Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2023.09.16 0 0 45852
Előzmény: XANTIi (45851)
XANTIi Creative Commons License 2023.09.16 0 1 45851

Ebben a megfogalmazásban még nem hallottam.

Van viszont olyan, ha az antenna illesztése nem tökéletes, akkor a kábel köpenye káros sugárzást tud csinálni. Ennek az eltüntetésére a koaxot feltekercselik egy adott hosszon egy ferrit vasmagra. Vagy önmagából képeznek egy sokmenetes légmagos "tekercset".

Általában a szimmetrizáló balun kispórolása okoz káros köpenysugárzást. Vagy amikor a rossz antenna hibáját így próbálják elmaszatolni.

Ha érdekel az antennák közelebbi lelkivilága, javaslom Karl Rothammel "Antennakönyv" című alapművét. Régi, de a fizika törvényei is azok.

Előzmény: leicam4p (45850)
leicam4p Creative Commons License 2023.09.16 0 0 45850

Mi az a HF ferritből készült állóhullám-gát?

Előzmény: XANTIi (45848)
_nyunyuka Creative Commons License 2023.09.14 -4 1 45849

Igen, analizátorral mértem, közvetlenül a csatlakozónál! Többen megesküdtek rá, hogy 75 ohmos, a radiálok szöge alapján meg 50-nek kell lennie. A műszernek hiszek :-).

Előzmény: atika001 (45846)
XANTIi Creative Commons License 2023.09.14 0 2 45848

De volt olyan kollégám, aki megesküdött mindenre, hogy az a "Magirus" antennafej a gyári sugárzóival 60 Ohmos. De 160 megán, akár a gyári koax vagy a cserélt 50-Ohmos RG213-al is hibátlanul dolgozott.

XANTIi Creative Commons License 2023.09.14 0 1 45847

A helyzet az, hogy olyan kis távon nem okoz mérhető hibát. A hullámhosszhoz képest az 5 cm nem oszt, nem szoroz. 500 MHz-en már inkább számítana.

Ha az antenna, a fej és a koax is 75 Ohmos volna, az is 1:1,5-ös SWR. Ami még mindig nem olyan rossz.

Előzmény: atika001 (45846)
atika001 Creative Commons License 2023.09.14 -1 0 45846

Ez érdekes, honnét az 50 Ohm adat? Analizátorral lett mérve? A gondolattal már eljátszottam, hogy kipróbálnám különböző magasságba helyezve, különböző arányú sugárzókkal, ellensúlyokkal, csak jelenleg még analizátorom nincs hozzá, de ha vannak ez irányú tapasztalataid, örömmel olvasnám. Eredetileg 75 Ohm az összes leírás szerint, 75 Ohmos a kábele is és a rádiókészülékek is. Ellenben az is igaz, hogy végfok és antennaillesztő is van azokban a rádiókban, így simán "megeszik" az 50 Ohmos antennát is, legfeljebb valahol rajt marad az illesztőn a teljesítmény egy része...

Előzmény: _nyunyuka (45845)
_nyunyuka Creative Commons License 2023.09.14 -4 1 45845

De egy kvázi TripleLeg drótból elkészítve is stabil és megbízható. De főleg olcsó.

 

Ilyenkor jön jól az orosz Szputnyik fej+BOT10 árboc, az elemeiből tetszőlegesen hosszú antenna összerakható, korlát a mechanikai szilárdság. Az ontopik 2,5m/elem bőven jó. Szétszedve meg befér egy horgászbot- vagy puskatokba, nem is túl nehéz. A gyári speckóval ellentétben 50ohm.

Előzmény: XANTIi (45844)
XANTIi Creative Commons License 2023.09.14 0 0 45844

Így van. Ezért praktikusak a 1/2 hullámú gyári antennák stabilba. Kitelepülésre már nem olyan jók. De láttam egy viharban letört ilyet. A felső részét egy hosszú drót és egy még hosszabb kötél helyettesítette. Azt fára feldobva igen fura, de dolgozó antennát adott ki.

De egy Voseller említette J-Pole is pont olyan jó. De egy kvázi TripleLeg drótból elkészítve is stabil és megbízható. De főleg olcsó.

Előzmény: Törölt nick (45843)
Törölt nick Creative Commons License 2023.09.14 0 1 45843

Se radiál, se ellensúly nincs rajta, pedig ami áram kifolyik, annak vissza is kell folynia a föld felé valahol... A fojtó, a légbalun kompromisszumos megoldás lehet az impedancia beállítására és a visszafelé folyó áramok csillapítására jut is-marad is alapon, mint minden végén táplált antennánál - ezért fontos, hogy legyen alatta kábel, ill. a tápvonal hossza is. Annak feltekerése, ha nincs hely, érdekes ajánlás, mert fentiekből adja magát, hogy még anélkül sem mindegy, hogy merre, mihez közel és hogyan fut a tápvonal, érzékenynek kell lennie rá. Valamekkora RF-et biztosan bevisz a szobába ez így, de lehet, hogy a kikísérletezett hossz ennek csökkentésében is segít. Ahol van hely λ/4-es radiáloknak, amik 27-28 megán nem túl hosszúak, ott felesleges ezzel erőlködni. Persze ez csak elmélkedés.

Előzmény: XANTIi (45842)
XANTIi Creative Commons License 2023.09.14 0 0 45842

Bárki állíthat bármit. Ezerféle antenna létezhet, hangolt tápvonalas is. Mindig valami kényszer szüli az ilyet. Általában egy balun megtakarítása.

Általánosságban nem rezonáns a koax. Egy kispórolt illesztőt helyettesít pl. a kamionosok dupla tükör antennájának a hangolt kábele.

Előzmény: _nyunyuka (45841)
_nyunyuka Creative Commons License 2023.09.14 -4 0 45841

Itt a leírás, mielőtt levenné vagy módosítaná. 

Az eredeti nem ilyen, "Band: CB+10m HAM, Impedance 50ohm, no tuner required." Náluk csak a kábel csillapítása számít. 

Előzmény: XANTIi (45840)
XANTIi Creative Commons License 2023.09.13 0 2 45840

De bizony! Ott a sánta antenna hibáját palástolja a rezonáns kábellel.

Ott a koax nem csak tápvonal, hanem illesztési faladatot is ellát.

Egy JÓ antenna 50 Ohm. A rádió is. Ott nem kell trükkökkel elmaszatolni a félreillesztést.

Nyilván más a helyzet az eleve így tervezett amatőr antennáknál, ahol a 2 fődarab együtt adja ki a rádiónál az 50 Ohmot.

A CB nem ilyen!

Előzmény: _nyunyuka (45838)
Vosseler Creative Commons License 2023.09.13 -4 1 45839

Mert olyanokat találsz, amit csőből, (általában réz fűtéscsőből) készítenek, de azt stabil antennaként használják. (az már másodlagosan vetődik föl bennem, hogy mennyire bírja az a nagyobb szeleket. Szerintem eltörik mint a szar) 

Mint írtam, a méretezést megtalálod bármelyik kalkulátorban, de a csövek helyett másfeles, vagy egyes sodrott villanyvezetéket kell használni, a "J" kialakításhoz bedig távtartónak bármilyen vékony, könnyű szigetelő lapokat. (lehet az plexi is, de az törik, ezért mondtam a műanyag vágódeszkát. 2 centi széles csíkokra vágod, elosztod egyenlő távolságra és kész. Az egyikre fölcsavarozod (méret szerint) az anphenol aljzatot, betáplálod és kész. 

De ha gondolod, Szentendrén, vagy munkaidőben Nagytarcsán, meg tudom mutatni, ha eljössz.

Előzmény: leicam4p (45832)
_nyunyuka Creative Commons License 2023.09.13 -4 0 45838

Igen, ILLESZTETT antennánál. Amit most épp a licitálós oldalon árul a koma "klón master" néven, az nem valami rövidített antenna, aminél a tápvonal hossza is szerepet játszik? Azt írja, rövidíteni tilos, toldani meg csak "méretezetten" szabad a koaxot. (Gain master lenne.) 

Előzmény: XANTIi (45835)
Tankiszt Creative Commons License 2023.09.13 0 0 45837

A net-en találtam a táblázatot. Meg négy méter kábelnél sok mással nem számolok. Analizátor (MFJ 269) , hála Anti bának, mert tőle vettem anno. És pontos értékekkel lehet dolgozni. Legalább is néhány év alatt felszereltem pár száz antennát. 

Tankiszt Creative Commons License 2023.09.13 0 1 45836

Az SWR értékekre ezt a táblázatot használom, CB sávra. Talán sacc/kb.

XANTIi Creative Commons License 2023.09.13 0 1 45835

Egy ILLESZTETT antennánál nincs jelentősége a kábel rezonáns hosszának. Minden felesleges méter felesleges veszteséget hoz.

A H155 csak akkor jó, ha fixen szerelt, nem mozoghat. A fólia árnyékolás nem bírja a mozgást, hajlítást. A szivacsos dielektrikum miatt érzékeny a beázásra. Speciális csatlakozók kellenek hozzá.

Egyébként paraméterei nagyon hasonlóak egy RG213-hoz.

Előzmény: dolby21 (45834)
dolby21 Creative Commons License 2023.09.13 0 0 45834

"XANTi" már leírta a lényeget.

Ime egy alap számítás az SWR és teljesítmény viszonyára.

 

Pl.  Kimenő teljesítmény 20W

      SWR 1,3

      

     Ekkor az antennára jutó teljesítmény 15,3W , ami az adó teljesítményének az antennára jutó teljesítmény       76,7%-a!

 

Képlet: Adó kimenő teljesítmény W/SWR=antennára jutó teljesítmény W-ban.

 

Antennára jutó teljesítmény W /adó kimenő teljesítmény W = %

 

A koax hosszának méretezésekor vedd figyelembe a rövidülési tényezőt is. Ez H155 koaxnál kb. 0.8, RG 58nál 0.65, tehát érdemesebb a H155 koaxot beszerezni.

RH- nál szerintem megfelel a Pl csatlakozó.

 

A tápvonal hosszánál törekedj az egész, vagy félhullámú többszörösökre.

XANTIi Creative Commons License 2023.09.13 0 2 45833

A koax olyan hosszú legyen ami kell. Nincs célméret. Valamennyi veszteséget okoz minden kábel. 20-30 méterre is maximálisan megfelel az RG213 v.hasonló "vastag koax". PL csatlakozóval.

Az N csati csak sokszáz MHz-en szükséges, ahol a nagyobb veszteségek elkerülésére kellenek a H500, H1000 és más csodakábelek. Vagy sok kW adóteljesítmények esetén. Pár méteren az RG 58 is pont jó.

A habosított szigetelőjű vagy légcellás csoda kábelek fokozottan érzékenyek a nedvesség, pára beszivárgásra. Nem kell túllihegni a kábel kérdést sem. (50-100 méter hosszig...)

Előzmény: leicam4p (45831)
leicam4p Creative Commons License 2023.09.13 0 0 45832

Regen néztem egy videót és nekem nem tünt egyszerünek a J-pole. Tudsz esetleg olyat belinkelni ami egyszerü de kipróbált?

Előzmény: Vosseler (45830)
leicam4p Creative Commons License 2023.09.13 0 0 45831

Ok. Cb-n a 11m vagy 5,5m tápvonalon érdemes drága koaxal (hyperfex és olasz társai) meg N csativá alakitással bajlódni, vagy 25-30MHz közöt ekkora méretekben pont elég az rg meg a pl? 

Előzmény: XANTIi (45829)
Vosseler Creative Commons License 2023.09.13 -3 1 45830

A J-Pole egyszerűbb, mint a klónmaster, de bár 1/2 hullámú, mégis ugyanolyan jól muzsikál, sőt...

A mérések alapján a klónmasternek jobbnak kellene lennie, de egyszer kipróbáltuk. Ugyanazt a rádiót, mindkét antennára rákötöttük. Az antennák, egyforma magaságon álltak, egyforma talpponti magassággal, egymástl 15 méterre. 

A J-Polelal, jobb riportokat kaptunk közelre és távolra egyaránt és a füle is egy kicsit jobbnak bizonyult. 

Én ennél olcsóbb, könnyebben szerelhető, egyszerűbb antennát nem is tudnék elképzelni. (még DX-re is jól használható)

Előzmény: leicam4p (45827)
XANTIi Creative Commons License 2023.09.13 0 1 45829

Minden összefügg mindennel. Az SWR csak egy az antenna sok-sok paramétere közül. Ha jó, mondjuk 1,5-2-nél kisebb, akkor lehet, hogy jó az antenna. Sugároz rendesen. Közel sem biztos, csak lehet.

Ha rossz az SWR akkor biztos baja van a rendszernek. Ami áll az antennából, az ellensúly/földelésből és a tápvonal/koaxból.

A rezonancia is egy frekvencia, ahol elméletileg a legjobban sugároz, illetve az egyéb paraméterei is ott a legjobbak. Mert minden mérési eredmény csak egyetlen frekvenciára, célszerűen a rezonancia pontra igazak.

Az SWR egy olcsó és kis műszerrel ellenőrizhető, nincs-e durva hiba. Általában 1:1,5 alatt már teljesen jó az antenna. 1:2-nél már van mérhető veszteség, az már nem ajánlott. 1:3 felett pedig olyan rossz, hogy veszélyezteti a rádió épségét is.

Lehet találni jó táblázatokat, hogy milyen SWR mekkora veszteséget jelent elvileg. Ez durva közelítés csak, de tájékozódni jó.

Előzmény: leicam4p (45828)
leicam4p Creative Commons License 2023.09.13 0 0 45828

Kérdés: az SWR nek és a rezonanciának milyen összecuggései vannak? Pl, lehet magas az SWR egy jó rezonáns hangolt antennánál illetve lehet 1.0 az SWR akkor is ha szar nem rezonáns és nincs kihangolva, vagy mindenképp összefügg a kettö?

Előzmény: XANTIi (45821)
leicam4p Creative Commons License 2023.09.13 0 0 45827

Oks még nézem melyik legyen : T2LT, Clonemaster vagy J-pole!

Előzmény: Vosseler (45826)
Vosseler Creative Commons License 2023.09.12 -3 2 45826

Csinálj egy egyszerű J-Pole-t- Méretezést találsz a neten. Ennél egyszerűbb, könnyebb, kompaktabb antennát nehezen találsz. Egy pecabot, némi 1.5-ös sodrott villanyvezeték, egy Pepco-s 1000 forintos műanyag vágódeszka a létrához, egy szerelhető antenna aljzat és kész. Maga az antenna, elfér a zsebedben, csak a pecabotot, meg a rádiót kell kézben vinned. 

Előzmény: leicam4p (45820)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.09.10 0 0 45825

Köszönöm szépen.

Előzmény: alsógatyagnóm (45824)
alsógatyagnóm Creative Commons License 2023.09.10 -1 1 45824

Ez egész pontosan 2 x 800 x 947 mm, a vágott éle kicsit rozsdás, de nem eladó ;)

Előzmény: Maketheworldabetterplace (45823)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.09.10 0 0 45823

Légy szíves mérd le a kb. 1m2 horganyzott lemez pontos méretét. Előre is köszönöm.

Előzmény: alsógatyagnóm (45814)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!