Keresés

Részletes keresés

lcoder Creative Commons License 2005.08.26 0 0 3491
Itt csak a kéz a magyar a know how, technológiai háttér a legkevésbé. A kéz nemzetiségének hogy úgymondjam nincs szerepe.
Kínában 100%-ban csak a kéz a kínai know-how, õk aztán végképp nem találtak ki szinte semmit, minden technológiát az oda betelepült adtak, nélkülük ma is a selyem és a porcelán lenne az egyetlen termékük. Ennek ellenére valahogy azt látom hogy kína egyre gazdagodik, míg európa, amerika egyre szegényedik.
Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (3485)
lcoder Creative Commons License 2005.08.26 0 0 3490
Es szerinted Kina hogy all a "fejlettseg kerdeseben" ?
Olyan hogy Kína valójában nem létezik. Van egy fejlett régió ami Kb. magyarország életszínvonalával rendelkezik, és van egy nagy fejletlen régió, a mezõgazdasági övezet ahol még ma is ökörrel szántanak a rizsföldeken. Ez utóbbi a forrása az olcsó munkaerõnek. Épp azon dolgoznak most az elftársak hogy ezt a szakadékot csökkentsék mivel attól tartnak hogy ebbõl egy idõ után nagy társadalmi problémák lesznek...

Hamar a televiziorol beszelsz. a videoton/orion kezdetben orosz kesobb nyugatnemet/francia/japan alkatreszekbol szerelt ossze tevet.
Nekem voltak a kezemben anno régi Rádiótechnika újságok, javítási útmutatók, stb. A 60-as években rengeteg saját konstrukciójú rádiót, TV-t gyártott a Videoton és az Orion magyarországon, akkor korszerûnek számító világvevõ asztali rádiókat, TV-ket, olyan márkanevekkel hogy Pacsirta, Melódia, Duna stb. És bizony a csöveket is itt gyártották hozzá, már a 20-as évektõl. Más kérdés hogy a cuculizmus ennek sem tett túl jót...

De én egyébként sem csak magyarországról beszélek hanem európáról. Nekünk az is sokkal jobb ha teszem azt a monitor a németektõl érkezik mint a kínaiaktól, ugyanis a németeknek mi nagyobb valószínûséggel tudunk árut eladni mint a kínaiaknak...
Előzmény: netizen (3476)
Wouldnotsayso Creative Commons License 2005.08.26 0 0 3489

"Itt csak a kéz a magyar a know how, technológiai háttér a legkevésbé. A kéz nemzetiségének hogy úgymondjam nincs szerepe."

 

Ebben tökéletesen igazad van, de ez nem jelenti azt, hogy Mo-on ne lenne meg a potenciális kapacitás arra, hogy akár teljesen saját fejlesztésű kocsit állítsunk elő. Csak ez a 50-70-es évek technikáját idéző kreáció nem lenne globálisan versenyképes.

 

Szóval saját márkájú autót nem azért nem építünk, mert nincs meg hozzá a know-how, hanem azért, mert nincs elegendő know-how ahhoz, hogy versenyképes terméket állítsunk elő.

 

WNS

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (3485)
Wouldnotsayso Creative Commons License 2005.08.26 0 0 3488

Szvsz az olajárnövekedés két pofont fog adni a világgazdaságnak:

 

Az első lépés a petrodollár összeomlása lesz. Azaz a dollár elveszti a tartalékvaluta szerepét. Mellesleg, aki nem vette volna észre, ez a folyamat már ma is zajlik. A petrodollár összeomlása nagyon kedvezőtlenül fogja érinteni az USA-t, kicsit kedvezőtlenebbül Ázsiát, elsősorban Japánt, akiknek rengeteg pénzük fekszik jobb híján amerikai államkötvényekben. A többieket inkább csak közvetve fogja érinteni, és lesznek pozitív hatások is (pl. euró, jen, jüan, rúpia felértékelődése).

 

A petrodollár összeomlása világméretű válságot fog okozni, mert az amerikai fogyaszás meg fog zuhanni, és ma ez az, ami a világgazdaságot húzza. Ez a válság átmenetileg vissza fogja majd fogni a fogyasztást, és az olaj ára kicsit esni fog.

 

Kérdés, hogy az USA a dollár megingását és az ezzel járó szuperhatalmi pozíciójának megingását hogy reagálja le. Ennek a reakciónak a függvénye az, hogy a világgazdasági válság ponotsan mekkor kárt okoz, és elsősorban mely területeken.

 

Ez a bizonyos összeomlás szvsz itt van a nyakunkon, bár nem világos, hogy mikor, és mennyire hirtelen fog valójában bekövetkezni. Én remélem, hogy az ingatlanlufi hamarosan kipukkad, ez visszafogja majd az amerikaiak és más fejlett országok keresletét, ezáltal a feltrörekvő gazdaságok növekedési dinamikáját, ami az olaj iránti kereslet csökkenéséhez vezethet.

 

Az első válság után a dollár helyét nem egy valuta veszi át, hanem tulajdonképpen egy globális valutakosár, amelyben valamennyi fontosabb valuta résztvesz. Egy lehetséges, de nem túl valószínű scenárió egy világvaluta kialakulása.

 

A második nagy válság, mely nemcsak pénzügyi és gazdasági válság lesz, hanem globális energiaválság akkor fog bekövetkezni, ha  majd a kialakuló globális pénzügyi rendszer sem fogja tudni megfelelően koordinálni az olaj iránti keresletet és kínálatot az olaj fogyása miatt.

 

Kérdés, hogy eddig esetleg ki lehet-e váltani az olajat mással.

 

Míg az első világgazdasági válság csak az erőforrások újraelosztásáról fog szólni, a második már magukról az erőforrások korlátosságáról. A másodiknak tehát komoly civilizációformáló szerepe lesz.

 

WNS

 

 

erbe Creative Commons License 2005.08.26 0 0 3487
"Vörös Csepel, vezesd a harcot!"
Még jár néhány Csepel teherautó az utakon, de sok Ikarus busz is magyar motorral üzemel.

netizen
Tudomásom szerint a Siemens AMD processzorgyártó üzemet épített Németországban.
Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (3485)
hubab Creative Commons License 2005.08.26 0 0 3486
„ez lesz az ami az egész világrendet fel fogja borítani. Nem az olajforrások kimerülése.”

 

A sok egymással párhuzamosan gyülekező válság közül ez egy másik, az energiaválságtól független. Ha a Föld népességét be akarnánk fagyasztani egy szinten, ahhoz átlagosan 2,1 gyerek kellene családonként. Ha ez a szám ezt meghaladja, akkor túlnépesedünk, ha alatta maradunk, akkor részben fogyunk, de ami nagyobb baj, elöregszik a társadalom, egyre kisebb részarányt képvisel a munkaképes korú réteg. Én is olvastam egy amerikai tanulmányt arról, hogy a média eszközök terjedésével „megmérgezték” a gyerekvállalási kedvet, a világban ma már a korábban vészesen szaporodó régiókban is a ráta a határ alá zuhant, alig maradt a világban olyan zóna, ahol még mindig magas a születési arányszám. Az, hogy a Föld lakossága még mindig nő, annak az átlagéletkor folyamatos növekedése az oka, ami még jobban eltolja  a népesség korosztályi összetételét az idősek irányába. Európában ez már régen zajlik, már erősen érezteti hatását, Kínában ez jól elcsúszik, ott majd akkor lesz, ha a mai fiatal munkakorú réteg (náluk ez a boom generáció, ami nálunk az 50-es években volt) megy ki a termelésből.

Akit érdekel, egy érdekes anyag ehhez:

 

<a href="http://www.newamerica.net/Download_Docs/pdfs/Doc_File_1926_1.pdf">cikk</a>

A dolog ott érintkezik az energiaválsággal, hogy a társadalom elöregedését éppen a termelés egyre nagyobb fokú gépesítésével, az egy főre jutó termelés fokozásával lehetne ellensúlyozni, különben a fiatal, aktív réteg egyszerűen nem fogja bírni a fiatal és idős generáció eltartását. Ergo, nem vállal gyereket, a probléma még akutabbá válik. De félő, ehhez a termelés fokozáshoz nem lesz elég energia….

Előzmény: Törölt nick (3480)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3485
"Khm.szerinted a motor gyártása,az öntéstől a megmunkáláson keresztül a szerelésig nem fő rész?Vagy esetleg most derül ki,hogy nem is magyarországon dolgozok?"

Itt csak a kéz a magyar a know how, technológiai háttér a legkevésbé. A kéz nemzetiségének hogy úgymondjam nincs szerepe.

Ebőváry
Előzmény: Törölt nick (3482)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3484
Az arany az szerencsére sokat ér: díszes csecsebecsécseket lehet belőle készíteni...

(Tudom, hogy mostanában már vannak hájtek alkalmazásai, csak nem bírtam kihagyni... Száz éve, amikor aranypénz volt, az aranynak semmi "hasznos" értéke nem volt.)
Előzmény: keopsz (3479)
igen7 Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3483
jaja olvastam én is, elég optimista a cikk az USA-val kapcsolatban.
Előzmény: malócz (3481)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3482

Khmm Es szerinted Kina hogy all a "fejlettseg kerdeseben" ? just for the log: magyarorszag nem kepes gepkocsi foreszeket gyartani

 

Khm.szerinted a motor gyártása,az öntéstől a megmunkáláson keresztül a szerelésig nem fő rész?Vagy esetleg most derül ki,hogy nem is magyarországon dolgozok?Lehet hogy nem is magyarországon írtam programot megmunkáló központra?Lehet hogy nem is vagyok képes rá?Úristen,emberek segítség!!!!

 

Szerintem ballagj ki és nézz körül egy picinyt.

Előzmény: netizen (3476)
malócz Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3481

csekk az új HVG-t, Fekete kilátások a vezércikk, a miért drága az olaj kérdést járja körül. Sok újat nem mond, ellenben a blokkokban vannak érdekes írások. Apadó benzinszonj az USÁ-ban és az Alternatív autózás szerint az amcsik kezdenek észbekapni, és lehet hamarosan baromira felfut a hibridautók piaca.

Egyébként az összeállítás most is szigorúan tárgyszerű, semmi fejtegetés (nem is ez a célja), de nem lehet átsiklani ezen a két mondaton:

"A szaúdihoz hasonló hozamú és olcsón kitermelhető, jó minőségű olajat rejtő lelőhelyre azonban már hosszú ideje sehol nem bukkantak. Márpedig az új mezők feltárásával - vagy a jelenlegiek hozamának növelésével - nemcsak a világkeresletnek az egy évvel ezelőttihez képest napi 2-3 millió hordós növekményét kellene kielégíteni, hanem azt a számítások szerint 4-5 milliót is, amit a lassan kimerülő lelőhelyek pótlása jelent."

keopsz Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3479
Azt hiszem tulsagosan kis jelentoseget szentelsz ennek a virtualitasnak. Arany eseten szvsz nem lenne penzugyi valsag. Legfeljebb 1 hordo olaj pl. 1 uncia arany helyett 10 unciaba kerulne.

Ez nem ugyanaz, mintha $1 helyett $10 lenne, ugyanis a dollar virtualis. $1-nek es $10-nek ugyan az az erteke. Roviden semmi. Valodi erteket nem lehet helyettesiteni papirfecnikre nyomtatott vagy szamitogepen tarolt szamokkal.

Szvsz ez olyan fundamentalis kulonbseg, hogy nemigen lehet osszehasonlitani a kettot. Ezert gondolom azt, hogy olyan penzugyi valsagrol ami szvsz 10 - 15 even belul be fog kovetkezni, arany eseteben nem nagyon lehet beszelni.
Előzmény: lcoder (3475)
netizen Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3478
persze hogy volt sajat fejlesztes. sot nem lebecsulendo. van ilyen TVm :) ritkasag szamba megy az az ipari design amikor a keszulek nyh lemezet felkeszitettek 4-5 kulonfele alternativ alkatreszcsoport garnitura fogadasara (tvt gyartani kellett akkor is, hacsak "ilyen" alaktreszt lehetett importalni es nem pedig "amolyat") :)
Előzmény: Törölt nick (3477)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3477
a videoton/orion kezdetben orosz kesobb nyugatnemet/francia/japan alkatreszekbol szerelt ossze tevet.

Azért ennyire gyengék nem voltunk... Volt ott rendesen saját fejlesztés is, igaz a színes TV-k környékén ez a folyamat amit írsz részben már igaz volt.
Előzmény: netizen (3476)
netizen Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3476
Tökmind1 hogy európában vagy az USA-ban gyártották, a lényeg hogy hasonlóan fejlett országban. Khmm Es szerinted Kina hogy all a "fejlettseg kerdeseben" ? just for the log: magyarorszag nem kepes gepkocsi foreszeket gyartani, VLSI aramkoroket gyartani - sose volt kepes igazan. Amit en latok itten az vahalo inkabb a sovinizmus fele hajaz...
Hamar a televiziorol beszelsz. a videoton/orion kezdetben orosz kesobb nyugatnemet/francia/japan alkatreszekbol szerelt ossze tevet. a kezdeti design-ok USA altal az oroszoknak atadott technologian kesobb myugatnemet designon alapultak. Sajat erobol ez se ment. Lina jelenleg uralja a display technologiat a teljes vertikumban - vagyis tervezestol a gyartasig.
Előzmény: lcoder (3474)
lcoder Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3475
Semmi probléma. De szvsz a pénzügyi válság attól hogy van aranyfedezet nem lenne kisebb ha az egész hátterében egy szép nagy energiaválság van. A dolog ugyanis arról szól hogy van egy terméked a dollár amit át tudsz váltani egy másik termékre az olajra. Mind a dollár mind az olaj mennyisége jelenleg korlátlannak van feltételezve - azaz elvben annyi dollárt nyomhat az USA amennyit még megvesznek és senki nem foglalkozik komolyabban azzal hogy mennyi olajat lehet még kiszivattyúzni, az olaj árát jelenleg még inkább a termelõ/feldolgozó kapacitás és a kereslet aránya határozza meg. Ha a termelõ kapacitás csökken és a kereslet nõ akkor nyilván egyre kevesebbet ér a dollár az olajhoz képest - de ez igaz lenne akkor is ha aranyról lenne szó. A dollár "virtualitása" max. ront valamennyit a dolgon, de szvsz nem sokat. A probléma az olaj fogyásával lesz - hacsak nem találnak ki valamit ami csökkenti a keresletet. És ami azt illeti szvsz hamarosan találnak - egyre inkább hallani olyan hangokat az európai politikusok részérõl hogy a CO2 kibocsájtást csökkenteni kell - különösen az elmúlt idõszak idõjárási anomáliái kapcsán - de szvsz a háttérben az is ott lehet hogy lassan õk is látják az olajkorszak végét.
Előzmény: keopsz (3471)
lcoder Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3474
kollega ur, ugy oszinten az a zilog processzor ami a spektrumba kerult, megis hol gyartodott? Es az a DRAM? Tancsak nem az USA-ban?
Tökmind1 hogy európában vagy az USA-ban gyártották, a lényeg hogy hasonlóan fejlett országban. Ma szerinted kb mennyi az esélye hogy ha ma valaki egy hasonló jellegû gépet mint anno a Spectrum (C64, TRS80, stb) volt európában vagy akár az USA-ban gyártson ? De ugyanez igaz az asztali lámpától a színes televízióig mindenre. Azt még csak-csak elhiszem hogy európában soha nem tudtunk számítógépet csinálni (bár ami azt illeti láttam én már cuculista gyártású Z80 klónt is, márpedig ha az akkori cuculista ipar képes volt ilyesmire akkor talán az angolok vagy a németek is meg tudták volna oldani valahogy), de azért egy asztali lámpa vagy egy zokni talán az európai ipar számára sem lenne leküzdhetetlen akadály... Szóval szvsz ha ez az egész folyamat hirtelen megszûnnek az speciel európának és amerikának csak használna - más kérdés hogy akik ma munkanélküliek vagy a szolgáltatóiparban dolgoznak vissza kellene hogy kerüljenek a termelésbe...
Előzmény: netizen (3473)
netizen Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3473
kollega ur, ugy oszinten az a zilog processzor ami a spektrumba kerult, megis hol gyartodott? Es az a DRAM? Tancsak nem az USA-ban? Europa a budos eletben nem tudta megoldani a 100%-ban oneros szamitogepgyertast. Mi ez, ha nem globalis gyartas/kereskedelem? Erdekes hogy egyeseknek dolgok csak akkor tunnek fel, miutan valami egy helyre a kritikusnal jobban osszpontosul.
Előzmény: lcoder (3463)
padisah Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3472

A globalizációt mint jelenséget egy kicsit kiegészíteném:

 

 A globalizáció mint nemzetközi, sőt globális munkamegosztás két tényző térnyerésével válhatott uralkodó trenddé. Az egyik az hogy halad a technika, olcsó (?) az energia, ezért olcsó a szállítás. A kontinesek között mozgó irgalmatlan árumennyiségek többségét, pl kínai pulcsik hajókon szállítják. Ez egy szükséges feltétel. 

 A másik, talán fontosabb része a dolognak a "jogállamiság" elterjedése. Egy tőkést amikor befektet két dolog izgat, a megszerezhető haszon, és a kockázat. A globalizáció nagy beindulása előtt az volt a helyzet hogy a hagyományosan demokráciában (vagy az azt megelőző abszolútizmusban) működő nyugati gazdaságok garanciákat nyújtottak a tőkésnek hogy nem fogják felrobbantani, államosítani stb a tőkéjét, sőt lehetővé tették hogy ő a pénzével hatalmi tényezővé válhasson, aki lobbizhat bizonyos törvények érdekében. Ez a világ más részein, pl jellemzően a kommunizmus alatt nem így volt, más részeken pedig a különféle helyi háborúk, közbiztonság hiánya okozott plusz kockázatot. Az elérhető haszontól függetlenül a tőkés nem kockáztat, inkább nyugaton fekteti be a pénzét és beéri a kisebb profittal. A távol-keleten azonban rájöttek hogy biztonsági garanciákat nyújtva a tőkések hozzájuk telepítik a termelő-kapacitásaikat. Ugyanakkor, az olcsó szállítás következtében a felvevőpiacok egy másik kontinensen vannak, ezért a régió kereskedelmi többletet termel, ami visszaforog termelőeszközbe.

 

 Szóval, én a globalizáció kulcselemének azt tekintem, hogy egyes államok akik korábban elzárkózó politikát folyatattak, és diktatórikus módon kormányoztak, tettek egy-két lépést a jogállamiság érdekében,és ezzel jelentősen csökkentették a befektetések kockázatát.

 

Előzmény: lcoder (3463)
keopsz Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3471
Persze mindig értékes, de az árfolyama neki is változhat különféle más termékekhez képest

Ezt nem egeszen ertem. Teljesen termeszetes, hogy kulonbozo termekeknek mas-mas az aruk. Hol itt a problema?
Előzmény: lcoder (3470)
lcoder Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3470
Amugy osszekevered azokat a penzugyi valsagokat amik meg a hard currency (ersd arany) koraban voltak a mostani, fiat money altal eloidezett valsagokkal
Ez érdekes kérdés. A gond csak az hogy az arany sem állandó értékmérõ. Persze mindig értékes, de az árfolyama neki is változhat különféle más termékekhez képest.
Előzmény: keopsz (3468)
lcoder Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3469
Ezzel együtt egy pénzügyi válságot is túl lehet élni. Legfeljebb majd a dollár helyét átveszi a jüan...
Előzmény: keopsz (3468)
keopsz Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3468
En hulye vagyok nekem ecsetelhetned.

Ezt nem vitatom.

Euroert is siman vehetsz olajat, hiszen szabadon atvalthato dollarra.

Csak az nem mindegy ki valtja at. Jelen esetben a vevonek kell atvaltania az eurot dollarra es ezutan vehet olajat. Saudi Arabiatol es mas OPEC tagoktol az eletben nem veszel euroert olajat.

2006 tavaszan Iran egy olajborzet akar nyitni ahol a tervek szerint euroert is lehet majd olajat venni. Persze ezt nem nezi az USA jo szemmel. Szaddam is 2000 novembereben francia nyomasra atallt eurora es mi lam mi lett vele. Meg az oroszok is dollarert adjak az olajukat pedig ok itt vannak Europaban. Persze Putyin szeretne lassan bevezetni az eurot.

A dollar azert reserve currency, mert 1. az USA gazdasaga a legnagyobb stabilan novekvo gazdasag a vilagon, 2. tortenelmileg a legjobb befektetes a dollar alapu befektetes - amerikai allamkotveny es reszveny

Ez igaz, de ne felejtsuk el, hogy a 70-es evekig az USA volt a legnagyobb olajexportor es ezert termeszetes volt, hogy az olajat dollarert adjak. Majd miutan 1970-ben az USA peakelt 1973-ban ravette az OPEC-et, hogy csak dollaert adjak az olajat.

Az allamadossag mindosszeg 26% a GDP-nek

Tevedes. USA GDP 11750 milliard dollar. Allamadossag 7900 milliard dollar. Azaz a GDP 67%-a. Es rohamosan no.

Akarmelyik is bekovetkezik evtizedes tavlatokban fog vegbemenni.

Talan jobb lenne ha utannaneznel, hogy egy olajmezon a kitermeles a peak utan mennyivel csokken. A legtobb esetben a peak utan 10 evvel mar csak a felet termelik ki a peaknek. Ami pedig a penzugyi osszeomlast illeti az vagy egyik pillanatrol a masikra kovetkezik be vagy nem beszelhetunk penzugyi osszeomlasrol. Az 1929-es nagy valsag is egyik pillanatrol a masikra jott.

Amugy osszekevered azokat a penzugyi valsagokat amik meg a hard currency (ersd arany) koraban voltak a mostani, fiat money altal eloidezett valsagokkal (ha egyaltalan az elobbit penzugyi valsagnak lehet hivni). A ketto kozott eg es fold a kulonbseg.
Előzmény: Első Polgár (3465)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3467
Mivelhogy baromsag.

Nem egészen.

Számold csak össze, hogy mennyi dollártartalék van felhalmozva az egyes országoknál. Vedd csak a legnagyobb tizet. Ha az a dollármennyiség ráesne az USA gazdaságára úgy hirtelenjében, betemetné azt.
Előzmény: Első Polgár (3465)
kilenctizenegy Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3466
Kösz, hogy helyretetted. Az ilyen sztereotíp baromságok már lassan mindent elborítanak.
Előzmény: Első Polgár (3465)
Első Polgár Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3465
Pedig errol a petrodollarrol mar tobbszor beszeltunk, de ugy erzem, hogy sokan nem ertik meg ennek a lenyeget es fontossagat.
Mivelhogy baromsag.

Megpedig elsosorban azert, mert olajat csak dollarert lehet venni.
Euroert is siman vehetsz olajat, hiszen szabadon atvalthato dollarra.

A dollar azert reserve currency, mert 1. az USA gazdasaga a legnagyobb stabilan novekvo gazdasag a vilagon, 2. tortenelmileg a legjobb befektetes a dollar alapu befektetes - amerikai allamkotveny es reszveny

USA jelenlegi eladosodasa egyaltalan nem olyan veszes, mint ahogy azt sokan gondoljak. Az allamadossag mindosszeg 26% a GDP-nek, a jellemzo europai szam 60% korul mozog. Raadasul az USA koltsegtvetes most eppen javuloban van, ugy nez ki a hiany csak a GDP 3%a korul lesz a josolt 4 helyett. Hat mit monjak, ha Magyarorszag vagy szinte akarmelyik europai orszag ilyen fiskalis kilatasokkal rendelkezne, ugy, hogy kozbe haborut viv....
Abban a pillanatban, hogy megszabadultunk az olaj fuggosegetol az USA dollar el fogja veszteni erteket.
Se az egyik se a masik "pillanat" nem fog eljonni. Akarmelyik is bekovetkezik evtizedes tavlatokban fog vegbemenni.

Gondolom nem kell kulonosebben ecsetelnem, hogy ennek milyen kovetkezmenyei lesznek a penzugyi rendszerre nezve.
En hulye vagyok nekem ecsetelhetned.

Penzugyi valsagok mindig is voltak (meg azelott, hogy a dollar vagy az olaj letezett), mindig is lesznek, akkor is amikor mar se a dollar se az laj nem lesz hasznalatos.
Ezt megjosolni nem nagy tudomany.
Előzmény: keopsz (3464)
keopsz Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3464
Valoban. A Peak Oil penzugyi osszeomlashoz fog vezetni. Sokan nincsenek tisztaban, hogy az olaj es a dollar mennyire osszefonodik. Pedig errol a petrodollarrol mar tobbszor beszeltunk, de ugy erzem, hogy sokan nem ertik meg ennek a lenyeget es fontossagat.

Jelenleg az USA fo export termeke a dollar. Egyszeruen nyomjak a dollart es exportaljak. Ezt azert tudjak megtenni, mert a vilag reserve currency-je (tartalek valutaja) a dollar. Megpedig elsosorban azert, mert olajat csak dollarert lehet venni.

Abban a pillanatban, hogy megszabadultunk az olaj fuggosegetol az USA dollar el fogja veszteni erteket. Gondolom nem kell kulonosebben ecsetelnem, hogy ennek milyen kovetkezmenyei lesznek a penzugyi rendszerre nezve. Matt Savinar szerint ezert a penzugyi osszeomlas hamarabb fog bekovetkezni, mint a gazdasagi osszeomlas a magas olajarak miatt. Tehat a penzugyi osszeomlas fogja a gazdasagi osszeomlast eredmenyezni es nem forditva (en egyebkent pont a forditottjat gondolom: a gazdasag egyre rosszabb helyzete a vegen penzugyi osszeomlashoz fog vezetni).

A lenyeg az, hogy nem csak egy energiavalsaggal kell szembeneznunk, hanem egy hatalmas penzugyi valsaggal is. Raadasul mig az energiavalsag elmeletben elkerulheto (szvsz a gyakorlatban nem kerulheto el), addig a penzugyi valsag elkerulhetetlen. Es mivel ez a valsag az egesz vilagot erinti jo sokaig fog tartani mig kievickelunk belole.

Előzmény: hubab (3462)
lcoder Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3463
Globális kereskedelem (kis túlzással) már a kõkorszakban is volt. Az a fajta globális munkamegosztás nem létezett (olyan mértékben mint ma) hogy a mikroprocesszortól a csirkéig mindent a kínaiak gyártanak a legutóbbi idõkig. Japán ugyan volt, de az fõleg az amerikaiakat érintette, túl nagy hatása szvsz európában nem volt. Ez a folyamat az utóbbi 20 évben erõsödött meg, dél-korea, india felemelkedése és fõleg a kínai különleges gazdasági övezetek létrejötte után. 1981-ben Sir Clive Sinclair az akkor legendásan olcsó ZX-81-es, majd Spectrum számítógépét még angliában gyártotta, pedig tényleg törekedtek az olcsóságra: olyan megoldások szerepeltek benne mint fóliabillentyûzet, vagy a Spectrumnál gyári hibás memóriák beszereleœe úgy hogy a hibás chipeknek csak a jól mûködõ felét használták...
Előzmény: netizen (3458)
hubab Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3462
Az utóbbi időben előtört mindenkiből az egészséges optimizmus, de azért én szeretném jelezni aggodalmaimat is:

A baj az, hogy a jelen gazdasági rendszer létfeltétele a folyamatos bővülés. Az elemzések arra utalnak, hogy a bankrendszer is rettentő slamasztikába kerül, ha a bővítés korlátai elkezdik éreztetni hatásukat. Ezzel szemben, még ha találunk is helyettesítő energiát, akkor sem folytatódhat egy további korlátlan fejlődés, hiszen már most is látszik, hogy egyéb szűk keresztmetszetek is nagyon közeliek (termőterületek véges volta, környezetszennyezés, fajkihalások). Tehát a jövő útja csak az lehetne, hogy az emberiség létszámát olyan szintre csökkenteni, hogy az gazdasági tevékenységével egyensúlyba tudjon maradni környezetével. És mindezt olyan gyorsan, nehogy közben a válságok robbanásig csúcsosodjanak. A kiutat biztosító technika kutatása fejlesztése rendkívül tőkeigényes, ez is akkor biztosítható igazán, mikor virágzik a gazdaság, tehát a folyamatos bővülés mellett. Szóval vakarhatjuk a fejünket, azért ez igazi kutyaszorító… És akkor a politikáról meg nem is beszéltem. Pedig az is tud fittyet hányni minden gazdasági szükségszerűségnek.

Előzmény: kilenctizenegy (3461)
kilenctizenegy Creative Commons License 2005.08.25 0 0 3461

Minden azon múlik, hogy az olaj helyébe lépő univerzális helyettesítő (jó esetben energiaforrás, rossz eseben "csak" energiahordozó) alaposan megkutatva, kifejlesztve és tömegtermelve mennyire lesz drága. Ugyanis csak akkor fogja átvenni az olaj szerepét, ha annak ára "odaér". Persze semmi sem garantálja, hogy ez után a helyettesítő ára minden határon túl esni fog, akár a jelenlegi olajárak többszörösén is stabilizálódhat. Más szóval, még az olaj teljes kiváltása sem egyértelmű garancia arra, hogy az energia nem lesz hosszú távon is drasztikusan drága.

 

Ez esetben pedig civilizációnk még erősebben erőforrás-korlátossá válik, ami egy bizonyos szinten túl visszahat a civilizációs szintre és leépíti azt.

 

Ez már legalább egyszer megtörtént. A peak slave és a népvándorlás hatására összeomlott Római Birodalom helyén olyan káosz alakult ki, hogy az élelmiszer alapvető előállítása is erősen veszélyben volt, a korábbi specializált társadalom leépült és kialakult a két alapvető társadalmi osztály: akik a földeken dolgoztak és akik fegyverrel biztosították a munka zavartalanságát.

 

Szélsőséges esetben ez vár ránk.

 

Az optimista véglet szerint pedig a helyettesítő technológia drasztikusan csökkenti az energiaárakat és megszűnik a társadalom mai erőforrás-korlátossága is. Visszajön a háború utái fejlődési ütem, fűtött utcák, repülő autók, Mars-utazás, stb.

 

Ennek a topiknak az az egyik fő feladata, hogy megbecsülje, hol lesz a valóság a két véglet között, illetve mi milyen eséllyel következik be.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!