Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110805

ennek mi a pék köze van tövis által vitt témához?

Előzmény: _Berci (110803)
GPS Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110804

 

definiáld a benzinkúti litert

 

Definiálva van az - méghozzá hőmérséklet-kompenzációval.

 

Amikor átveszik a naftát, az átvételiben benne van hogy hány fokos volt, amikor leborították a földalatti tartályba - és egy táblázat segítségével azonnal lefordítják valós literre a szállítmányt.

 

Ami kijön a töltőcsövön, azt egységes hőmérsékletűnek veszik - mert hogy az a talaj-hő lenne.

 

Pl. amikor ellenőrzik a kutak átfolyásmérőjét - a "nyakas" mérőedény csak egy léptékben van beskálázva - vagyis a kúti litert a szabványban elfogadott hőmérsékleten veszik figyelembe.

.

Előzmény: Cold Heart (110799)
_Berci Creative Commons License 2021.01.15 -8 0 110803

Exakt modon nem lehet definialni ... de 1 liter benzin elöallitasahoz kell ~1,3 liter köolaj (upstream), hiszen termelni kell, szallitani (csövön, vagy hajon), finomitgatni, elosztani ... keletkezik különbözö (nem ertektelen) mellektermek ...

Előzmény: Cold Heart (110799)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110802

ezt kifejtenéd?

 

illetve kiszámolnád, hányszor kéne felezni, hogy kijöjjön az 1 liter/100km?

Előzmény: _Berci (110800)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110801

az üzemanyag jövedéki adója kimondotta azt jeleníti meg, hogy az aszfalt mekkora terhelést kap? 

ezt kérdezem, nem tudom

 

 

egyébként ezzel a logikával az energiatakarékos izzóval kevesebbet adózunk, hiszen 1 óra megvilágításhoz jóval kevesebb áfát fizetünk be, skandallum

Előzmény: szilvatövis (110795)
_Berci Creative Commons License 2021.01.15 -9 0 110800

 

Ha tételezzük fel készítenének egy olyan dízelautót ami 1 l/100km-t fogyaszt és ez elterjedne, akkor logikusan egy 2 tonnás dízelautó tizede adót fizetne, mint egy aprócska benzines.... de miből lenne az adóbevétel amiből az utakat építik hozzá?

 

Pedig mar soxor elragoztuk, hogy a mai napon is LEHETSEGES lenne mindharom kategoriaban (szemelyauto, teherauto, aruszallito nehezteherauto) a fogyasztas felezese ...

Előzmény: szilvatövis (110795)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110799

definiáld a benzinkúti litert

Előzmény: szilvatövis (110796)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110798

A történet úgy indul, hogy USA nem bünteti adóval az üzemanyagot, az európaiak meg igen. Viszont hogy gazdasági hátrány ne legyen, a dízel ebből kimarad. És a közelmúlt:

Jön a következő nagy pofon a dízelautósoknak - Napi.hu

 

Előzmény: szilvatövis (110784)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110797

Töviske aranyom soha nem az eszedért fizettek. Mitől lenne kompenzált fogyasztói ár? Az EU szabályzás szerint az adott üzemanyagfajtákra egy tól -ig határon belül literenként köteles jövedéki adót beszedni. A mértéke a tagállamtól függ jogszabályban rögzített határokon belül, mint ahogy az ÁFA tartalom is tagállami jogkör, ahol alacsonyabb az áfa ott támogatják a magasabb ÁFAszintű országokhoz képest? Egyetlen üzemanyag támogatás fajta létezik, a mezőgazdaság területalapú gázolaj átalánya, ami bőven nem fedezi a szükséges mennyiséget. 

Előzmény: szilvatövis (110796)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -3 0 110796

Nem. Ez így helyes, az a benzinkúti literre vetített, kompenzált fogyasztói ár.

Előzmény: Cold Heart (110793)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -5 0 110795

Itt a topikban napi szintű a kritika, hogy az EV-k bezzeg nem fizetnek, ha majd elterjednek akkor is szükség lesz az adóbevételre. Ebben van is logika.

Most is szükség van.

Ha tételezzük fel készítenének egy olyan dízelautót ami 1 l/100km-t fogyaszt és ez elterjedne, akkor logikusan egy 2 tonnás dízelautó tizede adót fizetne, mint egy aprócska benzines.... de miből lenne az adóbevétel amiből az utakat építik hozzá?

Előzmény: Cold Heart (110790)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 0 2 110794

az alsó sor továbbra sem ft/l kéne, hogy legyen, hiszen az elméleted azt akarja megjeleníteni, hogy km-re vetítve a kevesebb fogyasztás miatt kevesebb adót fizet a dízeles

Töviske szerint a hatékonyabb technológiát kell büntetni, akkor nosza a villamotorra 3000%-os jövedéki adót.

Előzmény: Cold Heart (110793)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110793

az alsó sor továbbra sem ft/l kéne, hogy legyen, hiszen az elméleted azt akarja megjeleníteni, hogy km-re vetítve a kevesebb fogyasztás miatt kevesebb adót fizet a dízeles

a fogyasztás különbséggel behozol egy  liter/km szorzót, amit kombinálsz a ft/liter-rel, így lesz ft/km

 

 

Előzmény: szilvatövis (110792)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -4 0 110792

Amúgy jogos az észrevétel, megtévesztő így. Köszönöm, javítom is.

Előzmény: Cold Heart (110787)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 2 110791

nem olvasgattam sokat Grétát, de ami átjött, ő inkább egyfajta naív hangot jelenít meg, nem statisztikai ferdítéseket

 

egyébként meg a dízellel kapcsolatban meg lehet fogalmazni kritikákat, de tövis elmélete nekem hajmeresztő

Előzmény: QuantumSingularitas (110785)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110790

a kevesebb= a semmivel?

 

egyébként az EV fogyasztása nehezen összevethető az ICE-kel.

ICE-n belül viszont van értelme ennek. az üzemanyag literjét nézni, nem a megtett km-eket belőle, gondolom (ez csak tipp) 1 liter előállítása/elosztása/tankolása hasonló terhelést jelent 

 

EV-nél ez teljesen más tészta

Előzmény: szilvatövis (110786)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -3 0 110789

A Ft/100km a szemléltető példában szerepel. A levezetés Ft/l.

Előzmény: Cold Heart (110787)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -4 0 110788

Szintaktikai baki. A levezetés logikailag helyes.

Előzmény: Cold Heart (110787)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110787

miért fogyasztáskülönbségnek írod, ahol a dízel áll 133%-on? a felületes nézőnek ebből az jöhet le, hogy hát a dízel a benzinhez képest 100% felett fogyaszt

 

inkább megtett km 1 literből

utána meg nem ft/l-t adsz meg, hanem ft/km jellegűt

Előzmény: szilvatövis (110770)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -4 0 110786

Az EV még kevesebbet fogyaszt, tehát ha csak EV lesz nem kell fizetni?

Előzmény: Cold Heart (110783)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 0 2 110785

szóval azért, mert kevesebb kell dízelből 100km-hez, többet kéne adózni utána? miféle nyakatekert logika ez?

Grétaféle...

Előzmény: Cold Heart (110783)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -4 0 110784

Nem kizárólag.

A dízelre számszerűen is kisebb az adó, literre van megállapítva nem energiatartalomra, ami eleve "csalás" kedvezmény csak azért, mert több fér ugyanakkora tankba mint benzinből.

 

Ez a logika arra a párhuzamra épül, hogy az EV-k még kevesebb, praktikusan nulla benzint/gázolajat fogyasztanak, tehát az útalapot is magábanfoglaló úthasználati díjat nem fizetnek, amit itt is többen kifogásoltak.

Előzmény: tfe_tng (110776)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110783

ebben a topicban ritkán lepődöm meg, de most sikerült

szóval azért, mert kevesebb kell dízelből 100km-hez, többet kéne adózni utána? miféle nyakatekert logika ez?

 

Előzmény: szilvatövis (110780)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110782

fosszilis üzemű személyautózásnak még középtávon is reszeltek, abban biztos vagyok.

Ja persze, 70%ban fosszilis tüzelésű erőművekből töltve, ami nem hogy javulna, a közeljövőben romlani fog, a kiöregedő atomerőművek kiesésével és EV generálta áramszükséglet növekedésével.

Előzmény: GPS (110781)
GPS Creative Commons License 2021.01.15 -1 1 110781

 

Felejtesz! vagy csúsztatsz ?

 

Nem felejtek és nem is csúsztatok - csak te értetted félre a "Mikor" kérdést.

Mert az valóban az izzószálas égők kivezetésének az időszakáról érdeklődött.

 

Mint te is írod - ez egy 8 éves folyamat volt - miközben párhuzamosan lehetett vásárolni mindkét technikát.

Ám valójában ez a párhuzamosság sokkal hosszabb volt, hisz Eco égőt már 2000-ben is vígan lehetett kapni - tehát bő 15+ éve volt a piacnak, hogy "magától" átálljon.

 

Az EV-nek még nem volt ennyi (valóságos) ideje - ráadásul egy autós paradigma-váltás messze nem olyan egyszerű, mint egy égőcsere.

 

 

Részemről (is) az elektromobilitásban látom a jövőt (még ha nem is feltétlenül a jelenleg létező EV-konstrukciókban) - de hogy (minden vergődés ellenére) a fosszilis üzemű személyautózásnak még középtávon is reszeltek, abban biztos vagyok.

.

Előzmény: yamahari (110778)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -6 0 110780

Ok. Vegyünk két hasonló autót, az egyik dízel, a másik benzines. A dízel kb. harmadával kevesebbet fogyaszt ugyanolyan vezetési körülmények között. Ez az érték literre van vonatkoztatva, a különbség valójában kisebb, mert a gázolaj sűrűbb. A többi a motorhatásfokból adódik.

 

Megy az úton egymás mellett két autó, a dízel fogyasszon 5 l/100 km-t, a benzines ~6.65 l/100km.

A dízeles fizet 5*120.35*1.27 = 764 Ft/100km, a benzines fizet 6.65*125*1.27 = 1056 Ft/100km.

A benzines autós 100 km-enként ~292 forinttal több adót/útdíjat fizet.

Ha egyformán (semlegesen) kellene fizetniük, akkor a táblázat piros része szerint alakulna az adókivetés, a gázolajra 166 Ft/l-nek kellene lennie a jövedéki adónak: 

A dízeles (is) fizet 5*166*1.27 = 1055 Ft/100km.

Előzmény: tfe_tng (110773)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 -1 2 110779

Ahogy a 2 ütemű motoros cuccok is halálra vanank itélve.

A favágóknak, növény és kertápolóknak mintha más lenne a véleménye. 

A jövő energiaforása az VILLAMOS energia!!!! már középtávon is.
Azon belül is nem foszilis alapú áramtermelés.

Milyen kár hogy a hosszútávú jövőben sincs esély rá. 

Előzmény: yamahari (110778)
yamahari Creative Commons License 2021.01.15 -4 1 110778

Felejtesz! vagy csúsztatsz ?

A hagyományos izzókat bizony törvény tilotta be.
2009-2017 folyamán, előbb a nagyokat aztán kisebbeket, végül a halogéneket is.
https://www.origo.hu/kornyezet/20130130-miert-lehet-100-as-egot-kapni-eu-tiltas-ellenere-rezgesallo-izzo-volframszal-energiatakarekossag.html

 

 

Meg a hagyományos gázkazánt is.
Meg klíma/hútőtechnika cuccok, hőszigetelések, háztatrtási gépek, stb, stb. területán is sok mindent.

Ahogy a 2 ütemű motoros cuccok is halálra vanank itélve.
...és ahogy az ICE autók is egyre inkább, szerencsére.

----

A jövő energiaforása az VILLAMOS energia!!!! már középtávon is.
Azon belül is nem foszilis alapú áramtermelés.

Mindenhol ez kerül használatba, amilyen gyorsan csak lehet.
Ezzel kell manapság már számolni a jövőbe tekintve...

Aki nem így tervez-gondolkodik előre az már cirka 10 éven belül is nagyot koppan.

Előzmény: GPS (110756)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 0 3 110777

Töviske, a jövedéki adó alacsonyabb mértéke nem támogatás, mivel a jövedéki adó alapvetően büntető típusú adó. A megtűrt termékre vetik ki.

Előzmény: szilvatövis (110772)
tfe_tng Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110776

Tehát - ha jól értem a logikádat - akkor a dízelnek 52Ft-al kellene drágábbnak lennie a kutakon MERT a dízel autók kevesebbet fogyasztanak. 

A te olvasatodban ez úgy jön le, hogy ez a különbség egy "állami támogatás". 

Jól értelek ?

Előzmény: szilvatövis (110770)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!