Keresés

Részletes keresés

Hungry_horse Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156527

A kérdés számomra sosem volt az, hogy a Rába hadiipari cégnek tartható-e, vagy, hogy épp MOST rendelkezik-e honvédségi megrendeléssel.

Annak nevezhető, immár történelmi távlatokban is.

Rendelkezik.

 

Rendelkezhetne többel is?

Igen, de ez első sorban nem rajtuk, hanem a qrmány hadfelszerelési beszerzési politikáján múlott 40-50-80 éve és múlik ma is.

 

A kérdés számomra sokkal inkább az, miért fikázzák itt az olvtársak a magyar hadiipart és annak egyik legpatinásabb képviselőjét, ami ráadásul üzletileg sikeres is sok sok évtizede?

 

Mi ez a beteg kényszer, ami bármi magyar - ipart, honvédelmet, iskolát, k+f-et, kórházat, történelmet, mítoszt, legendát - lefikáz itt évtizedek óta?

Előzmény: Tomsz85 (156505)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.04.20 0 0 156526

Melyik magyar harcjarmure gondolsz?

Előzmény: Hehe164 (156521)
_Berci Creative Commons License 2020.04.20 -8 0 156524

 

A vitában hazugozni a másikat csak sima kötekedés, provokáció, a kulturált vita ellehetetlenítése.

 

+1

Előzmény: doncike (156519)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -2 0 156523

Azt akarod mondani, hogy kevés volt a csúszópénz? Ugyan, hova gondolsz? :-))

Előzmény: Hehe164 (156521)
Hehe164 Creative Commons License 2020.04.20 -2 0 156521

Kár hogy a "magyar" harcjárművekhez nem felelt meg...

Előzmény: Tomsz85 (156516)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -2 1 156520

Te még megütközöl ezen? Az ECHO tévén háttérhatalomról meg gyíkemberekről beszéltek. A közönségük meg két pofára zabálta. Az se csodálkoznék, ha nekik lapos lenne a Föld. A kondenzcsíkot mérgező permetnek kiáltották ki. A HAARP állomásokat tudatmódosító rádiónak. Arról mélyen hallgatnak, hogy HAARP kutatóállomásuk az oroszoknak is van.

Tisztára zizzentek! :-))

Előzmény: doncike (156519)
doncike Creative Commons License 2020.04.20 -2 3 156519

"Ha én lehazugozok valakit, azt forrásokkal bizonyítom."

 

Nem vagy tisztában a szavak jelentésével.

Attól, hogy valami propaganda vagy álhír oldalról (beleértve a kormányzati kommunikációt) belinkelsz egy ellentétes állítást, még nem bizonyítottál semmit.

Hazugságot (vagyis szándékosan valótlan tény állítását) meg különösen nem.

 

A vitában hazugozni a másikat csak sima kötekedés, provokáció, a kulturált vita ellehetetlenítése.

 

És akkor még egy bónusz, hogy az általad előszeretettel hivatkozott magyar kormányzati kommunikációt mennyire lehet hiteles forrásnak tekinteni.

A "Magyar Kormány" hivatalos FB-oldalának borítóképen egy napon keresztül egy olyan Budapest-fotó volt látható, amin a nap pontosan északon kel.

Most már, hogy lebuktak, leszedték, de itt megtekinthető.

http://www.zonaporkolt.com/belpolitika/szele-tamas-magyar-napkelte/

 

Ahányszor azt hiszed, hogy megcáfoltál bármit is (ilyen forrásokkal), ezzel a szép kövér nullával lehet megszorozni a hitelességét.

A cáfolataid az északon kelő nap minőségűek és csak azok veszik komolyan, akik az északon kelő napot is elhiszik.

Előzmény: gaunt (156511)
doncike Creative Commons License 2020.04.20 -2 1 156518

"Hát persze. Csak éppen vannak akire vonatkoznak ezek, és vannak akire nem"

 

A szabályokat elfogadtad, amikor regisztráltál. Azt is beleértve, hogy a moderátorok gondoskodnak a bertartásukról.

Ha bármelyikkel bajod van, ott sírd el a bánatodat és ne itt nyomd az offtopik hisztikét.

Előzmény: gaunt (156511)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 0 2 156517

Gondolom, megbízhatóság, folyamatos minőség és kedvező ár. Sok sikert a Rábának!

Előzmény: Tomsz85 (156516)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.04.20 0 2 156516

Ez elmaradt meg. És a futómű gyártással ha nem is ugyanolyan mennyiségben, de a mai napig a világpiacon jelen van a cég, a világ vezető gyártóinak szállít saját fejlesztésű futóműveket. Az USA hadsereg nagyjából fele Rába futóműveket gurul. 

Előzmény: Tomsz85 (156515)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.04.20 -1 0 156515

Tökéletesen igazad van. Lényegében én se írtam mást, csak más szavakkal. Katonai járművet általában ugyanazok a cégek gyártanak, akik polgári járművet is gyártanak. A Rába a civil piacra történő jarmugyartassal 2002-ben felhagyott (ezt írtam is), azért mert nem vették. Kis piac, kis gyártó, fejlesztés pénzbe kerül, sok pénzbe, a megtérüléshez el kell adni. Ezután volt mentő öv a katonai jarmutender, az alapkonstrukciok megvoltak, azokat aktualizaltak. Még maga Horváth Ede is is inkább jármű össze szerelő üzemnek nevezte a vállalatot. A járműgyártásban a csúcs évben csináltak 1200 darabot asszem. Bár ennek kis darabszámnak a nagy részét anno sem a Kgst-ben adtak el, hanem dollárért. A fő profil anno a nagy sorozatú jármű alkatrész volt, a futómű (USA piacra is komoly mennyiség), a motor. Kiegészítéskent jól jött mellé a teherkocsi, traktor, mezőgazdaság gépek, egyebek. 

Előzmény: Törölt nick (156506)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -1 0 156514
Előzmény: gaunt (156511)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -2 0 156513

Nézd már meg a modi topikban, ki panaszkodik legtöbbet!

Előzmény: gaunt (156511)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 0 0 156512

Kicsit az üzleti vetületről! Ezek a cégek se élték volna túl a hidegháború végével együtt járó recessziót, ha:

 

"Az egyesülés[szerkesztés]

1994 márciusában a Martin Marietta ajánlatot tett a Grumman megvásárlására, azonban nem fogadták el, túl alacsonynak találták a kínált vételárat. A hidegháború végével a vállalat döntési helyzetbe került, vagy nyitnak új piacok felé, vagy be kell zárniuk néhány részleget. Ekkor érkezett a Lockheed ajánlata a vállalatok fúziójára.

Nyolc hónappal korábban Les Aspin hadügyminiszter bejelentette a legnagyobb védelmi beszállítók képviselőinek, hogy a Pentagon drasztikus költségvetési megszorításokat tervez. Ezen a megbeszélésen figyelt fel egymásra a Lockheed és a Martin Marietta, mint lehetséges partnerek. Mindkét vállalat hasonló gyökerekkel rendelkezett a repülés korai időszakából, és a gazdasági megszorítás megoldását is hasonlóan látták, a részlegek bezárása és eladása helyett a bővítésben.

A fúzió 1995. március 15-én hivatalosan is létrejött az Egyesült Államok második és harmadik legnagyobb védelmi beszállítója között. A Lockheed a Martin Marietta Maryland-i székházába költözött. Az egyesüléssel a Lockheed Martin lett az amerikai védelmi minisztérium legnagyobb informatikai és kiképzőprogram beszállítója."

 

Az már csak hab a tortán, hogy orosz közös vállalataik is voltak!

Előzmény: Törölt nick (156509)
gaunt Creative Commons License 2020.04.20 -1 2 156511

Hát persze. Csak éppen vannak akire vonatkoznak ezek, és vannak akire nem... Rárok úgy néz ki nem vonatkozik semmi. Ti ugyanis egyből töröltettek minden hozzászólást ami nektek nem tetszik, főleg ha fáj nektek az igazság. Jellemző a balosokra. Ha én lehazugozok valakit, azt forrásokkal bizonyítom. Aki pedig rendszeresen valótlant állít, terjeszt, az jogosan kapja meg a hazug jelzőt.

 

 Újabb meglepetés: hogy én hsz-t töröltessek, az fogalmilag kizárt.

Valóban? Akkor miért van tele a moderációs topik a neveddel?

Előzmény: doncike (156422)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -2 1 156510

A Keserű Művek, Keserű Béla magántulajdonú fegyvergyártó manufaktúrája nem keverendő össze az állami tulajdonú PKLV-vel. Bár egy kerítésen belül vannak, semmi közük egymáshoz.

Előzmény: Hungry_horse (156504)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156509

Azt se felejtsük el, hogy minden piacon lassan egy évtizede recesszió van. Minden árut csak jelentős kedvezményekkel társítva, vagy nyomott áron lehet eladni. Az alapanyagok ára az egekben, a termékekre korlátozott a kereslet. Aki tud, banki háttérrel, az előre menekül. De ilyen nagyon kevés van. Állami szubvenció, pl. az USÁ-ban csak a hadi termékekre van. Az is úgy, hogy minden, ami a termékkel összefüggésbe hozható az állam tulajdona. Úgy, mint szellemi termék és maguk azok a berendezések is, amelyekkel gyártják. Lásd: U-2 sztori!

Tehát akik mögött jelentős saját és befektetői tőke van, ezekben az időkben fejlesztenek. Nagyon kevés ilyen van. A magyar cégek tőkeellátottságára ez nem jellemző.

Saját példánkat hozhatom fel, arról tudok a legtöbbet dióhéjban. A Dunaferr állami tulajdonban történő legnagyobb fejlesztése a konverter acélmű volt. Az állami hitelt - mert adomány már a '70-es években sem létezett! - csak egy módon tudtuk visszafizetni. Olyan vevőt kellett keresni, aki képes visszafizetni a teljes hitelállományt. Ez történt, amikor az ukránok megvásárolták a céget. Nekik volt akkora tőkehátterük, hogy fejlesztésekbe foghattak, nem szarral gurigáztak, mindjárt milliárdos beruházásokat valósítottak meg. Aztán jött egy recesszió, tőke kellett. Ekkor jöttek az oroszok. Ők is új piacokat akartak, ezért világszínvonalú hengerlési technológiát telepítettek. Megérte, bárki, bármit mondjon is! Mi viszont nem vagyunk érdekeltek a hazai hadi termelésben, mert a gépgyártás már rég a habokban.

Így él a magyar ipar, már ami magyarnak nevezhető, legfeljebb a föld, amin létezik!

Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -2 1 156508

A PKLV esetében senki nem írt gépjármű vizsgálatról, mert nem gépjármű vizsgálat a profiljuk, hanem a gépjármű páncélvédettségét ellenőrizték a felhasznált anyagok alapján. 

Ha kétségeid vannak a jogosítványaik, vagy szakértelmüket illetően tárgyald meg Kalamár Ödönnel a PKLV igazgatójával.

Ne engem vonjál kérdőre az elvégzett vizsgálatokat illetően, hanem annak az anyagnak az íróját, aki ezt leírta, és alább az egyik írásomban megtalálhatod a szerzőt, és írásának a címét.

Előzmény: Hungry_horse (156503)
kristoof Creative Commons License 2020.04.20 0 1 156507

Ha már annyit beszéltünk róla, akkor itt egy friss ropogós tender. Egy darab Kommondor a KR-nek 1,2 milliárd értékben:

 

https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:181792-2020:TEXT:HU:HTML&src=0&tabId=0

Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156506

Olyan, hogy hadiipar, mint kizárólagos katonai célú gyártás a leggazdagabb országokban sincs. A hadi termékek a termékskálának csak egy szegmensét jelentik. Példaképpen az F-35, egy hajtóműves vadászbombázó repülőgép, melyet kiterjedt nemzetközi kooperációban a Lockheed Martin, valamint fő partnerei a BAE Systems és a Northrop Grumman fejlesztenek.

tehát még csak nem is egyedül! És a Lockheed Martin nem csak katonai célra gyárt, hanem polgári piacra is.

Sajnos ugyanez nem értelmezhető a Rábára. Polgári piacai szinte nincsenek. Hogy is tudna helytállni a Scania, Mercedes és hadd ne soroljam, hogy melyek mellett. Csak a magyar honvédséget el tudná látni, de annak is tanúi lehetünk, hogy a honvédség inkább Mercedeseket vesz. De ha csak Rábát venne, ebből a Rába nem tudna megélni, hisz egy jármű elavulása több év. Addig malmoznának?

Ugyanez lenne a helyzet az elektronikai iparunkkal is, ha egyáltalán létezne. És még minden mással is. Ezek a cégek csak a KGST piacán voltak értelmezhetők. De amint kitört nálunk a demokráciával együtt a kapitalizmus, elsüllyedtek.

Ez van!

Előzmény: Tomsz85 (156505)
Tomsz85 Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156505

Te magad írod hogy jelenleg a meglévő járművek karbantartásaban vesz részt. 

Ha nincs gyártás, még minimális mértékű sem, már pedig jelenleg nincs komplett jármű gyártás, akkor a meglévő tudás, szellemi kapacitás egyre jobban fogy és elsorvad. Öncélúan a fejlesztés is meg fog terjedni, mert mire fejlesszen rendelés nélkül. Ehhez nem tőzsdei jelentés kell, hanem józan logika, meg itt dolgozó szakemberek véleménye, ami nyilván neked nem forrás, mert nem jelent meg sehol. Innen a hozzászólásom átmegy off-ba. A buszgyartasra is volt szándék, próbálkozás Raba-Volvo együttműködésben, semmi nem lett belőle, ennyit a nemzeti járműipar megteremtéséről.

Én örültem volna neki, ha elindult volna valamerre a Rába. 

Előzmény: Hungry_horse (156502)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156504

Érdekes vizsgálatsorozat lehetett a "keselyű műveknél", a Gyöngysor utcában.

 

Előzmény: tűzszerész-infós-rambó (156497)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156503

Nos, nyilván megnéztem:

http://www.pklv.hu/oldal.php?M=0&O=magunkrol

 

De itt (utolsó bekezdés) nem szerepel az általad hivatkozott Stanag szerinti vizsgálat.

Gondoltam te ismersz más forrast a kijelöltségükről, vagy akkreditációjukról.

Esetleg van a jármű tanúsítványáról forrásod.

Olyasmi, mint amit a Rába VZF kapcsán linkkel bemutattam.

 

Érdekelne nagyon.

 

 

Előzmény: Törölt nick (156492)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156502

Az általam megadott linken megtalálod az éves jelentésekben.

Ha érdekel.

Ha mégjobban érdekel van rendszeres tőzsdei elemzése is a cégnek:

https://www.bet.hu/Kibocsatok/BET-elemzesek/elemzesek/raba-elemzesek

 

Előzmény: Tomsz85 (156491)
Hungry_horse Creative Commons License 2020.04.20 -1 1 156501

A RÁBA ma is szolgáltat a MH-nek, van megrendelése, mert a 20 éve folyamatosan leszállított járműveinek üzembentartását végzi.

Ez és a korábbi évtizedekben bemutatott hadiipari teljesitménye eposzi jelzővel, vagy anélkül is tény, hazudj bármit.

Előzmény: jklmn (156490)
kristoof Creative Commons License 2020.04.20 -2 1 156500

 "...a hazai hadiipar egyik nagy hagyományokkal és képességekkel rendelkező cégeként."

Melyek ezek a képességek? Milyen export tevékenységben nyilvánul ez meg? Az idei évre nincs a Rábának kész járműre megrendelése. Ha szerinted van, akkor belinkelnéd ide a tenderkiírást?

 

 

Előzmény: Hungry_horse (156489)
_Berci Creative Commons License 2020.04.19 -7 0 156499

Ugyan, nem a Z2026 ... hanem inkabb a B2025 (Bundeswehr 2025) ...

2025-igy tovabbi 90 Eurofighter, 30 F18 ... es 15 F18 Growler (EW) beszerzeset tervezik ... 

 

Defense Secretary Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) has announced interest in buying a total of 45 US F18 fighter jets from US manufacturer Boeing, according to a report by the news magazine “Spiegel”. The minister confirmed to her US colleague Mark Esper by email on Thursday that the Bundeswehr intends to order 30 F-18 “Super Hornet” and 15 F18 “Growler” jets. Kramp-Karrenbauer ignored the SPD’s objections to the planned business without further consultation. A formal decision has not yet been made.

 

https://www.web24.news/u/2020/04/kramp-karrenbauer-wants-to-buy-us-fighter-jets.html

 

 

tűzszerész-infós-rambó Creative Commons License 2020.04.19 0 1 156497

A 3. szint az ez:

 

Kinetic Energy

7.62×51mm AP (WC core) at 30 meters with 930 m/s

Angle: azimuth 360°; elevation 0-30°

 

Grenade and Mine Blast Threat

 

8 kg (explosive mass) Blast AT Mine:
3a – Mine Explosion pressure activated under any wheel or track location.
3b – Mine Explosion under center.

 

Artillery

 

155 mm High Explosive at 60 m

Angle: azimuth 360°; elevation: 0 - 30°

Előzmény: Törölt nick (156471)
jklmn Creative Commons License 2020.04.19 -1 0 156496

Ede úrnak nálam elévülhetetlen érdemei vannak a RÁBA név fényességben tartásában, semmi perojatív!

Előzmény: Tomsz85 (156493)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.19 0 2 156495

Jó katonák voltak és jó kiképzőjük!!

Előzmény: Tankiszt (156494)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!