hiba lenne – a norvégok ellen felkészítő szakmai stáb részéről - ha ezt két hét múlva Debrecenben is meg tudná ismételni….


van_Persil Creative Commons License 2023.01.23 -19 0 9218

Nem az volt a kérdés, hogy a klubod adott-e ki hivatalos tájékoztatást, hanem azt, hogy ezt hol tette meg...

Előzmény: Sanyóca(sanyesz) (9214)
Nullával Osztás Creative Commons License 2023.01.23 -2 1 9217

Tetszett a Vác, pláne amikor az ártatlannak kinéző váci lányka egy irdatlan budspenceres taslival kínálta meg az gonosz párizsi orrát, az gonosz párizsi behemót azonmód el is terült. Az cuki volt. Az ártatlannak kinézés tovább folytatódott a leányka részéről, kb. olyan pillarebegtető csodálkozással nézett a jv-kre, mintha Teréz anyát idézték volna be garázdaságért. Én tuti nem állítottam volna ki, sajna az EHF direktívái könyörtelenek. Nem mondom hogy egy új Sipos született, de ilyen vehemenciákat általában jutalmazni szokott a sors. [Félreértés ne essék: nem támogatom az erőszakot. De inkább ez legyen, mint a valceai borzalom. A párizsiaknak jobbulást. És persze itt is érvényes, amit a Jackass-sorozat elején kiírnak: Otthon, soha, semilyen körülmények közt ne próbáljátok ki ezt srácok.]

szabopalesz Creative Commons License 2023.01.23 -1 1 9216

Ma már a facebook, insta hivatalos oldalnak számít, sőt már a Tik-Tok is :D

Előzmény: -George- (9215)
-George- Creative Commons License 2023.01.23 -1 0 9215

Csak a hivatalos FB oldalára rakta ki. Kicsit furcsa, mert ki szokták rakni az oldalra is. 

Előzmény: van_Persil (9212)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.23 -1 1 9214

'Egy sajtótájékoztató margójáraA Győri Audi ETO vezetőedzője és játékosa nem vett részt a Metz Handball elleni idegenbeli mérkőzést követő hivatalos sajtótájékoztatón. Nem azért, mert a csapat nagy küzdelemben, egy góllal kikapott, hanem mert a hazaiak képviselői nem érkeztek meg időben a sajtótájékoztatóra.A találkozó lefújását követően azt a tájékoztatást kaptuk, hogy 19 óra 45 perckor kezdődik a mérkőzés utáni kötelező, élőben közvetített sajtóesemény. Ez a bevett rutin már évek óta az összes Bajnokok Ligája mérkőzésen, a résztvevő csapatok mindegyike jól tudja ezt. Ambros Martín vezetőedző és Estelle Nze Minko időben megjelent a sajtótájékoztató helyszínén, de a hazai csapat nem jött meg. 10 perc várakozás után csapatunk képviselői elhagyták a termet, mivel még mindig nem érkezett meg az ellenfél és sajtó képviselők sem voltak jelen.Határozottan visszautasítjuk a sajtótájékoztató bojkottálásáról szóló híreszteléseket. Távozásunk okáról az EHF helyszínen tartózkodó hivatalos személyeit és a hazai csapat képviselőjét tájékoztattuk, valamint az EHF illetékes részlegének e-mailben tettünk jelentést.Hiszünk abban, hogy a szabályok mindenkire ugyanúgy vonatkoznak, és úgy gondoljuk, mi mindent megtettünk ezen kötelezettségünk teljesítése érdekében. Hiszünk abban, hogy az ellenfél tisztelete nem csak egy szlogen, és a pályán kívül a meccs egyéb eseményein is ennek szellemében kell eljárni. A magyar sajtó képviselőinek meccs után érkezett interjúkéréseit vezetőedzőnk és játékosaink természetesen megválaszolták.Részünkről a témát lezártnak tekintjük.'

 

Szerintem ez így rendben van!

Előzmény: van_Persil (9212)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.23 -1 0 9213

Ott a pont!

 

És ez pontosan ezért végtelenül szomorú!

Előzmény: Tonio 2.0 (9210)
van_Persil Creative Commons License 2023.01.23 -17 0 9212

a hivatalos oldalán ugyan nem...

https://www.gyorietokc.hu/hu

Előzmény: szabopalesz (9211)
szabopalesz Creative Commons License 2023.01.23 0 2 9211

Most írta le a hivatalos oldalán a Győr, hogy mi történt a sajttajon.

Előzmény: szabopalesz (9097)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.01.23 0 6 9210

Biztos van, akinek olyanok a családi körülményei (pl betegség, stb), hogy nem nagyon tud ugrálni.

Az ilyen érthető.

De hogy MINDENKINÉL ez lenne a probléma, az eléggé valószínűtlen. Borsos ki is mondta, hogy (általában) a pénz az oka a dolognak, sőt Mayonnade is ("jó az élet Magyarországon").

Mayonnade-ra nehéz lenne rásütni, hogy egy információhiányos, rosszindulatú kommentelő, mi érdeke lenne erről kamuzni? Semmi.

És azért Metz egy tök jó hely. Franciaország, BL elit csapat, ahol sok fiatalt beépítettek már, okosan menedzselik a játékosokat. Még csak nem is Volgográdba vagy Bukarestbe kell költözni, vagy valahova hóba-fagyba egy norvég kisvárosba.

Ha Metzbe nem mennek el, akkor hová mennének? Innentől kezdve az illető játékosok csak Magyarországban gondolkodnak. Így meg odáig jutunk, ami az eredményeinkből kitűnik...

Előzmény: AlterEgon77 (9195)
Bamberg58 Creative Commons License 2023.01.23 -11 1 9209

Ki kell írni, hogy Brest Bretagne és nem lehet keverni..;-))

Előzmény: Isthy1 (9207)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.23 -1 2 9208

A Loki veresége már csak azért is bosszantó,mert egy cudar kezdés után,a második félidő első felében úgy játszottak ahogy kell meg is lett az eredménye,aztán visszatértek ahhoz a játékhoz amit az első félidőben produkáltak.....nem is lehetett más mint vereség a végén.

A hétvége csapata,ki hitte volna,az kétségtelenül a Vác lett,kimondottan jó szellemben játszották végig ezt a meccset,minden elismerésem az övék!

BL csapatainknak nem ez volt a legjobb fordulójuk,sajnos az ETO még mindig messze,van attól a formától ami a valós erejét mutatná a csapatnak.....a Fradi veresége azért is bosszantó mert ez a Brest egy dekával sem jobb mint ők....és még is az volt az érzésem hogy ha reggelik játszanának akkor sem sikerülne a győzelem.

A Sió meccsben maradt a Móvár is,de cudar nehéz fordulók várnak rájuk.

Előzmény: maedros (9202)
Isthy1 Creative Commons License 2023.01.23 0 4 9207

Légyszi figyeljetek oda, már többeknél előfordult: Breszt és Brest nagyon nem egyenlő (fehérorosz illetve francia).

Előzmény: maedros (9202)
btamas70 Creative Commons License 2023.01.23 -3 4 9206

Miért lenne gáz, ami törvényszerű? Anyagilag fordított esetben a francia női kézilabdázók maradnának otthon. A gáz a TAO-pénzek profizsebbe áramlását tétlenül szemlélő szakszövetségben keresendő.

Előzmény: Gojira (9185)
Valkov60 Creative Commons License 2023.01.23 0 1 9205

Mondjuk, van kapcsolat Borsóval, kikéri a véleményét a játékosokról,

és neki ez a véleménye! ;)

Előzmény: Tonio 2.0 (9192)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2023.01.23 -2 0 9204

Mint írtam is,tisztában voltam ezekkel,már évek óta erről beszélünk itt is és más fórumokon is.

Számomra az volt mellbe vágó Mayonnade szavaiban,hogy még ezek után is próbálkoznak!lásd Deli lányát Lilit!

Előzmény: btamas70 (9201)
van_Persil Creative Commons License 2023.01.23 -16 1 9203

Szerintem nem volt közepes a színvonal, néha kifejezetten gyenge volt.

Előzmény: maedros (9202)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!