Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -4 0 110826

A dízelkedvezmény ténykérdés és csakis akkor hozom fel, amikor az egekbe szökik az ajvékolás az EV támogatás és az EV piactorzítás, és az EV életképtelenség okán. Ha olvasod a topikot ez mindennapos. Ha téma az EV piactorzítás, akkor legyünk szívesek mellétenni a dízelpiactorzítást is, mint szép példát arra, hogy az állami preferenciák milyen mértékben tudják eltorzítani az autóállomány összetétéelét.

 

Előzmény: Cold Heart (110820)
jeriko2 Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110825

"A benzin van túladóztatva a világhoz képest és ez keletkeztette a szgk dízelesítését, mert a benzinen akkora az adó, hogy egy egész ágazat ráépült. "

És még így is az egyik legnyereségesebb dolog a világon (lásd melyik hazánk legnagyobb cége, melyek a leggazdagabb országok egy főre eső gdp alapján - arab öböl, a tech cégek előretörése előtt melyek voltak a világ legnagyobb vállalatai (olaj és járműipar) stb).

Előzmény: toromon36 (110817)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110824

Nyilván. Utat használ, közterületet foglal ha leparkol. Egyik sincs ingyen.

Előzmény: Cold Heart (110820)
jeriko2 Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110823

"az üzemanyag jövedéki adója kimondotta azt jeleníti meg, hogy az aszfalt mekkora terhelést kap? 

Szerintem nem. Az adó olyan elvonásforma, ami nincs ellentételezve (mint példéul a járulék-járadék) és nincs közvetlenül nevesített célja sem (termékdíjak)."

Ez az egész vita alapjaiban értelmetlen, mert azzal kellene kezdeni, hogy megkérdezed az adó kivetőjét, mi volt a célja az adónak (útépítés, szegények támogatása, környezeti terhelés kompenzálása stb - általában indokolni szokták, még ha abba van is miért belekötni. Egyáltalán nem biztos, hogy bárkinek is szándékában volt eleve, hogy a benzines és a diesel ugyanannyi, vagy arányos adót fizessen. Sőt, biztos hogy nem.

Előzmény: szilvatövis (110814)
ghosty9 Creative Commons License 2021.01.15 -1 0 110822

"A piára is az alkoholtartalom tömegszázalékra vetítve, nem aszerint hogy sörböl 4 doboz, borból meg csak egy üveg az ember fogyasztása. "

 

Annyi igaza azért van szilvatövisnek mindenképpen, hogy ha a benzinre/dízelre kivetett adó logikáját követnénk, nem vetítgetnénk tömegszázalékra semmit, hanem fél liter sörre ugyanannyi lenne a jövedéki adó, mint fél liter pálinkára.

Előzmény: Törölt nick (110818)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -5 0 110821

Kicsit tévedésben vagytok. Én nem akarok semmit megadóztatni, ha viszont visszaolvasod az érintett topikokat, állandó téma, hogy az elektromos autókat sokan nagyon szeretnék megadóztatni. Ennek tükrében tessék nézni a kalkulációkat!!!! Köszönöm! :-)

Előzmény: Törölt nick (110819)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110820

de akkor minek hozol ilyen példát, ha szerinted nem?

az meg teljesen életszerű, hogy vmi pénzt az EV-ken is be fognak vasalni, ahogy a dízel és benzines autókon is megteszik

Előzmény: szilvatövis (110814)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110819

Jut eszembe: a LED fényforrás 10x hatákonyabb a wolframizzónál. Ideje lenne jobban megadóztatni, igaz? 

 

Édesistenem.... 

Előzmény: szilvatövis (110815)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110818

"Mindenesetre ezek az eszmefuttatások nem változtatnak azon a tényen, hogy a dízeleket kizárólag az állam rendkívüli kedvezményei tették, teszik versenyképessé a személygépkocsik világában."

Ezt a baromságot te szülted, vagy olvasod valahol? Csak érdeklődöm 😎

 

Megj:

A kávéra is kilónként vetnek ki jövedéki adót, nem aszerint kit mennyi ideig tart ébren.

A piára is az alkoholtartalom tömegszázalékra vetítve, nem aszerint hogy sörböl 4 doboz, borból meg csak egy üveg az ember fogyasztása. 

Előzmény: szilvatövis (110815)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110817

"Mindenesetre ezek az eszmefuttatások nem változtatnak azon a tényen, hogy a dízeleket kizárólag az állam rendkívüli kedvezményei tették, teszik versenyképessé a személygépkocsik világában."

 

Fordítva ülsz a lovon. A benzin van túladóztatva a világhoz képest és ez keletkeztette a szgk dízelesítését, mert a benzinen akkora az adó, hogy egy egész ágazat ráépült. 

Előzmény: szilvatövis (110814)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110816

Ha 7 liter benzinnel jutsz el 100 km távolságra, vagy 25 kwh-val akkor 125 Ft adó helyett elég 35 Ft adó. 

Ha 7 liter benzin = 61 kwh, akkor 2 Ft / kwh jövedéki adó kell. Melyik a helyes matek?  

Előzmény: tfe_tng (110813)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -4 0 110815

Na ez egy nagyon érdekes felvetés.

Az elektromos hajtás ugyanis minimum 3-4-szer hatékonyabb a belsőégésűeknél.

Mit jelent ez a gyakorlatban?

A benzin 1 kWh energiára rátesznek kb. 120*1.27/10 = 15 Ft/kWh adót.

Ha ugyanekkora energiaalapú adót tennének az EV "tankjára", az nem fedezné a kieső bevételt, hiszen egy 15 kWh/100km fogyasztású EV után kb. 225 Ft/100 km adótartalom járulna az átlagbenzines  1056 Ft/100km-el szemben. Bizony, összesen kb. 77 Ft/kWh adóval kellene sújtani a most 30 Ft/kWh nettó villamosenergia árat, ha kizárólag azt néznénk, hogy az állam jövedékiadó+ÁFA zsebe innen ugyanakkora összeget kapjon.

 

Ezért tartom életszerűtlennek az áram jövedéki adóján keresztüli beszedést egyébként.

 

Mindenesetre ezek az eszmefuttatások nem változtatnak azon a tényen, hogy a dízeleket kizárólag az állam rendkívüli kedvezményei tették, teszik versenyképessé a személygépkocsik világában.

Előzmény: tfe_tng (110813)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.15 -3 1 110814

az üzemanyag jövedéki adója kimondotta azt jeleníti meg, hogy az aszfalt mekkora terhelést kap? 

Szerintem nem. Az adó olyan elvonásforma, ami nincs ellentételezve (mint példéul a járulék-járadék) és nincs közvetlenül nevesített célja sem (termékdíjak).

De ha követed a topikot, kb. hetente dobja be valaki az EV-kre jövedéki adót témát.

Mivel a benzines, dízel és az EV is autó, tehát valamilyen mértékben mégiscsak a közlekedésbeni részvételük van megadóztatva és nyilvánvalóan nem egyformán.

Előzmény: Cold Heart (110801)
tfe_tng Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110813

Na várj, akkor a teslara mennyinek kellene a kWh árnak lenni ? csak hogy teljesen igazságos legyen ? 

Eleve jóval nagyobb a hatásfoka a villanymotornak, sokkal erősebb is, szóval ha jól sejtem exhas 4-5000Ft-ra kellene kijönni a logikád szerint a 100km-nek. Tehát kellene durván 3260-4260Ft jövedéki adót kivetni cirka 20kWh villanyra. 

 

Gyakorlatilag a hatékonyságot büntetnéd. Veszek egy ezerötös ladát, az lesz a legolcsóbb a te világodban. 

Előzmény: szilvatövis (110780)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.15 0 2 110812

Ha ugyanazzal a költséggel tehetsz meg 100 km-t gázolajjal és benzinnel, akkor az egyszeri user le fogja szarni és másfélszer annyit éget el benyából. Az akkor jó lesz?

Hülyeség a köbön ez a nyakatekerés....

Előzmény: QuantumSingularitas (110785)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110811

ui: és amereikai szemmel nem leviszik, hanem fel. Az a kevesebb fogyi, ha messzebbre megy el egy gallonnal...

 

 

Előzmény: Törölt nick (110810)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110810

Javítanék, hibásat írsz.  Vagy l/100 km, vagy miles/gallon a mértékegység.

 

Gallon/miles-ban senki nem számol....

Előzmény: _Berci (110806)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110809

Már megint ezzel a soros hibrid baromsággal jössz.

Mikor fogod fel: NEM ÉRTESZ EHEZ? 

Előzmény: _Berci (110806)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110808

de ez megint egy terelés, valójában nem sok köze van a lenti vitához

Előzmény: _Berci (110806)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110807

ez így oké, de ez hogy jön a lenti vitához?

Előzmény: GPS (110804)
_Berci Creative Commons License 2021.01.15 -8 0 110806

Persze. Pl. soros hybrid-dizellel le lehet vinni egy szemelyauto fogyasztasat a felere (3-4 liter tartomanya), a teherautok´rt ugyszinten ... az USA-ban a nehezteherautok (truck 8-as kategoria) pedig atlagban 5-6 gallon/miles-t fogyaszt ... es pl. a Daimler a 10-12-es ertekkel kiserletezik.

Az EV (szemelauto, teherauto, truck 8) autok pedig hab a tortan.

A lenyeg az, hogy a belsöegesü motor MINDIG optimalis munkaponton müködjön (ami dizelmotor eseten ~42-44%). Ennek nincs semmilyen technikai akadalya ... ilyenek mar vannak.

(A dizel autok atlag hatasfoka pedig ATLAGBAN a ~15-20% kategoriaja ... vagy az alatti.)

Előzmény: Cold Heart (110802)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110805

ennek mi a pék köze van tövis által vitt témához?

Előzmény: _Berci (110803)
GPS Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110804

 

definiáld a benzinkúti litert

 

Definiálva van az - méghozzá hőmérséklet-kompenzációval.

 

Amikor átveszik a naftát, az átvételiben benne van hogy hány fokos volt, amikor leborították a földalatti tartályba - és egy táblázat segítségével azonnal lefordítják valós literre a szállítmányt.

 

Ami kijön a töltőcsövön, azt egységes hőmérsékletűnek veszik - mert hogy az a talaj-hő lenne.

 

Pl. amikor ellenőrzik a kutak átfolyásmérőjét - a "nyakas" mérőedény csak egy léptékben van beskálázva - vagyis a kúti litert a szabványban elfogadott hőmérsékleten veszik figyelembe.

.

Előzmény: Cold Heart (110799)
_Berci Creative Commons License 2021.01.15 -8 0 110803

Exakt modon nem lehet definialni ... de 1 liter benzin elöallitasahoz kell ~1,3 liter köolaj (upstream), hiszen termelni kell, szallitani (csövön, vagy hajon), finomitgatni, elosztani ... keletkezik különbözö (nem ertektelen) mellektermek ...

Előzmény: Cold Heart (110799)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110802

ezt kifejtenéd?

 

illetve kiszámolnád, hányszor kéne felezni, hogy kijöjjön az 1 liter/100km?

Előzmény: _Berci (110800)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110801

az üzemanyag jövedéki adója kimondotta azt jeleníti meg, hogy az aszfalt mekkora terhelést kap? 

ezt kérdezem, nem tudom

 

 

egyébként ezzel a logikával az energiatakarékos izzóval kevesebbet adózunk, hiszen 1 óra megvilágításhoz jóval kevesebb áfát fizetünk be, skandallum

Előzmény: szilvatövis (110795)
_Berci Creative Commons License 2021.01.15 -9 0 110800

 

Ha tételezzük fel készítenének egy olyan dízelautót ami 1 l/100km-t fogyaszt és ez elterjedne, akkor logikusan egy 2 tonnás dízelautó tizede adót fizetne, mint egy aprócska benzines.... de miből lenne az adóbevétel amiből az utakat építik hozzá?

 

Pedig mar soxor elragoztuk, hogy a mai napon is LEHETSEGES lenne mindharom kategoriaban (szemelyauto, teherauto, aruszallito nehezteherauto) a fogyasztas felezese ...

Előzmény: szilvatövis (110795)
Cold Heart Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110799

definiáld a benzinkúti litert

Előzmény: szilvatövis (110796)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.15 0 0 110798

A történet úgy indul, hogy USA nem bünteti adóval az üzemanyagot, az európaiak meg igen. Viszont hogy gazdasági hátrány ne legyen, a dízel ebből kimarad. És a közelmúlt:

Jön a következő nagy pofon a dízelautósoknak - Napi.hu

 

Előzmény: szilvatövis (110784)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.15 0 1 110797

Töviske aranyom soha nem az eszedért fizettek. Mitől lenne kompenzált fogyasztói ár? Az EU szabályzás szerint az adott üzemanyagfajtákra egy tól -ig határon belül literenként köteles jövedéki adót beszedni. A mértéke a tagállamtól függ jogszabályban rögzített határokon belül, mint ahogy az ÁFA tartalom is tagállami jogkör, ahol alacsonyabb az áfa ott támogatják a magasabb ÁFAszintű országokhoz képest? Egyetlen üzemanyag támogatás fajta létezik, a mezőgazdaság területalapú gázolaj átalánya, ami bőven nem fedezi a szükséges mennyiséget. 

Előzmény: szilvatövis (110796)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!