2010 es és 1350 Euro volt az új ára még tavaly is.
Persze tudom nálunk azért ennyit nem ér, meghát használt is (bár ez nagyon nem látszik rajta), de a tavasszal 100 körül szeretném eladni, mivel nekem sajnos kicsit kicsi. Na nem a mérete, hanem a 100 kilomhoz :o(
Ugyhogy ha ennyiért is érdekel akkor majd figyeld a vaterát.
Mostanában engem is egyre jobban érekel az elektromos bringa dolog, és csak arra lennék kíváncsi, hogy honnét lehet a legjobb áron vásárolni biciklire motort? /HUB motorra gondolok felnibe fűzhetőst. / Ebay-en találtam csak és hát ott jó az ár, de mire hozzám kerül a postaköltség legalább anniba kerül és úgy már nem éri meg. Tehát tudna valaki nekem ebben a kérdésben segíteni? Egy cím egy link...
Sajnos már nem tudok rajzolni, így be kell érni egy elvi vázlattal! Ez a robogóm eredeti állapotában; ma már csak a burkoló elemek eredetiek nálam!
!
Célszerű lehet így beépíteni a meghajtást; ez jól burkolható és pedálozni sem lenne nehéz!
A személygépkocsik főtengelyére és vezérmű-tengelyére való fogaskereket használnám fogazott szíjjal primér hajtáshoz, a szekunder maradhat láncos! Természetesen a fogaskerekeket egy kicsit esztergán megdolgoztatnám!
Igazad van; de nem is a kihívás előli menekülésre akartalak bíztatni!
Átalakítható igényesen egy robogó pedálozhatóvá, de legtöbb esetben látható marad, hogy nem gyári a kialakítás, s ez már megfelelő ok lehet a rend őreinek a bevizsgáltatásra!
Sajnos az enyémbe a burkolaton lévő kitörhető kerek ablakon kívül ahova a pedáltengely menne semmi nincs a vázon ahova a tengely felfogatás lenne.Lehet a fapados modelt vettem meg anno.
OK, köszi az infó, csak ezt, vagy inkább akármilyet itt Nagykanizsán nem kapok, Bp-ről meg + postaköltséggel már jóval többe jön, ha egyátalán ilyen kis összegű rendelést elfogadnak (LOMEX-ben 2000 a limit).
Annyit azért nem adtam volna érte :o) Lomisoktól vettem 8000 Ft-ért.
Van nekem egy tök ugyan ilyenem, ami teljesen rendben van, gondoltam tartalék alkatrésznek jó lesz ha másnak nem.
Aztán ahogy átnéztem, rájöttem hogy újabb mint az enyém ( a gumikkon még rajt a sorja), és miután átcseréltem az alkatrészeket kiderült hogy, mi a hibája
És itt a fórumon segitettek, hogy ne horror áron kelljen új vezérlőt venni, így kell bele 2 FET + egy új gázkar + töltő ( de az van a másikhoz)
Az aksik azok vélhetően csere.
És ha minden OK, akkor lessz az asszonynak is :o))
más: azért ez a fajta roller simán rollerezésre nem alkalmas, mert elég súlyos darab, erős vas váz + 500 W motor + 4 db 12V 9Ah aksi.
Próbáltam neked írni laptopakku ügyben az nevedhez megadott címre, de visszapattant, add meg az elérhetőséged, vagy írj egyet a rigamoped freemail . hu címre, megpróbálkozhatnánk egy Lenovo akku visszahozásával...
A töltőm 48V 10-14Ah a cimke szerint. A gyorstöltést néha-néha venném igénybe csak. Ritkásan előfordul, hogy még menni kellene valahova de már nincs elég energia az akksikba. Ilyenkor jól jönne egy gyorstöltő, hogy ne kelljen másnapra halasztani az utat. Ez kb havi 1-2 alkalom. Gondolom ez még nem rövídítené meg az akkuk élettartamát számottevően.
Nemrég jött vissza féléves gariszervízből a Raptor. Megy is mint a golyó! Létezik az, hogy a szervíz előtt 1-es kapcsolóállásnaál 20-22km/h volt a sebesség 2-es állásnál 30-35kmh, most 25-28 és 35-39 kmh. Vagy az új bringakomputer nem jól mér vagy szervízbe állítottak valamit. Sajna a régit leszakították az pontos volt. Szubjektív érzés alapján is gyorsabbnak tűnik.
Amikor egy szakember beavatkozása után egy ilyen kinézetű 750W-s motorral szerelt rollert fel kellett élesztenem: rátettem egy 36V/180W-s Tornado motor vezérlőjét és működésre bírtam! Lényegesen gyengébb volt a gyorsulása, mint a 30A-s vezérlővel, de gyenge (csökkent teljesítményű) akkukkal is tudott menni!
Igen; mivel a roller meghajtása szabadonfutós, így hagyományos rollerként is használható! Sajnos nem közúti közlekedésre való, mivel nem jármű!
Akku-töltés: időnként lehetne gyors-töltést is alkalmazni, de szerintem hagyományos eljárással ez soha nem lesz teljesértékű (jobban feltöltődik az akku, ha kapacitásának 1/10-dével töltöd)!
Egyébként a szilikonos akkukhoz kapható 48V/5A-s töltővel szoktam 48V/12Ah-s pakkot tölteni, mivel az is programvezérelt töltő; így valószínű, hogy nem károsodik az akku!
A Te eredeti 1,8A-s, vagy 1,9A-s töltődnek kb. két és félszer annyi időre van szüksége a pakk feltöltéséhez, mint ennek az 5A-s töltőnek!
Semmi vész; esetleg közben elgondolkodhatnál azon, hogy érdemes lenne egy Lofty Luxury típusú 800W-s motorral szerelt pedálosra elcserélned a masinát! Egy barátomnak ilyen robogója is van, neki a jogsi nem akadály, s talán rá lehetne venni, hogy az akkuitok megtartása mellett elcseréljétek egymással a robit!
A roller miatt egyeseknek le fog szakadni az arca! :-)
Én minden nap használom a bringát, ami közel sem olyan extrém, mint egy önjáró roller, de még így is látom, hogy a járókelőknek akkora a szeme, mint egy kistányér és bámulnak erősen. (főleg mikor a főutcán felfelé 25-el megyek és dafke hátrafelé tekerem a pedált :-))))
A triciklikben 4 db 70 Ah (C5) kapacitású aksi van beépítve, azoknak a 20A kisütő áram nem sok. A 4 db savas Trojan aksi 88 kg, kicsit soknak tűnik a kb. fele akkora kapacitású szilikonos aksik 90 kg-os tömege.
Egy ismerősöm árul 2,5 kW-os soros motorokat vezérlővel, kontaktorokkal együtt. 80e Ft szerintem nem rossz ár érte, elektromos segédmotor építéséhez éppen jó lehet:
A villany Aixamomban is hasonló teljesítményű motor van...
Azt mondtam, hogy többet ér, mint egy új 300W-s, s mivel a vezérlőjével együtt adom; 50-et szeretnék érte megkapni!
Soha semmi bajom nem volt vele, csak én már nem tudok annyit költeni az elektromos közlekedésre, hogy megvegyem hozzá 160eFt-ért Mohostól a 48V/22Ah-s lítiumos pakkot!
Ez a motor 1kW-s névleges teljesítményű; a 20A-t folyamatosan bírja! Igen; ha odakapok neki: kéri a 40A-t is! Finom tempótartás mellett, domborzati viszonyoktól függően 14...18A-rel tudtam közlekedni vele. Tulajdonképpen ez is volt a problémám vele, mert az SP20-12-s szilikonos akkunak ez sok, ebből kifolyólag az a csodálatos szilikonos akku egy év alatt tönkremegy, ha csak nem 8db-t építek be a motorom vázába! 8db SP20-12-s akku annyiba kerül, mint egy 48V/22Ah-s lítiumos pakk! Ha szilikonos pakkot veszek; az 90kg súlyú szemben a lítiumos 12kg-jával!
Köszönöm a kanizsai segítséget is :o) Tegnap voltam a Modul Bt-nél megrendeltem a FET-ket, a hall elemet nem, mert inkább rendeltem új gázkart párbak az ebay-ről, 8,99 $ -ért.
Amúy ez egy X500 elektromos rollerhez kell, és úgy tűnik fog ez működni :o)
Természetesen van egy elektromos kemping bringám is :o) 24 V 250 W hátsó kerékben motorral, Litium akupakkos, alu összecsukható vázzal, első teleszkóppal, 6 sebességes Ísimano váltóval, 16" kerekkel.
Sajnos a tél nem kedvez a bringázásnak, így most nem használok 2 kereküt, majd ha melegebb lesz :o)
Nocsak egy kanizsai kollega! Üdv! Láthatlak az utakon manapság? (nem sok e-kerékpárost látok még erre, főleg így télvíz idején...) Tennél fel képet a bicajról?
Elektronikai cuccokat az új víztoronynál lévő Modul (Scmidték) elektronikai boltban tudsz szerezni. Ha épp nincs náluk amit keresel, akkor megrendelik. Úgy tudom kapcsolatban vannak a Lomex-szel is.
Köszönöm, hogy gondoltál rám; de már végleg kiszereltem az 1kW-s motoromat, s ennek a kis 500W-snak az igényeit már ki tudom elégíteni a meglévő pakkommal!
A P75NF az STP75NF75-ös FET ami 75V 11mOhm ha jól emlékszem. Lehet kapni, de Budapesten pl a Lomexben más gyártótól való megfelelője van nagyon jó áron: PJP75N75 vagy jó még helyébe IRF2807 is szintén Lomexben kapható. Cseréld ki mindkettőt és nagy valószínűséggel menni fog. Elvileg 60V is elég, de 75V-osat javaslom, nem véletlenül van benne akkora. Ha már belebonyolódsz kicserélhetnéd a nagy elektrolit kondikat 63V 470uF vagy ilyesmi értékűek. Ezek kezdődő hibája is lehet felelős a FET hibáért.
Az aksikról, mivel ezek qva drágák ,mindenki próbálkozik az élettartam meghosszabbitásával. Nekem az jött be ,hogy elektronikus úton gyors ,és rövid impulzusokkal próbálom életre kelteni. Ez egy NE555 imp adó és Fet kapcsolóból áll, így tudom az imp szélességét szab. ami az átlagáramot szabályozza,kb 10khz szaporasággal. Ezzel a módszerrel halott laptop aksikat, és autó aksit is életre lehetett keteni. Laptopnál minden cellát 0-ról feltornáztam 4V közelébe, és utánna töltöttem 10, ill 14 V fölé tip függően, azután következett a kisütés, majd újra a töltés, ez akkor is sikerült amikor a BMS meghalt, sajnos a BMS-t nem mindig tudtam megjavítani. Mindezt meg lehet csinálni vill.brigánál is, de ti tudjátok mikor mennyi dvizet kell utánna tölteni, Szívesen odaadom pl DUBE- nak , hogy próbálja ki, és mi a tapasztalata, Ő elég öreg motoros közöttünk, hogy eldöntse van-e értelme, vagy bárki másnak , aki gyakran találkozik aksikkal.
Ne haragudj érte; csak azért piszkáltam a kérdést, mert az érintettek nem biztos, hogy rendelkeznek megfelelő felkészültséggel egy-egy cella egyedi kezelésére (mint látod; van aki a 12V-s akku fordított polaritású feltöltését hozza szóba)!
De ha úgy érzed, hogy ura vagy a helyzetnek: "jarkoj" lítiumos ceruza-akkukból készített pakkot, vele jó lenne konzultálnod!
Sőt; ha a gázkar negatívja megszakad, akkor is ugyanezt produkálja!
Ahol három robogócska képét látod; ráismersz a Tied eredeti típusára? Neked egyszerű megoldani a meghajtást, hiszen gyárilag be van építve a robogódba a két csapágybak is, csak be kell gyűjtened az alkatrészeket hozzá (lehet, hogy "suhano"-nak van is felesleges tengelye, lánckereke hozzá?)!
Gondolom, hogy két FET és két db kétutas dióda az, amit látsz benne! Hallgass "Face"-ra, s ha csak egy FET szállt el; akkor is mindkettőt cseréld, hogy egyformák legyenek!
A 4 db hűtőbordára szorított alkatrészből 2 db MOSFET lesz, azokból legalább az egyik, de lehet hoyg mindkettő elromlott. Azt egy sima pákával otthon is ki tudod cserélni. Ha megírod hány voltos, akkor tudunk javasolni bele való FET-et.
nincs jogsim, éppen ezért is gondolkodom átalakításán, de ha lenne is jogsim, akkor is átalakítanám. mért fizesem a biztosítást + sisak? akkor nem e-robogót vettem volna.
úgy gondolom nem éri meg. szerintem, aki e-robogó mellett dönt, az a kisebb fenttartása végett és vagy jogsi hiánya miatt veszi meg.
napok óta azon töröm fejem h lehetne a pedál tengelyétől elvezetni a láncot hátsó kerékhez. ugyanis az akkupakk elvágja útját. esetleg plusz elterelő görgőket kellene betenni amit csak lefelé írányba lehet, de akkor meg már nagyon talaj közelben lennének a + görgök, és lehet éppen egy fekvőrendőrben akadna fent. /jobbik oldalát nézve az nem büntet:)/
Nem éppen bringás kérdésem lenne, de nagyon hasonló.
Van egy X500 elektromos rollerem, amiben tönkre ment a motor vezérlő.
Sajnos a gázkar is, de abból egy újat venni nem olyan nagy költség.
A jelenség az, hogy a motor a bekapcsolás után teljes sebességgel felpörög, nem lehet szabályozni.
Van-e valakinek ötlete mi mehetett tönkre a vezérlőben, szétszedtem nem sok alaktrész van benne, van egy IC a közepén és 4 db hütőbordára szerelt alaktrész (talán FET, Mosfet, stb), és pár ellenállás, kondi. Minden éppnek tűnik, semmi nem égett, füstölödött meg.
Természetesen kínai a cucc, és az alaktrészek nem azonosíthatók számomra.
Javítható ez, vagy rendeljek egyet kínáből 7800 forintért?
Igazad lehet, valóban nem járművekből származnak az akkuk! Többségükben leselejtezett szünetmentesekben haltak el, ahol inkább töltötték, mint kisütötték azokat. A próbák során
előfordult 10x10x15-ös kínai is, amelyekről tudtam, hogy kerékpárban voltak. Nos ezek az akkuk is feljavultak a kezeléstől. Induló kapacitásuk 0.6, 1.7 , 3.3 , 4.2 Ah volt. Ebből lett:
4.2 , 4.8 , 5.6 , 6.6 Ah. Tehát nem nyeri vissza a gyári értéket, de az először tapasztalthoz képest javulást mutattak. Érdemes az egyes cellákat is ellenőrizni, mert ha csak egy hibás is van a sorban, hiábavaló lesz minden további próbálkozás!
Miért nem mutatod meg nekünk az átalakított elektromos robogódról készült képet? Még az is előfordulhat, hogy hasznos tanácsot is tudnánk adni!
Ugye van jogosítványod?
Én segédmotorként is dokumentáltam az elektromos robogómat! Sisakot mindig hordok, a biztosítás 2860Ft (ebből 660Ft a kockázati) és használom nappal is a lámpát! Gondolod, hogy nem éri meg?
Jó érzés tudni, hogy valaki megpróbál lelket önteni elcsigázott sorstársainkba!
Az akkumulátorok felélesztésére tett kísérleteid nem csak azért járnak eredménnyel, mert helytelen használat következtében, s nem pedig elöregedés folytán váltak használhatatlanná?
Létezik egy ólom-akkumulátorokhoz gyártott regeneráló készülék is, de hiába kezelik vele az elöregedett akkukat; vagy félévente ismételni kell az eljárást, vagy cserélni kell az akkukat!
Azért még nem tudom az összes akkut megjavítani! Vannak cellazárlatosak, vagy olyan egyéb meghibásodások, melyekkel nem lehet mit kezdeni. Csupán csak próbálkoztam, hogy legyen némi tapasztalatom. Az akkukért, amiket kínoztam, igazán nem volt kár! Csak kevés ólmossal játszottam, inkább a lítiumosokkal próbálkoztam. Egyelőre a kis cellákból 12-t párhuzamosan kötve, majd az így nyert blokkokat sorba kapcsolva közlekedek a kerékpárral.
6 db 4 V -os blokk mellett 1 db 12V 18 Ah-s ólom akku is dolgozik, de napokon belül kiváltom az ólmost!
A párhuzamos lítiumosoknál is vannak rejtélyes jelenségek! Mindenesetre a súly tényleg egyharmada azonos kapacitás esetén, és még a méretek is kisebbek!
Kísérletképpen a hibás ólom akkukat tápegységről töltöm. A töltés során állandó áramot állítok 1, és 2 A között. Ezenkívül 13.8 V-on korlátozom a feszültséget. A folyamatot egy papírregisztrálóval is rögzítem. Azt nem tudom, hogy a gyári töltőkkel lehetséges-e a fordítva töltés, amennyiben nem 0 az akku feszültsége!
A próbálkozás számos esetben eredményre vezetett. A fordítva akár 8 órán át is töltött akku
a "rossz irányban" jelentéktelen kapacitással bírt. Már 1 A-es kisütésnél is 5-10 percen belül kimerült. Miután visszasütöttem közel 0-ra, megkezdtem a feltöltést a gyárilag korrekt irányban. Több esetben 50-70 % -ra visszaállt a kapacitás. Hosszútávú tapasztalataim nincsenek az így kezelt akkuk viselkedésével kapcsolatban, viszont érdekesség, hogy teljesen döglött akkuk tértek így magukhoz. Jól működő akkuk esetében a fenti kísérlet értelmetlen!
Kiszáradás esetén 10-15 ml desztillált vizet pipettázam cellánként.
Feltételezem, hogy az öreg akkuk esetén az egyik oldalról túl sok ólom galvanizálódhat a másik oldalra, és ez is lehet a kapacitáscsökkenés oka. A fordítva töltéssel egyszerűen visszagalvanizálom a fémet a másik oldalra.
Kipróbáltam azt is, hogy egy gyenge cellánál többször üzemszerűen feltöltöttem, kisütöttem,
és mindannyiszor kb. ugyanaz a kapacitás mutatkozott. Ezután 8 órán át 2 A-rel fordítva tötltöttem. Úgy hat óra után 14 V fölé ment a feszültség, innen kezdve erősen bontotta a
vizet. Ezt a cellát normális irányban töltve, majd kisütve, azt tapasztaltam, hogy jelentősen nőtt a tároló képessége.
1 mélykisütés felezi a kapacitást. Esetleg pici árammal sütés 0-ra, majd szintén kis árammal feltöltés megér egy próbát, ha valaki hasonlóan jár. De ne járjon, mert drága.
A 300W-osokat általában úgy képezik ki, hogy utólag is felszerelhető rájuk a pedál!
Sajnos nem csak hülyén néz ki, hanem nagyobb helyigénnyel is rendelkezik a pedálos változat, s negyven centis terpeszben kuporogva elég nehézkesen hajtható is!
Tavaly télen nem a póluscsere ellen védett töltóvel töltöttem az egyik akkumat, hanem egy hagyományos trafós töltővel, és sikerült is fordítva feltöltenem az aksit. Rákérdeztem az akku gyártótól, hogy mit lehet vele kezdeni, azt mondta használhatom fordított polaritással is, de nem lesz olyan kapacitása, mint eredetileg volt. Vagy ki kell sütnöm nullára az aksit, és akkor visszafordíthatom a polaritást, de a kapacitás még tovább csökken. Végül a visszafordítás mellett döntöttem, de valóban nagyon kicsi lett az akku kapacitása (kb. fele annyit bírt mint a többi), és alig 100 ciklus után ki kellett cserélnem, pedig kb. 300 ciklust bírni szoktak a Varta Hobby aksik.
"Ha nem vesz fel áramot 15 V felett sem, akkor rögtön fordítva kell tölteni, és utána visszafordítva már fog felvenni."
Ezzel a fordítva töltéssel kapcsolatban kérdezném, hogy addig tőtöd fordítva, míg a töltő le nem kapcsol, vagy csak adsz neki egy kevés töltést fordítva?
ha már el tudnánk érni h jogszabályon változtasanak.
pl. elég lenne csak 1 kritérium: 300w-ig kerékpárnak minősül az e-robogó is vagy a 25km/h max. sebességkorlát, esetleg városon kívül lehetne több is, és törölnék a pedált mint tartozékot. már ezért megérné az egyesület létrehozása.
"Célszerű lenne alakítani valamelyik nagyobb egyesületben egy elektromos kerékpáros szekciót."
Igazából talán általában mondva egy elektromos jáműves képviselet kellene, azon belül lehetnének "szekciók". Voltak és vannak próbálkozások erre nézve. "Csak" kellenek aktív tagok, stb, nem olyan egyszerű az. Általában jól el szoktak ezek a szerveződések indulni, de idővel fogy az energia, időhiány, stb, szétesik, elmosódik. Az esetleges belső nézeteltérésekről nem is beszélek. Fenntartani működőképesen nehezebb egy ilyen szervezetet, egyesületet, mint elindítani. Hiszen eleinte mindenki nagyon lekes.
Mondjuk tudom mivel jár az ilyen, magam is aktív tag vagyok Egyesületekben teljesen más területen (természetvédelem), és nem kevés hadakozást folytatunk sok téren :-(.
A fiammat és engem 12x jelentettek fel a rendőrök, kb. 1,5 évig kellett a bíróságra járnom, de minden tárgyalást megnyertem, pedig ügyvédem sem volt. Akkoriban még sok szabad időm volt, és sok hasznos tapasztalatra tettem szert a jogi útvesztőkben.
De nem kell mindenkinek egyénileg végigcsinálni ezt a tortúrát, miután sorra nyertük a pereket, sikerült a rendőrségtől is kicsikarni egy állásfoglalást, amit feltettem a netre, bárki letölthette, és azt már az igazoltató rendőrök is elfogadták. Korábban hiába mutogattuk a bíróság megszüntető határozatát, az nem hatotta meg az intézkedő rendőrt, ugyan azzal az indokkal újra feljelentett.
Egyébként a kerékpárosok egész jól tudnak lobbizni, vannak érdekképviseleti szervezeteik, amiket még a jogszabályok előkészítésébe is be szoktak vonni. Célszerű lenne alakítani valamelyik nagyobb egyesületben egy elektromos kerékpáros szekciót. Ha anno mi mopedautósok nem fogunk össze, és nem indítunk közigazgatási pert a Közlekedési Hatóság ellen, lehet sosem ismerték volna el, hogy a járgányaink bár autónak néznek ki, de jogilag segédmotorok.
Bár a magyarok nem az összefogásról híresek, de sokkal hasznosabb közösen küzdeni, mint egyénileg hőbörögni, és szélmalom harcot vívni. Sok lúd disznót győz, több szem többet lát, stb..:)
"Egy szabálysértési eljárás során senkit sem érdekel, hogy mi a rendőr véleménye, az a lényeg mi van a jogszabályokban leírva. Ha feljelentenek, kifogást kell írni, és a bíróság majd eldönti ki ételmezi helyesen a jogszabályokat. "
Ebbek alapból iagazad van, csak kérdés van-e energiád és időd végigvinni az ügyet a hátadon. De jövök egy saját példával. Nem topicba vág, így akit nem érdekel nyugodtan menjen tovább.
Amikor nekiálltam építkezni, vettem egy Mitsubishi L300-as kisteherautót. 3 személyes hátul raktér, abban a típusban ami nekem volt a rakteret és az utasteret gyárilag 3 db vastag vascső - úgy 5-6 centi - választotta el keresztben. Amikor hozzájutottam a kocsihoz KPM vizsgát csináltunk vele (hogy most miért az részletkérdés).
A vizsga után éjjel kettőkor hulla fáradtan megyek haza betonozás után, majd megállít a rendőr. Hátul a raktér üres, csak én ültem a kocsiban. Körbenéz, majd kérdezi, hol van a rakteret és utasteret elválasztó rács. Mondom itt van három vastag vascső, ez a gyári. Vita, vita. Egyértelműen/burkoltan tudomásomra hozta, hogy vagy fizetek neki, vagy retorzió lesz emiatt. Mivel nem votl semmi szabálytalan a kocsin, és nem volt ok rá, csak az hogy a zsebét tömjem, erre elvből nem voltam hajlandó. Erre ő azt mondta, leveszi a rendszámot, mert nicns meg a védőrács, ez így balesetveszélyes, engedély nélküli átalakítás, stb. Mutattam, hogy 1 hónapja volt KPM vizsgán, stb, de a pénzre ment.
Leszedte a rendszámot, hazáig kaptam egy útvonalengedélyt, és még a jogsimat is bevonták!!! Tudni kell, hogy az építkezés közepén nekem létfontosságú dolog volt mind az autó használata, mind a jogsi megléte. Másanap kezdtem a rendőrségen. A jogsit hamar sikerült visszaszerezni, de azt a tortúrát mire újra rendszámom lett, nem kívánom senkinek. Több mint százezerbe volt bekérni hivatalos típusengedélyt, felülvizsgálatot, stb, és egy hónap múlva meglkaptam a forgalmit a KPM vizsgára rá egy hónapra újra vizsgázva!!!!
Baromi pipa lettem, és miután meglett midnent, feljelentettem a rendőrt, mert kiderűlt, teljesen rosszul cselekedett, a jogszabályoknak nem megfelelően járt el, kártérítést akartam a torturáért. Elindultak a tárgyalások, stb, követeltem a költségeim visszafizetését, sőt a kiesett időt, autóbérlés költségét, stb. ügyvédi segítséggel ment az egész. Volt hogy bementem a rendőrörsre, és nem votlak hajlandóak fogadni, lepasszoltak mindefelé, sőt, ennél durvább üzeneteket kézbesítettek kollégáktól, hogy mit is csináljak és hogyan....
Szóval elindult egy ilyen vizsgálat, de én közben külföldre mentem és a sok egyébb elfoglaltság miatt is nem tudtak megjelenni egy döntő tárgyaláson. Enmiatt lezárták az ügyet, merthogy nem jelentem meg, stb. Az a kutyát nem érdekelte, hogy a másik fél sosem jelent meg szinte.
Erre lehetett volna beadni egy fellebezést egy felettes szervhez, de annyira az építkezés és annak anyagi problémái kötöttek le, hogy nem volt lehetőségem ezzel tovább foglalkozni, így buktam végülis annak ellenére, hogy teljesen igazam volt mindenben.
Szóval ha van valakinek ilyen utakat kijárnia és cipelni a hátán, sikerrel járhat, csak ez sajnos a saját kis életébnek jelentős rovására mehet az adott élethelyzetben :-(.
Egy maratonfutó ismerősöm vett magához valamiu spéci szánhúzó kutyát, aminek napi 40-50 km futó mozugásigénye van alapból. Sokat fejlődőtt azóta a srác sportteljesítménye ;-)
Lehet rosszul látom, de a második képen nem a kutya viszi a kerékpárt.
Nemrég volt szó róla, hogy az Li akkuk 50%-körüli töltöttségen szeretnek tartózkodni. Mostanság laptop vételre került sor, először egy Lenovo lett kiválasztva és annak az energiagazdálkodásában volt egy olyan ajánlott funkció, hogy ha tudható, hogy nem lesz használva az akku ( folyamatos asztali - elektromos hálzatra csatlakoztatott használat, stb ) , akkor a gép 45-50%-os töltöttségen tartja az akkut.
aztán kicseréltettem egy Samsungra, annak viszont nincs ilyen funkciója. ( csak sajnos a Samsunggal, mint márkával igen komoly elvi bajom van ... de szerencsére a termékük határozottan jónak tűnik... )
ami ennél gyakorlatiasabb példa a rokkantkocsi, amit kézzel kell tekerni, illetve már maga a tolókocsi is, ahol magát a hordkereket lehet kézzel taszagálni, ott pl nincs pedál, illetve értelmetlen mivel az utasnak lába nincs
én egyékbént sokat fantáziálok egy olyan gördeszkán, amit bordás szíjjal, vagy kézzel húzható lánccal hajtanék, de alternáló mozgást egyirányú forgómozgássá alakítva
a dologhoz kéne két kerékpár racsnis tengely, vagy valamilyen más racsniból két példány, amiket egymással szembe lehet forgatni
Ha minden igaz, az EU illetékesei foglalkoznak a gondolattal, hogy módosítsák a 250W-os határt (kint annyi, csak nálunk 300W). Belátták, hogy dimbes-dombos területeken bizony kevés a 250W és hejette a Max 25km/h-t tervezik alkalmazni. Ez megint fél megoldás mert egy jobb kerékpárral a 30km/h sem megeröltető. Hátha a módosítás megoldást hoz az e-robogókra is.
Egy szabálysértési eljárás során senkit sem érdekel, hogy mi a rendőr véleménye, az a lényeg mi van a jogszabályokban leírva. Ha feljelentenek, kifogást kell írni, és a bíróság majd eldönti ki ételmezi helyesen a jogszabályokat.
Hasonló volt a szituáció a mopedautókkal is évekkel ezelőtt, akkor a rendőrök állandóan feljelentettek, mert szerintük (illetve egy idióta NKH osztályvezető állásfoglalása szerint) az áttételes kormányművel rendelkező járművek nem lehet segédmotorok. Mi viszont úgy értelmeztük a jogszabályokat, hogy a mopedautók segédmotornak számítanak, annak ellenére, hogy megtévesztésig hasonlítanak egy személygépkocsira. A bíróság a néhol egymásnak ellentmondó jogszabályok alapján nekünk adott igazat, és kb. 1 évi pereskedés után végre nyugodtam közlekedhettünk rendszám nélkül...
Ha a jogszabályokban nincs egyértelműen leírva, hogy a kerékpárt kizárólag pedállal lehet hajtani, akkor azt nem is követelhetik meg. De senkit sem biztatok pereskedésre, akinek nincs kedve a rendőrrel vitázni az úton, az tegyen pedált a járgányára, a motorra meg ragasszom egy 300W-os matricát. Nemrég láttam egy kínai webshopban 250W-os öntapadós adattáblákat..:)
Sokan kiváncsiak lettünk volna a végkifejletre,mit mondhatott a "szerv".Én 2008-ban azért váltottam elektromos robogóra,mert elektromos kerékpárként árulták akkor,és rüheltem a sisakot,mint Padisah kolléga.40cm a burkolat ahol a pedál lenne elvileg és még hozzájön a 2X 15cm-es pedál.Igy nagyon hülyén nézne ki még egy kamu pedál is :-( Erre azt is mondhatnám a vásárlók megtévesztése,vagy adhatnának olyan kiskaput,hogy 2011 után gyártott E-robogókra legyen a fent említett pedálos szabály csak érvényes.
"szerintem ha nincs pedál egy elektromos biciklin, attól még nem lesz automatikusan segédmotor..."
Ezzel nem is volna semmi baj csak a Rend Őrének más a véleménye!
Épp most kutyaséta alkalmával láttam, molesztáltak egy e-robogos urat. A vita tárgya épp a pedálnélküliség volt. A masinka burkolatán még kamu pedálnak sem volt hely!
A végét nem vártam ki mert kutyaúr nem szeret hóesésbe egy helyben toporogni.
A generátor/motoros kerékpár mellett az az egy érv szól, hogy úgy tekered a pedált, ahogy neked kényelmes. Függetlenül a menetellenállástól. Akár emelkedőn is. Hátránya a tömeg.
A legkisebb a veszteség, ha közvetlenül toljuk, húzzuk a járművet. :-)
Autón is szoktam gurítani gyér forgalmú helyen. Több száz métert gurul, amit egyébként elfékeznék. Bezzeg ha végig kellene tolni ezen a pár száz méteren 25-30kg(290N) erővel.... Pedig akkor még a tempó is csak 5-10km/h.
Az energiaínség időszakában meg fognak változni a vezetési szokások. Arra is rá fogunk jönni, hogy az üzemanyag túl értékes hobbiból furikázni, és inkább a tüzelőt vontatjuk vele haza annak húzása/tolása helyett. :-)
Értem én, én csak mondtam a tapasztalatot :-). A lényeg az volt, hogy evezés közben elég nehéz másra figyelni, forgalmi helyzetre, stb. Bár idővel rutinissá vállhat a sofőr :-). Kell venni 40 órát belőle.
A vadászkutyás ötlet: nem tudom, hogy a kutyát be lehet-e kényszeríteni hosszabb távra egy mókuskerékbe helybenszaladgálásra (én spec a saját kutyámmal nem tennék ilyet). Illetve kíváncsi lennék, hogy hús/forint/km költség hogyan alakulna :-). Mondjuk ha van egy vágóhidad :-).
Gyakran agyalok fura járgányokjon, és néha meg is építek egyet. Építettem pl. olyan sárkányrepülőt ami 2 liter benzinnel 1 órán keresztül tud repülni, ami egy átlagos sárkányrepüklő fogyasztásának kb. 20%-a. Az evezőpados megoldást úgy terveztem, hogy építübnk egy 4 kerekű járgányt, elöl ülne a vezető, hátul pedig "eveznének" az utasok. A sörbringa fitnesz változata lehetne..:)
De azon is gondolkodok mostanában, hogy mi lenne ha építenénk egy 3 v 4 kerekű kerékpárt, a vezető ülés mögé szerelnék egy nagyméretű mókuskereket. amiben néhány szánhúzó kutya futna, és hajtanának egy genetrátort, a kerekekbe meg agymotorokat szerelünk. Ez egy állati erővel hajtott járműnek számítana? A teljesítmény nem lenne korlátozva, és nem emlékszem, hogy a lovaskocsikra vonatkozna sebességkorlátozás. Jogsi persze kellene hozzá, de B kategória is eklég. A kutyák egy szánt is gyorsan tudnak húzni, de ha kerekeken gurul a jármű, az már igencsak gyors lenne...
De nem egzotikus biciklikről szólt volna a hozzászólásom, csupán arra céloztam, hogy a jogszabályokban nincs kötelezően előírva a lábbal hajtott pedál, bármilyen más megoldás is elképzelhető a hajtásra, tehát szerintem ha nincs pedál egy elektromos biciklin, attól még nem lesz automatikusan segédmotor...
"De láttam már kézzel hajtott biciklit is, szóval attól hogy a biciklik 99%-át pedállal hajtják,"
"amiben egy generátort hajtunk meg az edzőtermekben található evezőpadokhoz hasonló mechanikával..."
A nagy sportágválaszt vagy milyen napon kipróbáltam egy olyan bringát, amit úgy lehetett hajtani, hogy eveztél :-). Hát amíg egyenesen kellett menni vele csak-csak, de amikor fordulni, és közben evezni :-). Szóval próbáld ki, és lehet át fogod gondolni :-). Mindenestre érdekes megoldás volt, még háromkerekűnél talán csak csak, ahol nem kell annyira egyensúlyozni. Én is vagy kétszer borultam vele 10 másodperc alatt, és mindenki így tett. Ez forgalomban gyakorlatilag a halálos ítélettel egyenlő.
Egyébként nem véletlenül lábbal tekerjük a kerékpárt. Ha anatómiailag átnézed az emberi testet, alapvetően a legnagyobb és legerősebb izmunk a háromfejű combizom, ergo ezzel is tudjuk a legnagyobb erőt kifejteni és a legtöbb munkát elvégezni. Bár evezésnél is használható a láb izomenergiája ilyen szempontból, de nem közvetlenül, hanem áttételesen, az egész testet használva. És ráadásul mindenzt szakaszosan tudod tenni a valóságban, nem folyamatos egyenletes energiát leadva. Mondjuk ezen lehet persze javítani mindenféle elektronikus és mechanikus trükkökkel.
"hogy építeni kellene egy olyan bringát, amiben egy generátort hajtunk meg az edzőtermekben található evezőpadokhoz hasonló mechanikával..."
Ilyet építettek már jópáran, és akár a legegyszerűbb modja a kerékben lévő HUB motor :-).
Komolyra fordítva az a baj, hogy sokkal rosszabb össz hatásfokot kapunk, és még lassabban is fogunk haladni, mintha pusztán tekernénk. Mert ha közvetlenül használod hajtásra a tekerést, akkor van egy viszonylag minimális veszteséged. Viszont ha te egy generátort tekersz, az valamilyen hatásfokkal átalakítja elektromos energiává, azt te eltárolod valamilyen konverzióval és hatásfokkal, majd utána onnan kiveszed valamilyen hatásfokkal, és belevezeted egy valamilyen munkaponton működő valamilyen hatásfokú motorba jóval kevesebbet fogsz vele elmenni, mintha simán tekernél. És mindezért van egy bonyolult rendszered jó nagy súllyal megspékelve. Ha a tárolást részét kihagyom a dologból, akkor is ugyanúgy igaz.
Vannak olyan spinning edzőtermek, ahol az oda járó edző fiúk-lányok levezetésre kerülő energiáját nem csak elfűtik valamin ezeken a mágnesfékes eszközökön, hanem pl. visszatáplálják hálózatba, vagy sziget üzemű aksikba gyűjtik. Én is voltam egy ilyen kisérletben, amikor egy komplett mozifilm-vetítés úgy ment, hogy tekerni kellett a spinning gépeket, és az ezzel az előállított energiáva ment a vetitőgép meg ami szükséges. Mondjuk fűlesben lehetett csak hallgatni, mert különben élvezhetetlen volt a hang a nagy háttérzaj miatt.
"és az a 2600 Ft sem lehet tétel, amibe egy segédmotor éves biztosítása kerül,"
Hol 2600Ft?
Nyomaték/sebesség témája:
Ha az elektromos kerékpárokra egyoldalas hátsó felfüggesztéssel szerelnék fel a kerékagymotort, arra csavarozhatnánk 10 és 28"-os kerék közt bármit, igénynek megfelelően.
A jogszabályok nem diszkriminálják a 2-nél több kerekű járműveket, ha emberi erővel hajtják, és max. 300W motor van beépítve, akkor a 3 és 4 kerekű "kerékpárokra" is ugyan azok a szabályok vonatkoznak, mint a 2 kerekűekre. Bringó hintót gondolom láttál már...
Azért nem háborgatják a fagyis járgányaimat, mert amikor rákérdeztek a rendőrök, hogy mi is ez, tudtam csípőből a választ. Valami biztosan rémlett még nekik a KÖHÉM rendeletekről. Mondhattam volna, hogy biciklik, lakatfogó úgysincs náluk, de azt már egy mezei rendőr is tudja, hogy egy bicikliben csak 300W-os motor lehet, a fagyis triciklikben meg kettő van, felesleges hülyének nézni őket...
Anno a legelső bicikliken sem volt pedál, lábbal lökdösték előre, ezt sem tiltja a jogszabály. De láttam már kézzel hajtott biciklit is, szóval attól hogy a biciklik 99%-át pedállal hajtják, még lehet más megoldást is kitalálni. Pl. egy időben gondolkodtam azon, hogy építeni kellene egy olyan bringát, amiben egy generátort hajtunk meg az edzőtermekben található evezőpadokhoz hasonló mechanikával...
Véleményem szerint a hatályos jogszabályok alapján egy elektromos kerékpárra nem kötelező pedált szerelni. Ha pedig valakinek 300W-nál erősebb motor van a járgányában, és nem tud egy 300W-os matricát ráragasztani, akkor használhatja lassú járműként is, nem kötelező segédmotorként üzemeltetni. A rendszámozásra nem kötelezett lassú járművekre nem kell kötelező biztosítást kötni, és nem kötelező a bukósisak sem. Bár engem a sisak nem zavar, biciklin is szoktam sisakot hordani, és az a 2600 Ft sem lehet tétel, amibe egy segédmotor éves biztosítása kerül, de akkor sem kötelező, szerintem...
a biztosítással még csak-csak megbékélnék, még jól is jöhet ha egyszer hülye leszek és balesetet okozok, de a bukósisak nem tetszik, világítást meg egész biztosan nem szeretnék folyamatosan használni, belterületen is
a bukónak természetesen van értelme, nem azt vitatom, csak az az érzésem amennyit véd, annyit el is veszítek azon hogy akadályozza a perifériás látásomat
"300W felett kell biztosítás(kb. éves szinten mennyi?" Tavaly a segédmotor kat. Simsonomra 3200Ft-volt 1 éves időtartamra.Olvasgattam én is a szabályokat,az tünt fel hogyha segédmotor a pedálnélküli E-robogóm akkor viszont lakott területen kívül-belül a tompitott fényszórót használni kell mindíg.Így mégnagyobb az energia felhasználás elektromos meghajtásnál,vagy ledesíteni kell a hoszabb hatótáv miatt.
A jogszabályban nem említik, hogy csak pedállal lehet biciklit hajtani...
Amúgy meg ha egy jármű sebessége nem haladja meg a 25 km/h-t, nem szállít utast vagy terhet, akkor az olyan lassú járműnek minősül, amire nem kötelező a rendszám, és nem kell rá felelősségbiztosítást sem kötni. Személyszállításnak az minősül, ha a vezetőn kívül 1-nél több személy utazik a járművön. A 25km/h-s sebességkorlátot egy elektromos járműnél gyerekjáték beépíteni...
A 3 és 4 kerekű elektromos fagylaltos járgányaimban 2 db 500W-os motor van beépítve, és nem lehet emberi erővel hajtani egyiker sem. De évek óta háborítatlanul közlekedünk velük biztosítás, bukósisak, rendsszám, stb. nélkül, teljesen legálisan...
A rendelet azt mondja, hogy az számít kerékpárnak amit emberi erővel hajtanak és Max 300W-os rásegítés van. HA a két feltétel közül valamelyik nem teljesül segédmotornak számít. Ami Bukó, Jogsi, Biztosítás vonzattal jár. Az elektromos kerékpárokat és robogókat jelenleg nem kell műszakiztatni.
Állítólag az EU most gondolkozik változtatáson, ahol a 25 km/h lenne a választó vonal nem a teljesítmény. Ezt sem tartom jónak! Többször előfordult már, hogy a bringás ifjonc a jó gépével 4 km távon cc 1 km-et vert rám úgy, hogy 25 km/h-val ballagtam a kerékpárúton.
Köszönöm a válaszokat! Kormányrendelet szerintem se mondja ki hogy pedálozhatónak kell lennie, csak azt hogy a 300W-ig minősül kerékpárnak (ennek azért még utánajárok). Tehát ha jól értelmezem 300W felett kell biztosítás(kb. éves szinten mennyi?), bukósisak, de műszakiztatni nem kell?
kedves fórumtársunk nuke79 által linkelt járgányok egyike sem elektromos kerékpár azaz pedál hiányában és formájuk végett elektromos robogó, kivétel a tornádó, bizony jogsi biztosítás és bukót kell használnia.
de használhatod elektromos üzemmel az elektromos kerékpár /elektromos kerékpár azaz kerékpárformájú járgány, 99% pedállal szerelt/, de az elektromos robogót csak elektromos üzemmel nem használhatod. lényeg h emberi erővel is hajtható legyen. mivel a kettő nem ugyan az. a robogó jellegű elektromos eszközökre, nem mindre szerelnek pedált, így már nem kerékpár kategória.
289/2009. (XII. 18.) Korm. rendeletben található, amely: A közúti közlekedés szabályairól szóló 1/1975. (II. 5.) KPMBM együttes rendelet módosítása címet viseli, és a vonatkozó része így szól:
28. § (2) Az R. 1. számú függelék II. fejezet r) és r/1) pontja helyébe a következő rendelkezés lép (A közúti járművekkel kapcsolatos fogalmak):
r) Segédmotoros kerékpár: a külön jogszabályban L1e járműkategóriába sorolt kétkerekű, L2e járműkategóriába sorolt háromkerekű jármű, továbbá az L6e járműkategóriába sorolt quad és mopedautó.
r/1) Kerékpár: olyan, legalább kétkerekű jármű, amelyet emberi erő hajt, és ezt legfeljebb 300 W teljesítményű motor segíti. A kerékpáron a kerékpárt nem hajtó személy is szállítható erre alkalmas ülésen. A kerékpáron utánfutó vontatására alkalmas berendezés helyezhető el.
Feltöltöm őket,majd egy óra múlva rámérve,mindegyik akku 13V-ot mutat,max 1tized eltéréssel.2 nap múlva rámérve,még mindig 12.8-13V-ot mutat,szintén max 1tized eltéréssel.De ha beleteszem a biciklibe,max.3-4km után tekernem kell.Ma rá is mértem ~39.2V terheletlenül.Fékkapcslót kikötöttem,fék behúz,teljes gáz.14.5-15.5A között ugrált a multiméter,és a pakk feszültsége 36.3V-ra esett le.Így kínoztam kb 3-4 percig,de nem esett le 36V-ig.Ekkor abbahagytam,mert a ferodol olyan büdös volt már hogy nem bírtam.
És a pláne,hogy nincsenek is kipúposodva.Alig van egy pici egyenetlenség az oldalukon(nem mindnek).Holnap kisérletekbe kezdek megint.Találtam itthon 70V 2200uF kondikat.Feltöltöm majd 24V-ra,és rásütöm egy akkura.Hátha használ valamit.
ha jól tudom /igaz én is most kezdtem, de ebben a cipőben jártam/.
az nem elég h 300w vagy alatti gépet veszel, pedálos verziónak kell lennie. "Kerékpár: olyan, legalább kétkerekű jármű, amelyetemberi erő hajt,és ezt legfeljebb 300 W teljesítményű motor segíti"
tehát az általad linkelt gépek közül, ha jól látom csak a tornádó jöhet szóba.
ha nem azt veszed segédmotor kategóriába fog esni, azaz jogsi, biztosítás.
-
az utolsó linken szereplő gépet már nem kapod meg, kifutott széria.
tavaly akartam megvenni, körbetelefonáltam összes veloxmárkaképviseletet, elfogyott, nem is lesz már több /2010 modell/.
Mélykisülés elleni védelem ami letilt a 48V-os rendszernél már 42V-nál.Ilyenkor elkezd a motor darabosan szaggatva menni ezzel kíméli az akkukat a túlzott lemerítéstől.Ilyenkor irány a legrövidebb úton kis gázkar állással haza menni,és feltenni töltőre.Használd addig míg el kezd lekapcsolgatni az elektronika,akár több napon keresztül ha csak kis távolságokban használod főleg ebben a mostani hideg időben.
Nekem ez a Raptor van Jáva bordó színben, 300W-os motorral 20-25 kmh val 40 km felett van még a hatótáv (7 hónapos akksik), 30-as tempóval 28-30 km-et eddig tudja. Sújom 87kg.
És kerékpárnak számít!
Más néven megtalálható a tornádó családban és a Velox családban is.
Csak az utolsó előtti linkben szereplő EG-209-es nagyobb teljesitményű 300W-tól.Arra már jogsi biztositás sisak kell.Müszakiztatni nem kell.Ha sík terepen akarod használni,átlag súlyú vagy és elég a 25-28 Km/h végsebesség akkor megteszi a 300W-os kerékpár kategóriás robogó is.
Milyen költségei-kötelezettségei vannak egy nagyobb teljesítményű (300w<) vásárlása esetén a tulajdonosnak? (számszerű adatokra lennék kíváncsi biztosítás, műszaki vizsga ...) Érdemes e vásárolni nagyobb teljesítményű robogót, vagy elegendő a 300w-os is? Ezeket nézegettem: http://www.guewer.hu/elektromos-robogo-city
Ne tölts rá bármennyi a benne lévő energia,mert utánna fellép a memória efektus.Az eladó ezt nem mondta?Első 3 alaklommal tiltásig meritsd le használat közben,utánna 10-12 órát folyamatosan tölteni.Át fog váltani a töltő egy idő után /4-5 óra/csepptöltésre.
s lenne még 1 kérdés. mivel teljesen új a gép, és eddig csak próbautak voltak vele. persze még nem merült le. azt hallottam h érdemes így első töltés előtt teljesen lemeríteni akkukat!?
az nem baj h ez a merítés, több napon keresztül megy. vagy pattanjak rá, és körözzek addig míg meg nem adja magát?
2011.05 gyártott akkuk, üzletben nem töltöttek rá, így csak a gyárban volt töltve.
Ha nem vesz fel áramot 15 V felett sem, akkor rögtön fordítva kell tölteni, és utána visszafordítva már fog felvenni. A fúrást a 10x10x15-ösöknél a cellák között a szélétől
10 mm-re lehet elvégezni. Ezután már mérhető az akku cellánként, illetve kisüthető, tölthető.
Ha a fordítva töltésre nem zárlatosodik, akkor a jó irányban töltve jelentősen feljavulhat.
A cellazárlatot időnként feltöltött kondenzátor rásütésével ki lehet javítani, de az eredmény bizonytalan!
Én nem fúrtam. Eddig csavaros tetejű kínaizöld, és gumikupakos tetejű akkukkal találkoztam. Desztvízzel töltés alapművelet, utána szoktam áramot erőszakolni beléjük. akkor is, ha nem akarják. :-)
48V 40 Ah-val a 160 Km is összejöhet! A kukaérett akkuk közül néhány biztosan megjavítható. A 12V 10-12 Ah-sak esetében gyakori a kiszáradás, vagy néhány cella
elgyengülése. A cellákhoz egyenként is hozzá lehet férni, amennyiben a fedőlemezt eltávolítod, és egy kis fúróval kb. 3 m-re lefúrva el lehet találni az összekötő ólmot.
Így már kezelni lehet az egyes cellákat is. A hibás elég jól becsülhető, mivel kisütéskor jobban melegszik, mint a többi rész. Ha a cella zárlatos, akkor nem sok az esély.
Ha nincs zárlet, de nem vesz fel töltést, akkor 10-15 ml desztillált víz betöltése után lehet próbálkozni. Ha ekkor sem vesz fel áramot, akkor érdemes fordított polaritással tölteni, míg teljesen át nem fordul, kb. -2.3V-ig. Ekkor nem tárol töltést, de újra a megfelelő polaritásra kapcsolva már képes töltődni. A 12V 18 Ah-t felül oldalról kell fúrni. A furatba be lehet tekerni egy kis csavart is, ideiglenes kivezetésnek. Ezzel a módszerrel nekem több akku is lényegesen feljavult. Célszerű az egyes cellákat azonos töltöttségi állapotba hozni, különben
kisütéskor a gyengébb cellák átpolarizálódhatnak.
A ciklusszámról nincs tapasztalatom, de vélhetően kerülni kell a mélykisütést, és a túltöltést.
új. épp most bontottam ki, nincs feltüntetve akkun :( /igaz nem húztam ki a dobozból csak lehajtottm róla a műanyag keretet, már amennyire engedte/. mindenféleképp rajta kell h legyen?
Akkuk oldalán fel van tüntetve az Ah értéke,tehát ki kell bontani a tároló dobozból.Az akkuk tetjén pedig a gyártási időpontot találod.Új,vagy használt a géped?
vettem 1 elektromos gépet. kíváncsi lennék, hogy mekkora akkuk vannak benne, pontosabban a Ah-s érték érdekelne. üzletben 20Ah mondtak, közben megtaláltam neten, ott 12Ah van írva. van valamilyen műszer amivel be tudom mérni /pl. multiméter?/, ha igen h kell? akkukat ki kell hozzá venni? multimétert hová kell tekernem? /nem vagyok egy villanyász.
Az ólomakku amortizációs ára az áram árának 3,5-4-szerese. Féláron már gazdaságos lenne. Főleg Áfa nélkül.
Szerintem 48V 40Ah elég 100km-re kerékpáron, de ez akkunként(12V 20Ah) 6kg-mal 48kg. :-(
48V 20Ah pakk(15Ah valós) 24kg, amit 50km-enként cserélünk.
Az igazán penge az lenne, ha az ólomakku ciklusszámát lényegesen meg tudnánk növelni ügyes ketyerékkel. Dupla ciklusszám, fele akkuamortizációs költség.
Én most épp ezen vagyok. Kukaérett akkut próbálok kapacitásnövekedésre bírni(különböző töltők, töltőáramok, töltés-kisütés, akármi). Bár ha fizikális károsodás miatt csökkent a kapacitása, nem lehet csodát tenni.
5-6 évvel ezelőtt leveleztem a hatósággal, akkor azt az állásfoglalást adták, hogy az otthon épített, egyedi segédmotor-kerékpárokran nincs szükség, típusengedélyre és összeépítési engedélyre. Annyit javasoltak, hogy a használat megkezdése előtt ajánlott egy műszaki szemlére elvinni a helyi közlekedési felügyeletre, mert ez megkönnyíti a kekec rendőrökkel és a biztosítási ügynökökkel való alkudozást. Amúgy a szemle nem vészes, annyit ellenőriznek, hogy a menetbiztonságot befolyásoló (fék, lámpa, hangjelző eszköz) eszközök megvannak és az működnek, plusz rendelkezik valamilyen egyedi azonosatást lehetővé tévő jelzéssel (alvázszám, plakett).
Érdekesség, hogy zárt mopeden is kötelező a sisak használata, hacsak nincs bizonylatolt biztonsági övünk és annak beépítése megfelel az előírásoknak (tervdokumentáció, minősített hegesztés, stb)
A napi közlekedésben, kell sisak, kötelező felelősségbiztosítás, kismotor vagy B jogsi. A fényvisszaverő mellény kötelezőségét nem tudom, ha lakott területen kívül megyek akkor mindig felveszem. Szarul néz ki, de már ütöttek el.
Igazad van, lehet, hogy nem is olcsóbb! Csak azért gondoltam, mert a legtöbb gyártmány esetében az árnak csak töredéka az alapanyag, és a munkaerő. Ha nem így lenne, akkor nagy a baj, veszteséges a gyártás. Ha pedig mások mindent jobban, és olcsóbban képesek gyártani, akkor mi szépen megdöglünk! Lehetséges, hogy az akku egyébként filléres tétel, csak a fizetésünk van rosszul méretezve?
A hazai akkugyártás jelenthetné a megoldást! Ameddig külföldről kell beszerezni, addig csak egyre drágább lesz. Az Áfa elegendésétől , és a félártól még mindig nem válna gazdaságossá. Az embereknek nem elsősorban elektromos jármű kell, hanem a jelenlegieknél olcsóbban üzemeltethető, legyen az bármi is.
Nem ártana országos terv a hagyományos üzemanyagokról való átállásra, mely napjainkra nem lehetetlen dolog. Gépjárművek esetében még nem éri meg, kerékpároknál pedig határeset.
Nagyjából 10 Kg lítiumos akkuval tehető meg kerékpáron 100 km. Ennek megfelel 30 Kg ólmos. Az előbbi ára 300000.- Ft, utóbbié kb. 80000.- Ft. Mivel a tömegeknek csak olcsó
szerkezeteket lehet eladni, ezért a gyártók 7-12 Ah-ás akkukkal kínálják termékeiket,
így a velük megtehető távolság 20-30 Km átlagosan.
Akkuk árának felére csökkentése, áruk ÁFÁ-jának eltörlése az elektromos hajtás felé mozdítaná a tömegeket. Jah, hogy így kevesebb lenne az állami bevétel? Az igaz.
Még nem végleges a szabályozás, de Brüsszelben arra a döntésre jutottak, hogy alapjaiban változtatják meg az elektromos kerékpárok biztonsági szabályozását, osztályozását.
A döntés lényege, hogy ellentétben a mopedekkel és motorkerékpárokkal, az elektromos rásegítéses (pedelec) kerékpároknál az elérhető sebesség lesz a besorolásuk mérőszáma, nem a teljesítmény. Eddig, 250 W felett egy bringa mopednek számított hivatalosan, most ezen változtatnak. /Nálunk 300W/
A politikusok belátták, hogy nem volt életszerű a teljesítményt korlátozni, hiszen a pedelec-ek felhasználási területe igen szerteágazó volt. Például, azoknak, akik dombos, hegyes környéken használták a bringájukat, azoknak egyszerűen kevésnek bizonyulhatott a maximális teljesítmény. Az új szabályozás a sebességre helyezi a hangsúlyt, és azt mondja ki, hogy azok a pedelec-ek minősülnek kerékpárnak, melyek motorja maximálisan 25 km/h sebesség elérését teszik lehetővé.
Ez, 2012-től nagyszerű lehetőséget nyújt az egész kerékpáriparnak arra, hogy minél többféle felhasználói igényt elégítsenek ki, és a vásárló is jól jár, hiszen, ha akarja, 25 km/h-ig ő lehet a gyorsulás királya akár"
Ne számolgass hatásfokot Robi:-) Ez a kresz által elfogadott érték.Bárcsak megérnénk hogy adnának valami környezetvédelmi támogatást az elektromos meghajtásúaknak :S Ugyan olyan közlekedőd vagyunk a mai napig mint a füstölős belsőégésű társaink.Na ezen kellene már szerintem változtatni,hogy ki mennyire szennyezi a környezetet.
"emberi erő hajt,és ezt legfeljebb 300 W teljesítményű motor segíti"
Ebből leadott teljesítményre lehet következtetni. Ami azt jelenti, hogy legfeljebb 300W-os, azaz csúcsban 300W-os motor tartósan kb. 100W-os lehet, ami 15km/h-ra elegendő. Az csak arra jó, hogy a hozzám hasonló optimalizációhívők bohóckodjanak vele, mindennapi közlekedésre nem sok haszna van. :-)
erre én is kiváncsi vagyok, hogy érdemes-e elkezdeni ezzel szórakozni, úgy értem muszály lesz-e
ugyanakkor eléggé barkács jellegű a készülékem, nem is biztos hogy le lehetne vizsgáztatni segédmotoros kerékpárnak
a tényleges áramfelvétel alapján ez most 720W, tehát már segédmotornak számít, de eléggé kerékpár formája van, meg még nem állított meg rendőr, reménykedek benne, hogy ez így is marad
Én meg most levelezek a Közlekedési Hatóság(okk)al mert éppen olyan jármű van készülőben, ami eredetileg kerékpár besorolás volt, és segédmotoros kategóriába fog esni nemsokára. Nekem meg lett egy olyan idióta ötletem, hogy szeretném hivatalosan is ezt formába önteni, mert már ránézésre nem fog beleférni az elektromos kerékpár kategóriába.
Egyelőre még konkrétumokat/konkrét válaszokat nem kaptam, mit is kell tennem, vagy lehet-e egyáltalán lépni az ügy érdekében.
A rend őrei egyenlőre nálunk nem foglalkoznak a lábbal hajtással, magállít és további jó utat kíván, volt már aki elnézést kért, de volt már olyan is aki megakarta venni.A kerékpár folyamatos alakításalatt, most így járok vele, az a lényeg, hogy vílágítás legyen az mindíg hozzáteszik.
"Kerékpár: olyan, legalább kétkerekű jármű, amelyetemberi erő hajt,és ezt legfeljebb 300 W teljesítményű motor segíti"
tehát,ha valamelyik feltételnek nem felel meg akkor segédmotor. Ha viszont felrakod a pedált már nem lesz gond tuti. A járművet vehetted te magánszemélytől is, nem kell bolti számlával igazolnod.
300W leadott teljesítményig kerékpárnak minősül (a hajtókar-pedál kell hozzá). Elég fúrcsa, hogy a papírodon a 300W-oshoz sm-et írtak. Esetleg még sem 300W-os lenne?
Keress rá az mk09185 kifejezésre guglival. Ez a Magyar Közlöny azon száma ami a változásokat hozza.
Nyugi! 300W-ig kerékpár kategória.A Páromat állították már meg,mert E-Babettával volt.Körbenézték a Babettát,és további jó utat-al elköszöntek.Látták nem belsőégésü hanem eletromos.Tudom uj szabályzat a pedálrenszer hogy kerékpár maradjon :-(
valakit állított már meg rend-őrei, miközben elektromos robogójával közlekedett /a tengellyel, hajtókarokkal ellátott 300w-os elektromos robogóról lenne szó/? kérték a papírokat /na nem mert lopott lenne a járművem, üzletből vettem/, vagy csak elég meggyőző volt e a tengely, hajtókarok látszata, hogy ez kerékpár kategória?
mivel eredetileg nem tengellyel ellátott a járművem, így a papíron fel van tüntetve smk. kategória. én utólag felszereltem /bár nem működik, csak vizuális hatás/ és ha megelégszik a látszattal, akkor minden ok. csak a papírokat ne kérje el.
Én előre,és hátra is hagyományos 12V-os ledes gépkocsi foglalatút szereltem.Előre a képen láthatót,hátra 21/5 W-osnak megfelelő piros fényerejűt használok Dc-Dc konverterrel.A foglalatot bele kelett faragni és ragasztani a lámpákba.
Ez a fejlámpa a köbazárban max 1EFt, a lomexben 1W led is kb annyi, és valami hűtő-foglalatot kell kialakítani- annak biztosan óriási fénye van,de bele kell aplikálni a foglalatba, autóba első helyzetjelzőként, biztos nem kellene a tompítottat használni!
Tompított helyett tett be valaki ledet?,foglalatba, hogyan tette be?
Én egy db 3W-os powerledet raktam be előre,hátra meg egy 1w-ost.Na annak igen jó fénye van.Simán jobb mint néhány robogónak.A 3w-osnak van 700mA drivere az 1W-osnak meg 300mA.Persze ezek előtt még van egy 3A-s 36/12 dc-dc konverter.
Van ilyen kapcsoló tuláramvédelemmel , a cccp repülőkben használták. Ha valakin segít , van 2 x 16A tuláramv.kapcsolóm kb 4 x 4 cm lukmérettel, ha nem a fiókba kell odaadom. Amit fotóztál 16A tuláram védelemmel, olyan is van, vagy 16A .t kapcsoló relé.
Valakinek nagyon kell dc dc átalakító be 36-72V ki 5V, 12V, vagy + - 12V a kimenő áram 0.8A- 5a ig tip.tól függően.
Vettem olcsokicsikinai fejlámpát Óriási fényerő 4,5V és 100mA kb 7 fokuszban lévő led
ideális volna járműbe, vagy ez kevés? szerintem jobb mint 36V os izzó, a dc dc átalakító 5V ja jobb hatásfokkal működne mint az égő.
Mindenkinek legalább sikerekben gazdag 2012. évet!!
Van valakinek tapasztalata az MY1018-as motorokkal kapcsolatban?
A yotube videókon elég erősnek tűnik. Eddig 2 db 500W-os BLDC agymotort építettem a fagyis triciklikbe, de felesleges a 40 km/h végsebesség, bőven elég 25 km/h. Jó áttételezéssel talán elég lenne 2 db 450W-os hajtóműves motor is egy fagyis tricikli meghajtására...
Nekem is volt ilyen cccp kapcsolóm,azt hiszem Mtz trakiból való és ahogy írtad sötétben világit a kapcsoló gombja.Brutál erőssen,és határozottan vágja át a másik oldalra bekapcsoláskor az érintkezö párokat.
Mikor először kinéztem a fricc gyerek fent mászkált a fospel tetején ,akkor húzta rá a ponyvát a GPS vezérelt 3D fényképezőre :) Behallatszott a horpadások hangja:)))
AC/DC nagyonis számít! Ugyanis létezik olyan hogy nullátmenet.
Ipari környezetben ahol sok száz és ezer amperek folynak nullátmenet figyelőket alkalmaznak és ezzel vezérelnek kapcsoló eszközöket. Oka, hogy így tudják elérni, hogy a legkisebb ívhúzás mellett szakítsák meg az adott áramkört.
Persze eme megszakítás nem feltétlenül a nullátmenetkor a legideálisabb, ez már terhelés jellegétől és sok egyébtől változhat, de a lényeg: AC-nál sokkal több lehetőség kínálkozik kapcsolás közben az ív emgszakítására/kioltására, ezáltal kevésbé károsodik az érintkező felület.
Ha megnézel egy kapcsoló katalógust részoletesen, akkor láthatod, a pontos paramétereket, hogy a DC és AC értéknél mennyire is tér el a maximális apcsolható feszültség értéke.
"a relének semmi értelmét nem látom, pontosan az a funkciója mint a kapcsolónak, csak még áramot is használ az üzemállapot fenntartására, ami meg nekem abszolút nem kell, amúgy is egy alap-kapcsoló ennek a funkciója, illetve vészleállító"
Lehet nem látod semmi értelmét. De akkor vajon miért használja mindenki nagyobb áramoknál ezt a módszert? Egész más a kiképzése, az érintkezők útja, annak ivoltása és lehetne sorolni.......
"ráadásul ezek elég drágák is
valszeg egy erős(ebb) áramú villanyszerelési kapcsoló kéne, bár azok sem olcsóak"
Egy minimum 30A-es vagy 50-As erősáramú kacsoló több 10ezer forint a boltban. És elég hülyén néz ki egy GANZ KK sorozat a kormányon. A relé olcsóbb fajlagosan.
"azt nem tudom, hogy egy kapcsoló esetén szimplán áram - áram, a feszültség nem számít, vagy az is számít, és egy 230V/10A-re méretezett kapcsoló 24V mellett nagyobb áramot is elvisel"
Attól függ hogy nézzük. A feszültség az ivoltásra van méretezve, az áram meg az áramsűrűségre - persze ennél bonyolultabb az ügy sokkal, főleg ahogy emelkednek ezen értékek. Azaz arra lehet max használni, amire való. Hiába használod kisebb feszültségen, attól nem fog nagyobb áramot tudni. Egy 10A-es kapcsolót induktív terhelés esetén 3A-el lehet terhelni maximum! Ugyanis az adott paraméterek alapesetben ohmos terhelésre vannak megadva! Induktív terheléseknél a tranziensek lezajlása miatt általában amolyan ökölszabály szerint max harmadakkora áramokkal terhelhető.
Az átmeneti ellenállása az adott, amin x Amper átfolyik. Az hogy te mekkora feszültségen teszed ezt teljesen mindegy, mert I2*R értékkel fűteni fog a kapcsolód.
"egyszer kipróbáltam még a kisebb motorokkat 36V mellett, ott is nagy áramfelvétel volt, de azért nem 30A, a mikrokapcsoló ami ezt a 30A-t bírja, a második kapcsolásnál beégett, ezért ebből az egy esetből én arra következtetek, hogy számít a feszültség"
A beégés azért - is - történt, amit már kb 10x leírtunk neked, de valamiért továbbra se hiszed el. Ez nem más mint az ívhúzás jelensége.... És a 30 A az ohmos terhelésre van megadva, nem induktavra, azaz jó esetben 10A-nre használhatnád.
(A mikrokapcsolók alkalmatlanok ilyen mértékű áramok kapcscolására, nem erre találták ki őket).
Nem értem, miért nem el a tőled 2 km-re lévő Lomexbe, veszel 600 ft-ért megfelelő eszközt, és megoldódott a túláramvédelmed is meg a problémád.
Ne haragudj meg de van értelme a relézésnek.Kíméli a kapcsolót,de ha mégis idegenkedsz tőle a Jazzkedvelő, és Dube kolléga által használt utólag beépitett villanyszerelési boltban kapható kismegszakítót épitsd be.Nálluk bevált.
a relének semmi értelmét nem látom, pontosan az a funkciója mint a kapcsolónak, csak még áramot is használ az üzemállapot fenntartására, ami meg nekem abszolút nem kell, amúgy is egy alap-kapcsoló ennek a funkciója, illetve vészleállító
ráadásul ezek elég drágák is
valszeg egy erős(ebb) áramú villanyszerelési kapcsoló kéne, bár azok sem olcsóak
azt nem tudom, hogy egy kapcsoló esetén szimplán áram - áram, a feszültség nem számít, vagy az is számít, és egy 230V/10A-re méretezett kapcsoló 24V mellett nagyobb áramot is elvisel
egyszer kipróbáltam még a kisebb motorokkat 36V mellett, ott is nagy áramfelvétel volt, de azért nem 30A, a mikrokapcsoló ami ezt a 30A-t bírja, a második kapcsolásnál beégett, ezért ebből az egy esetből én arra következtetek, hogy számít a feszültség
A negyobb terhelhetőségre méretezett kapcsolók sosem forrasztósak! Vagy kábelsaru, vagy csavarrögzítéses. Az álltalad használt kapcsoló nem ekkora áramok elviselésére lett gyártva, ha az forrasztós kivitel. Szerencséd, hogy alacsony olvadáspontú forrasztó ónt használtál. Így a kapcsolód még nem égett össze. A legjobb megoldás a relé. Ott a kapcsolónak nem kell nagy áramokat bírni. A relé érintkezője meg (ha jól választottad meg) bírja a nagy ampereket.
Egyébként pont ezt mondtuk,és szerencséd van, hogy mondjuk nem összeégett az érintkező ívhúzás miatt mondjuk az Oktogonon, vagy egyéb helyzetban, ahol meg se tudsz állni.........
Talán emlékszel rá, hogy már akkor felhívtuk erre a figyelmedet, hogy ez fog történni, amikor mondtad, hogy így fogod megoldani. De igaz, én is sokszor a saját káromon tanulok.
Nem tudom milyen billenőkapcsolót használsz de azt el kellene felejteni......
Lentebb vázoltak egy megoldási lehetőséget, vagy egy másik módszer, ha veszel két 16A-es megszakítót, és párhuzamosan kapcsolod. nem szép, de működik, és megvan a két darab egy ezresből egy jobb villanyszerelési boltban, vaterán a feléből. Vagy vehetsz a lomexben az itt más sokszor kitárgyalt 80V 35A-es megszakítót, ami egyben kapcsoló is, és mindez párszáz forint.
Tegyél be egy kapcsoló relét,amivel aktiválod a vezérlőt a billenő kapcsolóval.Ma hasonlót szereltem az autómba csak ott a kormány kapcsolót reléztem be a tompitott,és országuti fényhez kimélve a kis áramerősségre tervezett forgó kormány kapcsoló érintkezőket.
nálam most az van, hogy elfüstölt a kulcsos kapcsoló, amit a helyre beraktam, rendes billenő az meg nem akar működni
egész pontosan folyton elolvad a forrasztás, vagy valami más okból menet közben szétesik
30A feletti áram megy át a kapcsoló és a rézvezeték közti forrasztáson, rendes ellenállásból szerintem nem fejlődhet annyi hő hogy megolvassza a forrasztóónt, de attól tartok itt a kapcsoló vas vagy valamilyen nemréz kapcsai, és a réz között valami termoelem jön létre, ami a nagy áram miatt nagy hőt csinál, és attól esik szét, mindig pont ott
eddig a hét minden napján megforrasztottam, és másnap munkába menet megint elszállt, most mehetek le megint valamivel áthidalni hogy legalább haza ne kelljen tekerni :(
Én is kíváncsi leszek rá ,hogy fog teljesíteni tavasszal. Utoljára október elején töltöttem ,de most is ugyanolyan feszültségen vannak a cellák :3,28Volt
Lehet a BMS-t le kellett volna húzni ,mert valamennyi szivárgóárama annak is van. Áltában úgy se dolgozik a BMS.
Tudom lehetetlent kérek,de Valakinek hátha van ötlete.Nem tudni akkupakk nélkül vásárolt E-robinak az üzemi feszültségét.Az izzók 40V-osak benne,de át van vezetékelve nem szakszerűen.A vezérlőelektronika is elhalázott,igy vették sajna.
A motoron lévő szám:VDFSVZ3003670117248
Gyanítom 120 fokos 36V-os a rendszere,de rossz értékű vezérlőt nem szeretnék rendelni.
Én is használom télen-nyáron őket/E-Babetta E-robogó/ felváltva,de a felitatott savas nem szeresse a hideget,rájöttem/hatótáv-30%/.A szilikon vegyületű sp 12-12-es 300W-os mocit hajtva stagnál a nyugalmi feszültsége hidegben is ugy mint a nyári hónapokban.
Én kivettem télire a 48V20Ah LifePo aksit , és félig lemerítve tárolom tavaszig.
Telefonközpotokban használnak rendes E42 foglalatú 50Volt 40Wattos égőket ,ez pont jó volt a meritéshez ,két este ezzel világítottam az asztalilámpában.:))
Ha nem egyformák az akkuk, akkor lehetséges kapocsfeszültség eltérés. Mivel a csere nem tart sokáig, megnyugtatásképpen érdemes elvégezni! Valószínűleg nem változik semmi.
Ma méregettem mindkét elektromos járművemben az akkukat egyenként.Azt tapasztaltam mindkét feltöltött /48V-os/pakknál hogy a sorbakötött akkuknál a két belsőnek a nyugalmi feszültsége multiméterrel mérve magasabb 0.5V-al mint a másik két szélső + - sarunál lévőknek.Átforgassam őket,vagy ez így normális?Az egyik sp 12-12-es /szilikon vegyületű munka akku/ a másik felitatott savas Ritar szintén munka akku.
"A kipufogót hiába szűkíted, ha a gázlengések egy másik fordulaton adják a megfelelő fojtást a résvezérlésnek."
A beömlés(forgattyúsház töltése, beömlőnyílás mérete, dugattyúszoknya hossza), átömlés, kipufogás(henger emelése, süllyesztése hengerfej/hengertalptömítéssel) idejét a kívánt fordulatszámhoz érdemes hangolni.
A 2,8 liter hány km/h utazósebességnél lett mérve?
Mekkora az egyedi konfúzor mérete? Mekkorák a fúvókák?
Egyéni rekordom ETZ 150-nel 2,39l/100km. Ami valójában a 106,1km-en 100km-t mérő órával(nagyobb kerületű hátsó gumi) 2,25 liter 100 kilométerre. 70-es(Simson) főfúvóka, 40-50km/h-t tudott maximum, a biztonságos kenés érdekében 1:40-es keverékkel.
Ezen számítások csakis elméleti alapok lehetnek. A miértek kifejtése nélkül: A 2T motorok ilyen extrém alacsony fordulaton való járatása nem tekinthető üzemszerű használatnak. A kipufogót hiába szűkíted, ha a gázlengések egy másik fordulaton adják a megfelelő fojtást a résvezérlésnek. Arról nem beszélve, hogy a forgattyús mechanizmus olyan terhelést kap, amit csak ideig óráig visel el. A hő tényezőt meg még nem is említettem. Az általad vázolt üzem egy ETZ-t tippem szerint 3-4000 km alatt teljesen szétver (a szó szoros értelmében).
(egyéni rekordom 2,8 l/100 km ETZ 125-el, de ehhez egyedi konfúzor és átfúvókázás kellett. Nem is ment 65-70-nél többet és ez is csak átmeneti megoldás lehet. Hiába no, csóró főiskolás voltam :-))
Mehetek 20-szal,de ott már olcsóbb az elektromos kerékpár. Vagy a hagyományos kerékpár. Csúszáskor is kisebb tömeget kell megfogni, nem törik a tükör, stb. :-)
40-nél 5-ben, 40-nél 4-ben, 50-nél 4-ben sem volt kisebb a fogyasztás, mint 50-nél 5-ben. Furcsálltam, de több mérés eredménye ezt igazolta. Úgy tűnik, 3000-es fordulat körül eszik a legjobban. Bár az Innova 1,5 literjéhez képest...
Kipufogószűkítővel 25-tel, 1500-as fordulaton tudott menni 5-ben, de rezonált(érthető módon).
Lehet hogy elmegy 3 literrel az mz,nem vitatom,nem teszteltem.Ezért írtam külön hogy robogó.
Az mz-vel mehetsz 20km/h-val 3.-ban.
De a variátor nem fog akkora áttételmódosítást végezni ekkora sebességnél.Én telente a jeges úton 2025km/h-val voltam kénytelen melóba járni.5-6l/100km.Mert olyan volt mintha az mz-vel elsőben mentem volna végig a távot.A széria robogók pl.dió,jog...stb kb 45km/h-nál éri el a legkisebb áttételt.
50kg egy kerékpáron szerintem nem reális, én most tartok kb 35 kg-nál a masinával, és megérem felcipelni a második emeletre kézzel mert a lift 9 hónapja hibás
ennek a másik oldala, hogy megállítani is nehéz ekkora tömeget, és kicsit aggódok hogy bírja-e a gép a mechanikai terhelést
nem törik-e el a váz egy bukkanón, úgy hogy 35km/h val pattogok majd egy kicsit az aszfalton, meg a mögöttem jövő autó motorháztetjén, vagy a kerekei alatt
vagy ami már történik, hogy mindig új nyolcas kerül a hásó kerékbe néhány hónap alatt
ami kb megfelel egy benzines járgány fogyasztásának, ahol az ár nagyobb része az adó, és jobb műszaki paramétereket kapsz, nincs hatótáv probléma, jobb a gyorsulás
cserébe büdös, szennyez, probléma tárolni
tehát valamit valamiért, lehet mérlegelni kinek mi a fontos
Savas akkuval az akkuamortizáció mértéke az áram árának 3,5-4 szerese KWh-nként. Tehát 40km/h 1000W-os motorral 2500Wh 100km-en. Töltési/akku veszteség miatt másfélszeres szorzó: 3,75kWh 100km-re. 206,25Ft + akkuamortizáció: 1031Ft 100km-re. 2,4liter/100km-nek felel meg. Persze itt nem kopik a dugattyú, henger, gyűrű.
Hány ciklus/Ah alatt csökken felére a valós kapacitása?
"a probléma csak az, hogy a súly miatt nem lehet pakkot durván túlméretezni, és már így is erős korlát a hatótávolság, tehát azt sem lehet feláldozni"
48V 40Ah/ 96V 20Ah 50-60kg. Még épp kezelhető lenne. Ha 960W bírja a 40km/h-t, 80km hatótáv, félig merítve 40km. Macerás, az biztos. Bár állhat a pakk 2db 48V 20Ah-ból is(25-30kg), azt kézzel lehet cserélni.
Bár a 60kg akkuhoz MZ-szerű jármű kell. Az nem biztos, hogy tudja a 40km/h-t 960W-tal.
A 36V-os Tornádóra rá kell dobni 2db 36V 20Ah pakkot, hatótáv megoldva. :-)
ezzel kisérletezni kéne, hogy legyenek pontos számok (vagy linket ha valakinek van), de szerintem jelentősen,
az ólom akku akkor sérül amikor egy adott kisütési szint alatt tartózkodik, minnél kevesebb időt tölt abban az állapotban, annél kevésbbé szulfátosodik, teljesen feltöltve semennyit
tehát pl 50%os kisütési ciklusokból nem 2x annyit tud mint 100%os kisütésból hanem többet, mondjuk 3x annyit, vagy akár 4x annyit
a probléma csak az, hogy a súly miatt nem lehet pakkot durván túlméretezni, és már így is erős korlát a hatótávolság, tehát azt sem lehet feláldozni
Kíváncsi vagyok, a 12(,25V)-ig merítés és rátöltögetés mennyivel növeli a km-ben mért élettartamot a ciklikus 10,5V-ig merítéshez képest. Mario írta az ellustulást, kapacitáscsökkenést, majd teljes ciklusoknál ismét növekedett az akkuból kivehető kapacitás.
3 liter, variátor, görgő..3 literrel elmegy a 125-ös MZ is. Műszakit, biztosítást akkor is fizetek rá, ha áll, tehát akkor inkább használom azt 50-nel. 20-30km/h-ra elég az elektromos kerékpár.
Persze ha a 10A-rel süthető tech-mobile.hu-s 24Ah szilikon fele árú lenne(ami sajnos nem valószínű)...
8 db 57kg, és 96V 10A. Talán azzal bírná a gép a 40km/h-t 2 órán át. 300 ciklussal 24000km. 123000Ft/240=512,5Ft/100km+áram ára, 198Ft(3,5kWh)=710Ft.
Ha megnézel közelről egy ilyen aksit, hamar rá lehet jönni, miért alkalmatlan az elektromos kerékpáron való használatra.
Fajlagosan a legjobbak is minimum kétszeres súlyt képviselnek kétszeres térfogatban azonos teljesítménysűrűség esetén. Bringán meg ez nagyon számít, mert se hely nincs igazán rá több mint ami adott, illetve megduplázza a jármű súlyát is.
Tényleg jó kis aksik, de bringára alkalmatlan. És nem véletlenül nem nagyon használják már túl sok helyen.
Az miatt idéztem be a Velox számítását, mert a töltésre felhasznált energia költsége eltörpül az akku amortizációs költségéhez képest.
Persze az egész függ még a használati szokásoktól meg sok mindentől. Ha valaki téli hidegbe is kénytelen használni a gépet, annak az akkupakkja biztos hamarébb szorul csrére.
a kettő nem zárja ki egymást, én egy szót nem szóltam arról hogy ez a töltés hány km-re elegendő, mivel az erősen kerékpárfüggő... igazából csak arra akarok kilyukadni, hogy az akkuamortizációt elhanyagolni nem lehet, az a költség nagy része
"A költségek pontos meghatározásához egy Velox Plus kerékpárt vettünk alapul, melynek 36V-os akkupakkjába 3 db 14 Ah kapacitású akku van beépítve. - digitális áramfogyasztás mérő segítségével megállapítottuk, hogy az üres akku teljes feltöltése bruttó 25,02.- ft-ba kerül (45 Ft/kwh esetén) - a Plus modell 35 - 45 km-t képes megtenni egy feltöltéssel, tehát - számolva egy átlagos, 40 km-es futásteljesítménnyel - 100 km = 2,5 feltöltés - 2,5 x 25,02.- ft = 62,5.- ft / 100km(hejesbítés a mai 50Ft/kwh-val számolva cc. 2,5 x 28 = 70 Ft/100km)
De legyünk még alaposabbak:
Tudjuk, hogy az akkumulátorok élettartama véges, kb. 350 - 400 feltöltés. Számoljunk mindössze 10000 km-es élettartammal és a piacon elérhető legjobb minőségű akkumulátor árakkal (11.990.- ft / db). Így a fennt említett Velox Plus kerékpár esetében 100 km-re levetítve 359,7.- ft akku költség esik. A 100 km-re eső áramköltséget és az akku amortizációs költségét összeadva még mindig csak 421,7.- ft-nál járunk"
Az árkorrekciót figyelembe véve kb. 430 FT/100km a költség ami közel 1 liter benzin ára. Mínusz jogsi, mínusz biztosítás, stb.
én ezzel vitatkoznék, az aksi amortizációja sokkal nagyobb költség mint a beletankolt áramé, úgy 3:1 arányban
simán kiszámolható, van egy 18Ah UPS aksi, ami kb 10K-ért kapható, ez mondjuk tud 300 ciklust (hasraütöttem)
12Vx18Ahx300ciklus = 64,8KWh
10K/64,8Kwh = 154ft/KWh ami az aksi amortizációjából fakad, ezzel szemben áll a kb 50 forint/KWh áramár, tehát összesen kb 200ft/KWh ami mobilizációnál, mint áramár játszik
emellett lehet hogy maga a gép egyéb szempontból olcsóbban üzemeltethető, hogy nem kell bele olaj, vagy kevésbbé karbantartásigényes (bár az meg jelentkezik elfüstölő alkatrészek formájában)
nekem speciel azért éri meg elektromosan közlekedni, mert egy benzines robogót pl nem tudnék hol tárolni, az elektromos meg elfér a lakásban, nem büdös, nem tűzveszélyes etc
ebből a logikából az is kiderül, hogy ha ingyér lenne az áram, mert mondjuk saját napelemből vagy szélkerékből származik, akkor is drága mulatság az eltárolása
lítiumokra régebben még nagyobb árat számoltam, mert az meg jóval drágább és kényesebb is, a ciklusszámról meg kevés a tapasztalat
nikkel-vas aksit kéne szerezni, vagy összemaszekolni valahogy, azok sose mennek tönkre, igaz hogy 50% a töltés/kisütés hatásfoka, de az kb lényegtelen
Te is!20 éves tecnika a maival.Hasonlítsd egy robogóval.Aki el.robogót vesz(akár használtan is),az nem akar babettával járni.
"Nevenincskence 2T-vel 25Ft, vagy alatta."
Nevenics kencével ne várjál 10000km feletti futásteljesítményt.Még lehet annyit se.Elég ha lekokszol,a dugattyú már ég is át,a gyűrűk leragadnak....,addig meg alig megy,csak zabál.
Nos egy no name robogó 3-500ezer.El robi ugyanannyi.
Egy el robogónak is el kell menjen 10ezret(250ciklus),mint egy benzinesnek,de az el robogó(pl800W)eszik 100km-n 2,4kw-t,akkor az a konnektorból ahogy írtátok kb. 3.7kw.Ez ~200Ft/100km.
10ezer km=20ezer Ft.
Lefutotta a 10 ezret,veszel bele akkut ~60ezerért.
Akkor az utazásra ráment 80 ezred!Sőt,az első csapat akkut megkaptad a robogóval,tehát az első 10ezer km-n csak az áramszámla van.Úgyhogy akkor 20 ezer km-re érdemes számolni,ami ezek szerint a moto ára+100ezerFt
A benzines 100km-en megeszik <3l-t (robogóról beszélünk,variátoros),ez ~1200Ft.
10ezer km=120ezer Ft.
Plusz az olaj.Az ékszíj 6ezrenként cserés,meg a görgőszett is.Előbbi 3ezertől,utóbbi 2ezertől indul.A hajtásolajat 3ezrenként kellene cserélni ami 1500Ft/csere.
Akkor kijött több mint 140ezer ft.
Amit persze szorozz 2-vel,mert az akkut ekkor veszed az elektromosba.És ugye a benzines motor ezalatt kopott is,tehát egyre többet fog enni,teljesítmény csökken,a villamos gép,meg akku csere után ugyanúgy megy mint a kezdetekkor.
És 20 ezer után jöhet a motor felújítás.Egy fekvő levegős minarelli(legolcsóbb az alkatrész hozzá)felújítása barátok közt is 25 körül kóstol.
Tehát ez annyira a körülményektől függ,hogy igazából nem lehet eldönteni.Egy olcsó dongómotoros kis géphez képest lehet az elektromos kerékpár is deficites,vagy egy 4 ütemű benzines biciklihez képest.
A 20km/h-val haladó kerékpár energiafogyasztása sokkal kisebb, mint egy 40-50km/h-val haladó elektromos segédmotoré. Almát hasonlítunk körtével. :-)
Kis teljesítményen(kerékpár, 300W) olcsóbb az elektromos jármű.
"2takt motorok esetében 40-50 Ft-tal drágább a benzin a plusz olaj szükséglet miatt"
Nevenincskence 2T-vel 25Ft, vagy alatta.
"Az akku bekerülési költségével nem kalkulálok, mert a kismotort is meg kell venni..."
A kerékpárt is meg kell venni. :-)-(
Ólmos akkuk(48V) 40000Ft, vagy Li akkupakk 100000Ft feletti ára egy Babetta 10000Ft-os árához képest sajnos nem olcsó. :-(
"Egy napi használatban lévő motor sem nagyon megy 10.000 km-t invesztíció nélkül."
20000km-t illene kibírnia. Megszakító, gyertya ára nem veszélyes. Lánc, lánckerekek a hubmotoroson tovább élnek. Persze a hubmotor sem olcsó.
"Tehát szerintem a kismotorral szemben is versenyképes az e-kerékpár"
Kismotor: 125/150ccm-ig. Segédmotorral szemben is versenyképes az e-kerékpár, de az e-segédmotor már nem biztos, hogy gazdaságilag versenyképes egy olcsón vásárolt, keveset fogyasztó benzines társához képest. És ez az akkuk magas árának köszönhető. Sajnos :-(
20-50km-re dolgozni 50km/h-val bejáró, olcsó üzemeltetésű szerkezet jól használható lenne.
Vettem 400Ft-ért relét(nem pont ilyet)és azt tettem bele a helyére.Meg csináltam fet-ből egy kapcsolót kis próba nyákra,és az is jól működik,még az áramfelvétele is kisebb mint a behúzó tekercsnek.
Csak azért raktam fel a képet,mert annó nem igazán értették mit is keresek tulajdonképpen,a tech mobilnál meg egy 20-ast kérnek érte(horror ár).
36V/10Ah-val (360Wh) biztosan megteszek 25 km-t (inkább többet), tehát 1 km=14,4Wh. Eddig 2500 km-4 tettem meg, tehát 36 kWh-t fogyasztott a motorom. A töltő ennek másfélszeresét 54 kWh. Innen könnyedén belátható: ~2300 Ft/ 2500 km (és mindenhol erősen számoltam). Bizton állíthatom, hogy ezzel egyetlen benzin üzemű sem veszi fel a versenyt. (csak halkan jegyzem meg, hogy a 2takt motorok esetében 40-50 Ft-tal drágább a benzin a plusz olaj szükséglet miatt)
Az akku bekerülési költségével nem kalkulálok, mert a kismotort is meg kell venni... A ciklusszámot nem tudom bevenni a képletbe, mert nincs ezirányú tapasztalatom, azonban épp elég motort szervizeltem már ahhoz, hogy tudjam: Egy napi használatban lévő motor sem nagyon megy 10.000 km-t invesztíció nélkül. (Persze legendák vannak. Azokat a motorokat is mi rakjuk rendbe, csak épp csöndesen, hogy ne törjük össze az ázsiót :-))))
Tehát szerintem a kismotorral szemben is versenyképes az e-kerékpár, az autóval pedig nem is érdemes összevetni, akkora az előnye.
Húúú ez az evomoto innova de tetszik! Mondjuk én 10cm-el lejjebb, és 20cm-el hátrébb tettem volna azt az ülést, de 1.1liter/100km 90km/h sebesség mellett, az nagyon frankó! Sőt városban is 1.3-1.4literrel jár! Ez igen! És nagyon tetszik a kipufogó átrendezése is! Mondjuk itthon ez így sem úgy sem játszana, mert 125ccm = rendszámos = forgalmis mocit így átalakítva tuti nem lehetne levizsgáztatni! Németben a polgárokért vannak a hivatalok, de itthon...
Mindenesetre mindenkinek Boldog Új Évet Kívánok! ;)
1,6-1,7liternel tobbet nem kene ennie 40-nel sem a Bab Etelkanak.
Babetta 40kg, en 70. 110kg. 1,5 liter.
MZ 120kg, en 70. 190kg. 1,72szeres tomeg, 2,59 liter lenne az MZ-nek benzinbol 40-nel.
Az enyem eszik 3 litert, de 50-nel. E85-bol, az olcsobb.900-960Ft. Persze ez osztodhat 2fele 2 szemely eseten. Piszkalja a csorom, hogy nem tudom tovabb csokkenteni az uzemanyagkoltseget a minimalisan 50km/s utazotemponal.
Honda Innova 125 50km/h-nal is 1,5-ot eszik. Van is foruma az indexen.
Annó mikor számolgattam,nekem is valami 8000km körül jött ki egálba.
Csak nem értettem a számítás menetét.
Még annyit megjegyeznék (de ez igazából nem változtat a lényegen),hogy volt már vagy 5-6 babettám,de egyik se evett ilyen optimistán mint ahogy számoltál.
Bár az is igaz hogy a piaggio ciao képes volt ilyen fogyasztásra,de csak az a kb 40 fajta motorból.
Már többször és többen is kiszámoltuk: elektromosan közlekedni csak egy kategóriával lejjebb lépve tudunk olcsóbban közlekedni és ebbe még az útvonal-tervezésnek is nagy szerepe van!
1,5x3kWh= 4,5kWh a konnyektorból. 248Ft áram 100km-re. Ez eddig kedvező.
4 akku 48V 20Ah pakk. Ebből 1000W-nál 21A-t veszünk ki(48x21=1008). Ekkora áramnál az akku kb. 10Ah valós kapacitású.
Fél órát tudunk 40km/h-val haladni, azaz 20km-t.
100km 5 ciklus.
A pakk 40000Ft. Ha kibír 200 ciklust, 1 ciklus 200Ft. 100km=5ciklus=1000Ft. Árammal 1250Ft.
Ha 300 ciklust, 133Ft, 100km 666Ft.Árammal 914Ft.
Ha kibírna 400 ciklust, 100Ft, 100km 500Ft, árammal 748Ft.
Ha 48V 40Ah, vagy 96V 20Ah pakkot használsz, akkor a hatótáv és a beruházási költség is kétszeres lesz. 40km-enként kell tölteni, és 24kg helyett 48kg akku lesz a gépen.
"Ja megvan!!!Elosztottad a benzin árát a villanymotor fogyasztásával."
Az 1000W-os benzinmotor és az 1000W-os villanymotor ugyanolyan erős. Kb. ennyi kell 40km/h-hoz.
"Hogy miért,azt nem tudom."
Már tudod. :-)
"Az a 2,5kWh kb 125ft!"
Nálunk 55Ft/kWh az áram.
"Szerintem úgy kellett volna számolni hogy a töltő hatásfokát is valamelyest beleszámolva,a villanygép 3kWh/100km,ami ~150 Ft,a benzines 638Ft hogy a példánál maradjunk."
80% töltés, 80% akku hatásfok. A konnektorból az akkuból kijövő energia másfélszeresét veszi fel.
Ha hosszabbítóról hajtod a járművet, akkor sokkal olcsóbb az elektromos a benzinesnél :-)
Kis teljesítménynél (20km/h) akkuval is. Talán még 30km/h-nál is. Főleg, ha rövid utakra, csak picit sütöd ki az akkut, és utána rátöltesz.
"Valamint 3 vagy négy akku árát kellene számolni.
És kijönne hogy x km megtétele mennyibe jön ki villamosan(akku árával meg a töltögetéssel."
Lehet számolni, hogy egy akkuval 10km (10000Ft), 4 akkuval 40km(40000Ft). A lényegen, a 100km-re eső költségen nem változtat.
Az áram árát hozzászámolva még drágább.
"Majd kiszámolod ugyanerre a távra a benzines fogyasztását is(plusz olaj,légszűrő,gyertya,lánc vagy ékszíj....stb)És akkor derül ki melyik éri meg jobban."
A Babetta. :-)
1,5 liter. 400Ft 1 liter benzin , hozzá 25Ft-nyi olaj. Légszűrő szivacs, gyertya filléres, lánc, ékszíj a nem hubmotoros elektromoson is van.
Az elmaradó lánc-lánckerék cseréket mindig érvként hoztam fel a hubmotor mellett. Hátránya a nagy teljesítménynél magas tömege.
500W/6kg. 10-20kW-nál jobban megéri egy nagyfordulatú motort leáttételezni.
Li akkura nem számoltam. Nem ismerem a valós ciklusszámot.
Ja megvan!!!Elosztottad a benzin árát a villanymotor fogyasztásával.Hogy miért,azt nem tudom.Az a 2,5kWh kb 125ft!
Szerintem úgy kellett volna számolni hogy a töltő hatásfokát is valamelyest beleszámolva,a villanygép 3kWh/100km,ami ~150 Ft,a benzines 638Ft hogy a példánál maradjunk.Valamint 3 vagy négy akku árát kellene számolni.És kijönne hogy x km megtétele mennyibe jön ki villamosan(akku árával meg a töltögetéssel.Majd kiszámolod ugyanerre a távra a benzines fogyasztását is(plusz olaj,légszűrő,gyertya,lánc vagy ékszíj....stb)És akkor derül ki melyik éri meg jobban.
Az első fagyis tricikliket kb. 5 éve építettem, azóta gyakorlatilag meghibásodás nélkül mennek, naponta kb. 50 km-t. Nyerő csapaton nem kell változtatni..:)
A motor melegedés akkor jelentkezik, amikor kánikula van, olyankor már alapból 35 fokos egy motor, ha meg a nap süti, még több. Nem könnyű két kis robogó agymotornak cipelni 400 kg-ot, időnként homokos földúton, meg emelkedőn. De mint írtam, bírják a motorok, egyedül a szigetelés repedezett meg a kábeleken, gondolom a meleg, vagy az UV sugárzás miatt...
Ha már 10A-nél is süti a kezed, az elég érdekes...
Lehet, hogy túl hosszú az áttétel az adott tömeghez néki. Kisebb kerékátmérővel is ki kellene próbálnod. Az vagy megoldható, vagy nem...
Arról nem beszélve, hogy az energiának hő fejlesztése helyett a keréken kellene jelentkeznie forgatónyomaték formájában.
Ha a vasmagban/mágnesben van tartalék, át lehetne tekercselni magasabb teljesítményűre. A hatásfok kérdőjel. Attila majd elmondja a véleményét ezzel kapcsolatban.
A fagyis triciklimben is ilyen motorok vannak, de azokra 500W-ot mondott a kereskedő. Induláskor mértem már 30A-t is, tehát igaz lehet az 1500W csúcsban, de szerintem azt nem bírná sokáig. Nyáron elég meleg az a motor folyamatos 10A-nél is, bár nem mértem még meg infra hőmérővel, de a kezemet süti...
Esetleg valami hűtést nem lehetne ezekre a motorra szerelni?
Eladó, vagy benzinesre cserélhető egy Baroni rogobó. A motorja nem gyári, hanem egy Nine continent 48V 1500W az adattábla szerint. Az elektronikát én alakítottam hozzá 50Amperes. Van rajta kapcsolható állítható sebességű energiatakarékos mód is. További részletek a gazdájánál, elérhetősége az alábbi linken:
Üdvözöllek márkatárs! A YAMAHA hajtást az eredeti japánon kivül sok német, holland kerékpárgyár felhasználta. Nekem egy KYNAST van. Nagyon jó minőségü bici, zseniális a hajtás. Tényleg nyomaték érzékelős. Eredeti akkuja NiCad 24V 5Ah volt. Akkumulátoros cégek árulják a kiváltó NiMh akku pakkot hozzá. (Németek, hollandok) Már van Li Ion akku szett is hozzá, töltővel. Az ára borsos, de biztosan megéri. Szegény embernek egyszerüen lehet pótolni az akkut 2db 12V 7-9Ah 100x65x150mm méretü u.n felitatott (zselés) savas akkuval. Az eredeti akku doboz tetejét levágva pontosan belefér a 2db akku. Új töltő kell hozzá, 24V "roller"-hez való. A kijelzön nem kell és nem is lehet állitani (ki van öntve a vezérlő). Teljesen feltöltött akkunál ég mind a három led, majd aránylag hamar már csak kettő, az hosszú ideig, aztán egy, majd az villog és a lemerülést gyors villogással jelzi. Az akku 2, esetleg 3 évet kibir. Újonnan 15-20km a hatótáv. Ha kérdésed van szívesen segitek.
Egyik haver vette görbe vázzal,azon is ólomakksik voltak beépítve.
Nem érdemes,hamar tönkremegy!"
Hello . Mármint a bringa megy hamar tönkre vagy az akksi ? Szerintem is nagyon kényelmes egyébként a bringa , és nagyon igényes is , csak azt nem értem ha olyan sikeres volt , miért hagyták abba a gyártását .
" Kb. 50-ből jön ki egy Neked megfelelő 24V/10Ah-s lítiumos pakk BMS-l, töltővel együtt, ha Mohosnál veszed!
Ólom-akkuból csak kis teljesítményű fér el az eredeti helyén, s az csak egy fél évig bírná! "
Köszönöm a választ . Milyen változtatásokat kellene eszközölni , hogy lithiumos aksival menjen ? Vagy csak el kellene vinnem a régit , és abba lenne belelarkva a lithium ? Gondolnék olyanra például mint a visszajelzés , hogy mikor fogy ki .
Ólom aksi alatt mit értetek ? A nikkel cadmiumot ? Mindenki mondja , hogy fél év alatt tönkremennek ez pedig gyár azt mondja , hogy 300 töltés minimum kibír , de sokkal többet is láttam már . Ennyivel többet bír a lithium ? Mert ez a bringa már vagy 8 éves , bár az is igaz , hogy nem volt folyamatosan használva .
Másik , az miért van , hogy ugyanaz az akksi egyszer egy óra töltés után ventilátor nélkül tölti , máskor meg van hogy 4 órán keresztül megy a venti ?
Hát, amennyire szegényesek azok a leírások bizony jobban jársz, ha a fórumon kérdezel. Itt van pár hozzáértő ember és olyan is aki magának épített ilyen olyan masinát. Töb okosságot tudnak mondani mint az álltalam ismert gépkönyvek.
Reméljük Dube koléga is mint nyugdíjas, tud időt szakítani néha a fórumra is.
Hát igen, max elvisz A-B-be mint minden ilyesmi jármű.
Gondoltam valaki mint alkatrész forrás tudja hasznosítani (agymotor,elektronika..) már jelentős összeget sporol vele mintha külön veszi meg őket,ha nálam már csak a váz marad meg az is jó azt akkor én hasznositom újra :)
- ha az akkumulátor feszültsége 8,5V alatt van, akkor a töltő kímélő töltést végez, kb.1A, amelyet a piros LED villogása jelez
- ez után a töltő 12A max. árammal tölt 14,4V feszültségkorlátig (állandó áramú töltési szakasz): a LED folyamatos piros fényű.
- 14,4V feszültségkorlát megtartása mellett az áram ≈1,4A-ig csökken (minimum 2 órán keresztül 14,4V-ot megtart): a LED sárga fényű
- ha indulástól mért 2. óra végén a töltőáram kevesebb mint 1,4A, akkor a töltő 13,6V-s csepptöltésre kapcsol (az emelt feszültségű töltési szakasz elmarad), ha a töltőáram nagyobb mint 1,4A, akkor a töltés 14,4V mellett 1,4A-ig csökkenő árammal folytatódik (ez a főidő vége)
- 1,4A elérésekor a töltő alapesetben emelt feszültségű töltést végez 15V vagy 2,4A határértékekkel: a LED piros-zölden villog(az emelés ideje: az állandó áramú töltési szakasz idejének harmad része, de maximum 80 perc)
- az emelés után a főidő kétszereséig, de a töltés kezdetétől max. 20 órán keresztül a kimenet 14,4V-os: a LED zöld fényű- ezután a töltő 13,6V-ra kapcsol, és figyeli az akkumulátor állapotát. Ezt az állapotot addig tartja fenn, amíg a töltőt az akkumulátorról le nem veszi. - A töltési karakterisztika újraindul, ha 10 percnél hosszabb áramszünet van vagy az akku feszültsége 12,5V alá csökken. Ha a LED zölden villog, akkor nincs akkumulátor a töltőn, vagy a csatlakoztatott akkumulátor szakadt vagy nem tölthető
Kíváncsi vagyok, miért engedik a munkaakkukat 15V-ig is a feliratuk szerint ciklikus üzemben.
A normál indítóakku már 14,7V-nál is erősen pezseg. Ez időnként kívánatos is az elektrolit homogenizálása érdekében(alul sűrűbb, felül hígabb elektrolit).
A munkaakkuban 15V-nál szintén erőteljesen fejlődhet a gáz. Ráadásul elméletileg nem pótolható az elektrolit, a gyártó inkább új vásárlását ajánlja számunkra. Gyakorlatilag fedél, gumisapkák le, desztvíz fecskendővel cellákba be.
Kis fesznél nem alakul vissza a szulfát, nagy fesznél a kívánatosnál hamarabb korrodálódik szét a pozitív lemez rácsa.
A ledes, elfűtő fesszabályzós 2-6-12V trafós töltőmnél (LIDL?) 14V-nál is 0,01A alá csökken egy 20Ah akku áramfelvétele. Nem is az automatához képest lényegesen több Ah betöltéséről van szó, inkább valószínű, hogy maradéktalanul visszalakítja a szulfátot a hosszabb időtartamú kis áramú töltés.
(Bár az is igaz, hogy abból az akkuból, amit ezzel töltöttem, és kivettem X Ah-t, az automata töltő X-nél kevesebb Ah-t töltött vissza lekapcsolásig. Ingyen energia! :-)
Sajnos nem...)
Már ha van a jármű akkujának erre elegendő idő. Napi használatban nincs, hacsak nem két, vagy több pakkot cserélgetünk.
Az autó akkuja mára feltöltődött. Kíváncsiságból ráindítottam. Leállítottam a motort. Ismét rátettem a töltőt. Pillanatok alatt felment ismét 14,4V-ig töltés alatt.
Most már hetente rá fogok tölteni, amennyit kíván. :-)
Az akkor úgy jó lesz.Az akku igyekszik kiegyenlíteni a töltő és a saját feszültségét.Minél nagyobb a fesz különbség,annál nagyobb áram folyik.A hagyományos töltőben csak a max áram van határolva.A többit a fizika intézi.A nagy áramú okos töltők sokszor a 36V-os pakkot megküldik csatlakozáskor akár 50V-al is,és ahogy töltődik az akku,veszik vissza a feszültséget.Ezért kell beléjük "processzor".Persze áramkorlát itt is van.
Igen, töltési folyamat alatt. Autóm akkuját töltöttem véle. Édesapám szerint elegendő 3 havonta rátölteni, szerintem nem. Ez némi vitát generált. Azt a következtetést vonta le, hogy aki idősebb, az mindenhez jobban ért. És hogy az éjszakára töltésen hagyott akku felgyújtja a házat. :-)
Volt egy megérzésem, hogy a régi akkut is legalább 2 hetente meg kell izgatni a töltővel. Nem tettem. Hallgattam apámra.
Egy cellazárlat lett a meglepetés.
Ha rátöltögetve is cellazárlat lesz, az elkerülhetelen, megcselekedtem, amit megkövetelt a haza.
De így jóvanazúgyfijam üzemmódban kellemetlen tízezren felül perkálni egy új akkura...
Nézd meg multiméterrel,hogy az akkun lévő töltőcsatlakozóban van-e feszültség.Ha igen akkor szét kell csavarozni a töltőt,és rádugni az akkura,és ott megmérni,hogy a töltő megkapja-e az akkufeszültséget.Ha igen,akkor az új töltőd szart be,vagy kiment a töltőben a biztosíték.
Jó volna tudni azt is,hogy milyen akku van a járművedben,mert ha Lithium,akkor a BMS-ed is szarakodhat.Ha savas akkor BMS nem lehet.
Kefés motort lehet találni olcsón a targonca bontókban, vagy kilós áron a méh telepen. De a vezérlő már drága hozzá, és elég nehezek is ezek a motorok. A 2,7 kW-os menetmotorom 20 kg, az 5 kW-os BLDC motorom meg csak 13 kg. Van egy emelőhátfal motorom is, az rövid ideig 2 kW-tal terhelhető, folyamatosan meg 600W-ot tud, egy biciklibe éppen elég lehetne, és csak 6 kg a tömege.
Láttál már olyan újságot, hírportált, reklámfelületet, ahol a portékák hátrányait írják le? :-)
Ez ilyen, meg olyan szempontból rossz, meg ne vegyék! :-)
Nagyon lyukadásveszélyes helyen, kis tempónál lehet előnyös.
Saját tapasztalat defekt témájában: Az MZ-re vettem enduro gumikat. Sokkal gyorsabban kopik, valószínűleg többet eszik a magasabb menetellenállás miatt. Cserébe azóta nem volt egy defektem sem. Előtte viszont ha volt 1 rozsdás szeg az úton, biztos megtalálta a hátsó gumi.
"A nem pneumatikus gumiabroncsnak számos egyértelmű előnye van."
És tizszer annyi hátránya is egyben. Csak hát a cikk írója újságíró, és nem gumitervező.
Ez csak egyes speciűlis területeken lesz életképes, máshol nem. Ráadásul ezt gyártani sokkal nehezebb és drágább, így az ára sem versenyképes, még ha jó lenne akkor se. De sajnos nem olyan jó ez, mint a cikkben állítják.
Ahogy írod. Vagy hátul kis kerék, vagy áttétel. Ha tudsz olcsón kefés motort szerezni, az is jó lehet.
A hub mellet szól a jobb hatásfok, ellene a nem elegendő nyomaték.
A láncos áttétel mellett a (viszonylag) szabadon változtatható áttétel és nyomaték. Ellene a lánchajtás vesztesége, és a lánc-lánckerék időszakos cserék költsége.
Miért nem gyártanak 16(motor)/20(kerékpár)-as kerékbe fűzhető(olcsó gumi), 40-50km/h sebességű, de nagy nyomatékú motort megfizethető áron?
A gasboardos 1000W-os is valami 70km/h körül pörgött 48V-ról a megadott adatokból számolva.
Nálam van beépítve egy kisebb szünetmentes telep a házba, sinusos inverterrel, stb, úgyhogy nálam az egész ház világít ha áramszünet van. Észre se veszem ha ilyen történik, csak ha szólnak a szomszédok :-)
A lányom szeretne egy elektromos Babettát, talán abba szerelem, de az a gond, hogy a 60V/2kW-os agymotor amit tudnék venni, 72V-nál túl gyors lenne, pláne ha befűzném a 16 collos felnibe, és nyomaték meg nem lenne. Ezért lehet mégiscsak az Aprilia vázba kerülne az agymotor és az új vezérlő, annál lánccal tudom áttételezni a motort, így egy 50-60 km/h-s végsebességnél megfelelő gyorsulása lenne. 24 db 20Ah-s lifepon cella kb. 150e Ft, azzal már el tudna menni a suliba, meg haza. Az Aprilia váza ráadásul alumíniumból van, szerintem még könnyebb is mint a Babetta, csak annyira nem lányos, de legfeljebb rózsaszínre festeném...:)
Van egy olyan érzésem, hogy tegnap téged láttalak Budapesten, a Pannonia utcában 9 óra környékén. Jött egy első keréken 4 kis motorral hajtott kerékpár kék színű felsőt viselő rájderrel. Mire odakiáltottam volna, már messze járt...gyors a gép. :-)
Szevasztok ! Van egy Yamaha elektromos biciklim . Régi darab , de nagyon jó . Az egyetlen baja - az melett hogy öreg - a Ni-Cd aksi . Illetve hogy nem tudok emberi áron ujjat venni . Láttam olyanokat akik fogják a tokot, és beleraknak új telepeket és máris töredék áron lehet uj jó aksihoz jutni .
A kérdés , hogy mivel érdemes probálkoznom , ugyanis kifutott modelról beszélünk és nem lehet hozzá új alkatrészeket venni . Illetve azzal is kacérkodtam , hogy valahogy beleszerelni esetleg egy lithium aksit , lehetőleg valami izmosat . LEhetséges ilyen átalakítás ? Illetve motor hogy fog reagálni erre ? Gondolom a lemerülés jelző bekalibrálása már sokkal bonyolultabb dolog lenne ?
Plusz még kell egy új töltő is ?
Leírás szerint ez 120Wos , ami egyébként nem rossz , mert amire használva van arra elég.
Tudod ez azért van, mert nekünk nincs alapanyagunk, hogy gyártsunk. Költözz abba az országba, ami gazdag ásványokban, stb. és rögtön olcsó lesz neked is. Itt egy jó kis példa: az olaj az arab országokban bagatel összegért elérhető, tehát odamegyünk lakni, ahol olajat kapni. Viszont ekkor meg az lenne a bajod, hogy istentelen drága a víz, pláne ha magyarországról viszik oda :)
Na pont ezek az okok folytán veszem az itthoni kereskedésekből ezeket a cuccokat,mert ha valami baj van,akkor itthon könnyebb érvényesíteni a garanciát.
Kinntről csak a kisebb dolgokat hozom,amikkel ha baj van akkor sincs nagy problémám,és leszarom a garanciát.
Elvileg azonosan terhelhetőnek kellene lennie az azonos kapacitású pakkoknak, de a gyakorlat erre nagyon sok esetben rácáfol! Mindenkinek joga van magánimportban behozni azt, amire szüksége van; esetenként így a vám és áfa is elkerülhető, de a garancia érvényesítése kissé problémás lehet!
Vigyázz az összehasonlításnál, mert nem minden pakkba teszik ua. a lifepo4 cellát. Rendeltem angliából 48V/20Ah-as pakkot még év elején és egy cellám gyorsan meg is adta magát, pechemre nem adtak pótlást meg semmit sem szal átvágtak a kerítésen rendesen. Ezért aztán tettem bele másik gyártó, de ugyancsak lifepo4-es celláját (2×10Ah párhuzamosan) - pech mégeszer, mert a kettő nem működött együtt rendesen. Így az lett, hogy 15 cella helyett 14 maradt a dobozban - lassabb is lett a gépem. Meg szerintem 16 db kellene a rendes 48V-hoz, szal ez is csak gusztustalan lenyúlás, csak kicsiben.
Robi, az igaz, hogy segérdmotor kerékpár kategórián belül átalakításnál nem feltétlen kell. No de kaegóriaugrásnál?
(Azt nem tudom, miért lenne olcsóbb máshol, vagy miért kerülne több munkába, egy babetta villamosítása és használata mint nálink. Nálunk egyelőre még nem kell rá rendszám se.... Kint is borsos árakat kell fizetni ilyen dolgokért, az előnye a kinti helyzetnek a nagyobb fizetés és a gördülékenyebb ügyintézés)
Papíron segédmotor. Blokk nélkül. Van olyan bíró, aki ezért szabálysértés elkövetését állapítja meg, miután hívatkoztál a hajtómotor hiányára?
Úgy emlékszem, Mario betette ide a fórumra a közlekedési hatóságtól kapott válaszát, mely szerint segédmotorhoz nem szükséges átalkítási engedély. az 50ccm-nek, max. 4kW-nak, 45km/h tervezési végsebességnek kell megfelelni.
Újabb nagy butaság, mivel erősebb futóművel, jobb fékekkel csak biztonságosabbá válna a vele történő közlekedés...
Városon kívül kell a sisak. Sisak nélkül 40km/h, sisakkal 50km/h a megengedett sebesség.
A lényeg: egy Babetta sokkal olcsóbb alap a vellanyosításra, mint egy jó, erős kerékpár. És ha valaki valami hasznosat, logikusat, célszerűt akar tenni, akkor ebben az országban sokkal több időt, pénzt, energiát, munkát vesz igénybe, mint máshol...
Hát ezekkel a csatlakozókkal - főleg ha távol keleti szerkezetekben használják őket - vigyázni kell. A múltkor egy RCA dugóban találtam 230V-ot, teljesen véletlenül fedeztem fel, nagy baj lehetett volna :-(
Meg, mivel az egy segédmotoros kerékpár, függetlenül attól, hogy használod. És már csak azért is, mert engedély nélküli átalakítást végeztél - bár ez segédmotorra talán éppen másképp és máshogy vonatkozik.
Ha hivatalosan átminősíted kerékpárnak, akkor már tekerheted - pontosabban bukó nélkül akkor sem, merthogy már a kerékpárosoknak a kressz szerint is kötelező fejvédőt használni.
fogalmam sincs, de nemsokára megtudjuk, dec első 2 hete.
több hónapja keresgélek e.robogót, be kell látnom ez felel meg a legjobban. /kis súly 75kg. hatótáv 55-70km. lényeges h lábtartó alatt helyezkedik el akku. kicsi test. erős felnik/.
ha jól tudom van már velox premium 2011 modell is. ránézésre megegyezik 1-2 más márka által árult termékkel /keeway-ra hasonlítanám/, ami 90kg körül van, és jóval nagyobb testű.
majd csak lesz 1 eladó darab, vagy veloxnál 1 újabb modell, hasonló karakterrel.
Ugyanilyen vélemény alapján vettem a szükségesnél erősebb motort magamnak, de rájöttem, hogy hiba volt!
Az ötödik elektromos masinám a Polimobil PB 30-s típusú robogószerű elektromos kerékpárja (36V-s rendszer, 300W-s agymotor, 250W-s elektronikával) volt. Eredeti leszabályzásával ennek a gépnek szeme volt; még sötétben is hátraarcot csinált ha emelkedő került az útjába! A negyedik akkumulátor bekötése után és egy 48V-s elektronika bekötésével (kb. 500W-s lett így a gép!) elértem nála, hogy a húzósabb emelkedőkön is sebességcsökkenés nélkül tudott felmenni!
Arra gondoltam, hogy építek egy olyan masinát, ami az emelkedőn indulva képes végsebességére kigyorsulni! Sikerült az 1kW-s szettel, de nem győzöm akkuval (pontosabban győzném, ha megvenném bele a lítiumosat, de egyszerűbb és olcsóbb, ha kicsit visszafogom magamat)!
Megkezdtem a robogóm kissebb teljesítményűre visszaalakítását; az eredményekről majd beszámolok! Sajnos a bunkerem nagyon hideg, sok időt nem tölthetek benne a tüdőgyulladás veszélye nélkül; de rövidesen úgyis időmilliomos leszek, s nem lesz akadálya a kísérletezésnek!
Szombaton egy néma srácnak beépítettem egy 48V/22Ah-s lítiumos pakkot. Ért egy kis meglepetés a töltőn lévő csatlakozó jóvoltából; megosztom Veletek!
Vigyázat, az alábbi a lítiumos akkutöltő csatlakozója, kizárólag töltésre beépített csatlakozóhoz használható! Egyes kivehető akkupakkoknál a tápfeszültség ilyen csatlakozón keresztül jut el az elektronikához, de annál a középső kivezetésen a gyújtásáramot adja ki a csatlakozó; gondolom, sejthető, hogy mi történik, ha a gyújtásáramot a töltőáram negatívjával összeengedjük!
Az N-jelű itt is a pozitív, az L-jelű nincs bekötve(!) és a földelő jellel ellátott a töltő negatívja! Ha ezt előre tudom, akkor egyszerűen a középső pólusra kötöm a töltés-kiegyenlítőtől jövő sárga (negatív) szálat, de kellő tájékoztatás híjján erről csak akkor szereztem tudomást, amikor elkezdtem méregetni, hogy miért nem tölt az új töltő!
Tudatlanságomnak köszönhetően RC-csatlakozót tettem a töltőre, az eredeti töltő-csatlakozót levágtam így még véletlenül sem lehet a töltés-kiegyenlítőt kikerülni, avagy az eredeti ólmos töltőjével rátölteni!
Tegnap ment egy próbakört a tulaj: csutkázva 61km-t tett meg; 1,5V-s feszülség-csökkenést mért! A kerékpár: Arizona Police!
Ha megengeditek összegezném az eddigi tapasztalataimat az átépített kerékpárommal kapcsolatban : Maga az átépítés nem tartalmaz semmi extrát. 36V/450W kefés motor, 22,4A szabályzó, meghajtás szabadonfutóval a hátsó keréken. LiFePO4 10Ah akkupakk.
Az alap kerékpár egy Hauser Maxxwell össztelós MTB. A tapasztalatok 2000 km alatt jöttek. Az akkuk moped üzemben 25-30 km-t bírnak. Ekkor a töltés 4-5 óra között mozog. A kerékpár, mint jármű remekül vizsgázott. Költséghatékony, kényelmes, gyors.
Azonban azt kell látnom, hogy komoly különbség van ha emberi erő hajt egy ilyen bicajt 18-22 km/h-val, vagy motorozok vele 26-30 km/h-val. Nem gyilkoltam a gépet, de az igaz, hogy nem tojáshéjakon gördültem. Eddig elfogyott: 1 hátsó rugó, 4 fékbetét, 2 kerékcsapágy, 1 kormánycsapágy, 2 fékbowden. Erősen elhasználódott az első teleszkóp, a váz forgáspont, a duplafalú felnik nagyon elvékonyodtak Mint látható a kerékpár gyakorlatilag haldoklik.
Most erősen gondolkodok a következő lépésen. Ennek a biciklinek az életben tartása egyre költségesebb lesz. Szívem szerint vennék egy über masszív down-hill kerékpárt és arra építeném át a meghajtást. Csak az gyakorlati kérdéseket vet fel: Tárcsafékes hátsókerék esetén miképpen lehet megoldani a hajtást? Erre tudnátok példát mutatni? Hálás lennék.
Akkor a fiókban altatják előlünk a piszkos olajlobbis politikus disznók, pedíg egy csapásra meg lenne oldva az emberiség minden problémája, de nembaj, te majd csinálsz magadnak egyet fel és leengedhetősen + visszatöltősen 103%-os hatásfokkal :) :) :) :)
Ha túl kicsi a terhelés, akkor romlik a motor hatásfoka. Ha túl nagy, akkor is, és még melegszik is, az akkuk, Fetek pedig izzadnak.
Inkább legyen nagyobb az áttétel az optimálisnál, mint túl kicsi. Kerékpáron is picivel lassabban tekerek, de legalább kevésbé nyújtja szét a hitvány minőségű láncot.
Szegeden az Árkádban is elég durva a garázsbejárónál a lejtő/emelkedő...
Ebben egyet értünk, mérni és számolni kell mindent.
De nem szabad nagyon kicentizni a motor teljesítményét, mert pl. most az én járgányom 2 személlyel nem bír felmenni a pláza mélygarázsából. A sorompó miatt meg nem lehet lendületből felmenni. De országúton is a legkisebb elmelkedőt, szembeszelet, stb. is észreveszi, még talán jobban, mint amikor bringázok. Szóval kell egy nagyobb motor, vagy m eg kell elégedni kisebb sebességgel, és arra méretezni az áttételt. Esetleg be lehet építeni egy 2 sebességes Babetta automata váltót, akkor kisebb sebességgel tud hegyet mászni a járgány, de sík úton is tud elfogadható utaző sebességet is...
Ha már eléri a terhelés a motor 80%-os hatásfokához tartozó értéket, akkor elmegy.
Gondolj bele, hogy direkt extrém példával pl. egy 5kW-os motor hajt egy kerékpárt forgalmi okból 15km/h-val. Minden lesz, csak jó hatásfok nem. Ott egy 300W-os jó moci 2-3A-rel elmenne, a nagyobb motornak ez a fél fogára sem elég.
9A, 18%-os hatásfok. 9A-rel az 500-as Elbike igencsak hasít, kb. 35-40km/h-val.
Anno mértem az 500-as elbike üresjárati áramát. 0,5A körül emlékszem. Dube 1000W-osára valami több A-es üresjáratot írt.
Az árammérő a barátunk, megmutatja, mi a helyzet. Mérni, mérni mérni. Persze nagyobb tömegnél és menetellenállásnál ágyúval verébre effektus lehet minden Wattot spórolgatni. De az akkuamortizáció zsebbe nyúlós kérdés, legalábbis számomra.
Egy nagyobb motor üresjárati vesztesége, áramfelvétele is nagyobb az esetek többségében. Pl. kerékpárnál 0,6A. Nagyobb méretű motornál sokkal több.
A motornak nyomatékosnak kell lennie. Sík úton haladás nyomatékigénye X, emelkedőé 5X. (vonóerő: F=m x g x sin alfa+menetellenállás)
Vagy az 5x-nek megfelelő nagy motort építünk be ahhoz tartozó áttétellel, kerékátmérővel, vagy kisebb motort nyomatéknövelő váltóművel. Vagy cserélgetjük a kis/nagy kerekeket, mint a totalcarosok a múltkori gyorsuláson. :-)
Bár a legjobb hatásfokra a kerékcsere a legjobb megoldás...
Egy erősebb motorral is lehet kb. ugyan olyan takarékosan közlekedni, mint egy gyengébbel. Emelkedőn viszont könnyen lehet, hogy a gyengébb motorral nem tudsz felmenni. Egy biciklinél még hagyján, legfeljebb feltolod, de már egy segédmotort is piszok nehéz tolni emelkedőn. Ha gyengus a motor, max. egy váltó beépítése segíthet szerintem...
Azért ugye abban egyetértünk, hogy a kínai emberek sem buták, amikor a célnak megfelelően méretezik a járműveiket?
Részemről azt tapasztalom, hogy takarékosan közlekedni csak egy megfelelően megépített járművel lehet, nagyobb teljesítményű motorral csak egy bizonyos igénybevétel felett lesz gazdaságos a közlekedés!
Egy jármű fogyasztása döntően a tömegtől, és a sebességtől függ (gördülési ellenállás, légellenállás), a nagyobb teljesítményű motor elvileg nem okoz nagyobb fogyasztást, ha nem megyek gyorsabban. Sőt, a jobb hatásfok miatt akár még nagyobb is lehet a hatótáv. De az ólom aksikat csak kísérletezéshez vettem, 6-8 kWh kapacítású lifepo akkupakkot akarok majd beépíteni a járgányba.
A sárkányokat leküzdöd és egy háromkerekűben halálfélelmed van?
A Honda Gyro-val jártam így én is, de egy kis tinédzser azt tanácsolta, hogy tegyek úgy, mint ha kétkerekű motoron ülnék; a kanyarokban dűljek be egy kicsit, s mindjárt elmúlik a bizonytalan egyensúlyi érzetem!
Az ósdi targonca-motorod alapból 2,7kW-s volt, de Te 36V-ról járatod; így már 4kW-s! Érthető, hogy egy 4kW-s-ra tuningolt motor combosabb az Attila 1,5kw-s motorjánál, de fura módon ugyanoda juttat el a hatótávot nézve!
Az 5kW-s majd hoz egy kis meglepit! Szerintem a gyorsulásra nem lesz panaszod, de ezeket az olcsó akkukat nem fogod tudni sokáig használni vele!
Nálam is van egy goldenmotor vezéelő,és én sem tudom úgy állítani ahogy szeretném.
Meguntam a görcsölést vele,és eltettem a polcom mélyére.
Lehet,hogy csak én vagyok a béna,mert elküldtem mohos Tamásnak,és ő azt mondta,hogy programozható,nincs neki semmi baja,(nem tőle vásároltam,hanem magánimport)de én itthon nem tudom programozni.
Igazából arra lettem volna kíváncsi, hogy nem esetleg a programozásnál csináltok rosszul. mert ha semmilyen paramétert nem sikerült esetleg állítani, akkor lehet máshol van a probléma.
36V-ra volt beállitva, igy is hagytam. Egyedül az áramokat próbáltam állitani, nem sikerült. Ezért a többihez nem nyúltam, nehogy valami "úgy" maradjon. A Gazdi ősszel használta. Az akkuja vad inditásnál letilt. Nem a vezérlő. Mélykisülés védelemig még nem jutottunk el.
Egy szegedi közös ismerősünknél érdeklődtem, de azt mondta csak nagyon el van foglalva Attila.
Próbálta az elektromos Amicát, ha eltekintünk a halálfélelemtől, amit a billegő bódéban éreztem, nem is rossz járgány. De az én barkácsolt Aixamom sokkal jobb. Már maga a donor jármű is egy klasszissal jobb, 4 kerék, tárcsafékek, fúggetlen felfüggesztések, stb. De az ósdi villástargonca soros DC motor is jobb menettulajdonságokat biztosít, mint a modern kínai BLDC motor.
Az áttételem valóban kicsit még mindig hosszú, nem használom ki a 65 km/h-s végesebsséget, bőven elég lenne az 50 is, de 22-es tárcsánál nem lehet kisebbet készen kapni, egyedileg meg piszok drága lenne legyártatni 18-as vagy 20-as tárcsát. Most azon gondolkodok, hogy 5 mm-es acél lemezből vágatok ki lézerrel HTD 8M fogas tárcsákat, és egy tengelyre felfűzök 7 db-ot, így sokkal olcsóbban megúsznám. De az a helyzet, hogy már megvettem az 5 kW-os BLDC motort, december végére megkapom a vezérlőt is hozzá, és inkább azt akarom majd beépíteni, a kefés motor meg megy a fagyis triciklibe, oda bőven elég lesz...
Az akkupakk azért 160 kg, mert ilyet tudtam olcsón szerezni, 40e Ft-ért kaptam 4,8 kWh kapacitást. Eddig kb. 2000 km-t mentem a villany Aixammal, az aksik fele már megtérült...:)
Szerintem is gyanúsan hosszú ideje hallgat; remélem nem esett baja!
Még az is lehet, hogy odakint talált magának munkát, ezért hanyagol bennünket!
Nem tudom; próbáltad-e a kocsiját, de a Te hajtás-láncoddal sincs okod szégyenkezésre a teljesen új technika mellett! Talán az akkupakk mérete elgondolkodtató lehetne; ezért is piszkállak a lassító áttétel miatt!
Megbeszéltük Attilával a nyáron, hogy behoz nekem egy ugyan olyan hajtásláncot, mint amit az Amicába épített, de azóta is várok rá. Teljesen elérhetetlen lett, hívtam napokig, de nem vette fel a telefont, vissza nem hívott, az emailekre sem válaszolt. Nem hinném hogy lesz valami ebből az üzletből...
Van bármilyen paraméter, ami változik program hatására nálad? Azaz aksi mélykisülés védelem, hátramenet ki be kapcsolás, stb.
Vagy minden ugyanúgy marad akármit változtatsz? Pl ha a feszt felveszed 48V-ra, akkor az aksivédelem nem tilt le 36V-nál? Azért kérdezem, mert ha semmi nem változik, lehet más a baj, de ha ezeket a paramétereket tudod változtani, akkor tényleg probléma van az áramkorláttal.
Lehet nem jól értelmezem azt a mit írsz, és ezért tartom furának, de tudatlanságom határtalan. Értem mit írsz, csak a folyamat lényegét nem értem miért lenne ez jó.
NA mindegy, majd meglesem valami sokcsatornás szkóppal, hátha fény derül rá.
Látom már, ott a szenzorok vékony kábele, ha moped autóba kerül egy ilyen kizárt a sensorless üzem, a normális és egyenletes indítónyomaték érdekében csak szenzoros üzem jöhet szóba. A sensorless mai formájában maximum egy pedál rásegítéses biciklibe jó.
Ezt a motort építette be Erdélyi Attila az általa elektromosra átalakított mopedautóba! Neki van kínai kapcsolata; közvetlenül onnan rendelte a többi átalakításhoz szükséges alkatrésszel együtt!
Szenzoros motor; de Te is tudod, hogy csak elektronika kérdése, hogy használja-e az érzékelőt működése közben!
Nekem ugyan kefés motorom (450W) van, de ott is FET kapcsol a vezérlőben. Egy egyszerű kínai, nem túl combosnak tűnő darab (36V 21A 500W - Tech Mobile Kft-től). Az elméleti 21A áramkorlát 22,4A-nél szabályoz. Ezt az értéket viszont gond nélkül bírja. Rendszeresen 1,5-2 percig kell adnia egy adott emelkedőn.
Alig tudom elhinni, hogy a névlegesen 2X erősebb Pie motort egy hasonló képességű vezérlőre bíznák a tervezők... Így hogy tud annyival erősebb lenni?
Nos én még árnyalok a helyzeten. Lehet, hogy egyszerre 2 fet van meghajtva, de elég nagy sebességgel váltakozik,h melyik 2 fet van meghajtva, ezért a végeredmény az,h 1/3-ad időben van mindegyik bekapcsolva(plusz a pwm...blablabla)... Ami közel olyan, mintha 3 db fet kapcsolná azt a 25 A-t.
Igaz, csak egyszer kattintgattam a Magic Pie programját de valami olyasmit tapasztaltam, hogy a bekattintgatott paramétereket utána valami betöltő gombot megnyomva lehet beküldeni. Kipróbálni nem volt lehetőségem sajnos. Ha viszont a feszültséget bizonyítottan lehet állítani,(amiben biztos vagyok) akkor a kommunikáció működik.
Azt nem tudom, a tokon belül milyen átmérővel van bekötve pontosan. De lehet a kiszélesített láb közvetlenül cscatlakozik a lapkára. Fogalmam sincs..... Régebben "aranyszálakkal" kötötték, ma nem tudom hogy megy ez :-(.
És tartósan bírta a 25 A-t ilyen elrendezésben is? Már csak abba belegondolva, hogy 1.1 mmes lábaknak az átmérőjéből adódóan megelegnek. Bár rövid szakasz, de pont a fetet fűti az is.
Apropó, Tamásnál láttad az új motort, legalábbis annak lehetőségét?
Az akkumulátorról felvett áram volt max. 25A néhány percig. (rövid emelkedő). Helyből durva inditással, gázkart hirtelen meghúzva, az analóg müszer mindig kivág 25A-ig. Valószinü az áramkorlát igy van beállitva. Ezt nem sikerült programból csökkenteni, pedig jó lenne. Az egyik akku ezt nem szereti és letilt. Ki- be kapcsolás után újra lehet használni, vissza jön a feszültség.
Úgy értem a 6 Fet-et hogy 6 Fet van, nem a kapcsolásukat firtatom. Igazad van abban hogy nagyobb áramnál rendben kell lenni a vezetősávoknak, többek közt ezeket is meg szoktam erősíteni átalakításkor.
Hogy érted a 6 fetet? Itt egyszerre egy felső és egy alső dolgozik, nincs több párhuzamosan meghatva. Így jön ki a 6 fet, nem úgy hogy kettő párhuzamosan és ez háromszor. Így azért neccesebb, mert minden fetten 25A folyik csúcsban (nálam ilyet nem mértem). De ami necces a 25 A-ben, az pl a vetekre ráforrasztott réz "vezető/összekötösín", ami csak oda van pöttyintve, és azzal kötik össze a tápot (lásd korábbi képek)..... Az ilyen áramoknál inkább egy olvadóbiztosíték szerepét tölti be - mármint nem maga a rézsín, hanem a forrasztás milyensége és erőssége. Persze megfelelő forrasztással ez javítható, mint pl a vezetősávok kialakítása is egy-két helyen.
Korábban írtam a fetetk típusát, a kerékben ugyanaz van, mint a külső vezérlőben.
P140NF75, 75V, 6,5 mOhm
Ennek mostani megfelelője az ST honlapjánk az STP140NF75
Tapasztalataim alapján simán tudhat 6 FET-es vezérlő 25A-t. Természetesen ehhez jó fajta FET-ek kellenek bele. Pl a 4110-esekkel több 6 Fet-es vezérlőt 25A-re megcsináltam már. R DS on 4-5 mOhm vagy alatti Fetekkel gond nélkül megoldható. A magicben sem gagyi fetek vannak ugye?
Azért kell lánc, mert a fogazottszíjat macerás lenne a hátsó lengőkarnál feltenni, és a berugózásnál kis mértékben változik a tengelytáv is. A lánc kiegyenlíti azt a kis mozgást, de a fogazottszíjnak telejsen feszesnek kell lenni, nem lehet laza az egyik ág. Rugós feszítőgörgőt meg nem építenék be, mert akkor meg motorféknél lazul be a felső ág...
Nekem az agymotor tökéletes lesz, mert a hátsó kerék hajtása jobb oldalt van, a gokart blokk kihajtása meg baloldalon, így megspórolom egy plusz tengely beépítését. Az agymotor fordulatszámát kb. megduplázom, utána egy lassító áttétellel visszalassítom, így lesz elég nyomaték. Sebességből meg elég max. 50 km/h, mert csak városban fogjuk használni a villanymotort, országúton a 200 cm3-is 4 ütemű motor hajt.
Ebben az esetben Neked legpraktikusabb az a motor lenne, amivel pl. az elektromos Malaguti Ciak is van meghajtva! Jut eszembe, az is fogazott-szíjas; minek akkor Neked a lánc? Esetleg Attila nem tud egy ilyen felesleges motort szerezni Neked? Ő meg elpasszolhatná az én 1kW-samat a Malagutiba!
Próbáltam programozni. 36V-nál 25A-nél korlátoz. Lejjebb 18A-ra szerettem volna beállitani. Nem sikerült, vagy nem lehet? Egyszerü a program. A kábel eredeti, a szoftver pedig TM, vagy Golden. Megfelelő akkuval vágtat, mint egy versenyló, extra emelkedőn is. Nekem ez sok!
Ezt most csúcsban volt, rövid távon ;-) Megnéztem milyen egy 3 kW-os roller :-). A neten vannak ilyen elektromos roller versenyek, elég brutálisak. Ennek többszörösével.... Na de én ezt közlekedés céllal építem, nem versenyre :-).
De most azthiszem hétvégén neki kell fognom építeni egy mOhm mérőt - a jelenlegi melóhelyemen ilyen nincs, és szükség lesz itt a vezérlők bütyköléséhez. Jobban átgondolva egész egyszerűen is megoldható egy 200mV-os alapműszerrel és egy 1A-es áramgenerátor társításával.
Programozással nem játszottam még alaposabban. Csak annyit hogy 17-18A-nél több nem jött le belőle nálam - ennyi fettel nem is ajánlatos, meg ahhoz a nyákot és vezetősávokat is kell erősíteni.
Megoldás a több fet, combosítása a panelnak, és kicsit az áramkör felülvizsgálata, milyen letöltött paramétereknél mekkora fesznél (mármint az áramfigyelőn mérve) vesz vissza, stb.
Majd jó játék lesz 1-2 hónap múlva :-). Addig csinálgatom a többit :-)
Face, jelentem, a roller 55A-nál jár, és 60V a fesz, a pwm freki meg 19kHz. Hát elég disznó lett, félek ráállni, főleg hogy csak egy fék van ;-)
Az áramot majd lejjebb fogom venni hosszabb távra, csak kipróbáltam :-) A motort nem akarom leégetni.....
Próbáltam már. Sajnos az IRF-nél - és máshol sem - nem szeretik a magyarokat ilyen szempontból. Gátlástalanul kihasználjuk, aztán meg amikor tényleg kell, akkor nem ér ide :-(. Leveleztem velük kellene ez az, ki is fizetném, mert a magyar forgalmazó csak sok 100 darabot hoz be bizonyos dolgokból. A trabanthoz is akartam feteket, de nem ért ide :-(
Egyébként vannak gondok a dual feteknél nagy áramoknál, merthogy a hűtése nehezebben megoldható, - túl kis felületen keletkezik a dupla hő.
"Több tízezer alkalommal újratölthetőek, vagyis akár harminc éven át is használhatók meghibásodás nélkül azok az új típusú akkumulátorok, amelyeket a Stanford Egyetem kutatói fejlesztettek ki.
Az amerikai egyetem kutatói kidolgoztak egy olyan megoldást, amellyel jelentősen meg lehet növelni az akkumulátorok élettartamát. Colin Wessels, a kutatás vezetője a Nature című tudományos lapnak elmondta, hogy az általuk kidolgozott akkumulátorban nanoméretű réz-hexacioferrát-kristályokat használnak elektródaként, ezek ugyanis a töltés és kisülés folyamata során minimális mértékben károsodnak. Így az áramforrás harminc éven át használható marad anélkül, hogy kapacitása eközben jelentősen csökkenne, ahogy az a jelenlegi akkumulátorok esetében történik.
A laboratóriumi tesztek során az újfajta anyagból készült elektródák negyvenezer feltöltést és kisütést követően is csak annyiban károsodtak, hogy az akkumulátor kapacitása az eredeti nyolcvan százalékára csökkent. A jelenleg elterjedt lítium-ion akkumulátorok esetében már néhány száz ilyen ciklus elegendő a kapacitás jelentős visszaeséséhez.
Az új típusú akkumulátorok segítségével a jövőben hatékonyan lehet majd tárolni napkollektorok vagy szélerőművek turbinái által begyűjtött energiát későbbi felhasználásra."
Nem idegen számomra az Aprillia; egy barátom 160-s Pollini-s változatát én is hajtottam egy keveset!
Végül is én mindenképpen eladom ezt az 1kW-s agymotort, aki megveszi meg azt csinál vele amit akar; de akkor sem tartom jó ötletnek az ilyen flexelős átalakítást!
Azt nem értem; ha már hibrid, akkor miért nem lehet az eleje elektromos, s a hátulja hagyományos?
Azthiszem beleláttál a lényegbe. Bizony fog még kapni pár fetet, de szerintem a belső vezérlőt fogom feljavítani - legalábbis megpróbálom. De szerintem kerekenként csak 6 fetet fog kapni, mert kétkerék meghajtás lesz.... Nem akarom megrogyasztani az aksikat....
Örülök hogy ilyen leírásokkal emeled a fórumunk színvonalát! Mikor Tamásnál voltam mutatott egy félig szétszedett Pie-t, már akkor megbeszéltem vele hogy engem a benne lévő elkók elhelyezkedése emlékeztet a külső vezérlő kidudorodó elko takaró doboz részére. Nem láttam bele teljesen, de akkor igazunk lett. A két féle kábel jó üzleti fogás, más csatlakozó véggel, ügyes. Tényleg van benne, hely, szólj ha kell majd bele 12FET-es elektronika (Up to 50A) az kell a Magicnek nem ez a játék :D
Szétszedve a Magic Pie kereket meg lehet állapítani, hogy egy az egyben ugyanaz az elektronika van benne, mint a külső vezérlőben. Nesze neked, hogy külön programozó van a külsőhőz meg a belsőhöz.....
Pár gondolat a látottakhoz. Sajnos a kábeloldalon nagyon nehézkes csapágyat cserélni, ami egyébként ráfér(ne). Ehhez le kell bontani az egész kábelezést, ki kell forrasztani, hogy le tudjuk húzni. Az is látszik, hogy a gyártó munkásainak a kézi forrasztás nem igazán megy, sajnos eléggé csúnyák, mondhatnám taknyolásnak is (az alkatrészek panelbe ültetésének minősége korrekt). Az elektronika szerelhetőségén is lehetne javítani, azaz hogy jobban hozzá lehessen férni.
Maga a motor, kerék, felni minősége viszont kiválló, vastag küllők, duplafalú felni, kis légrés, szép tekercscelés, stb.
A koncepció maga különben nem rossz, nekem tetszik, és bőven lenne hely nagyobb teljesítményű eszköz és több fet elhelyezésére. Várjuk a harmadik kiadást :-).
Megépíted, fejleszted, tönkretehetetlenné alakítod. Utána legyártatod olcsón, de megfelelő minőségben. Azután eladod az igényes, jó anyagiakkal rendelkező hétköznapi vásárlóknak. Vagy több pénzért az autógyáraknak, hadseregnek...
Ér egy autó annyit, amennyit fizetnek érte? Mégis megveszik.
Úgy, hogy az általad épített, kiforrott és megbízható vezérlő még akkor is hibátlanul látja el feladatát, mikor az avultatással tervezett kínai vezérlőből már a hatodikat vásárolja az elégedetlen tulajdonos.
Valamelyik nap került a kezembe egy 8 rétegű panelen egy AC/DC programozható konverter. Egy távol keleti beszállító ajánlata volt, a mérete durván egy a4-es lap volt. Persze sok más is volt rajta.
Az ajánlata a komplett áramkörre leszállítva 50 darab esetén átszámítva 250 dollár magassága volt mindenestől. Itthon kis hazánkban a 8 rétegű csupasz panelt se nagyon kapom meg ennyiért, ha egyáltalán hibátlanul legyártják :-(.
Szóval elég nehéz ügy. Ami versenyképes lehet a távolkeletiekkel szemben az az egyedi gyártás és megrendelés/céleszközök. De lehet a legyártatása annak sem itthon történik :-(. Ráadásul ehhez is nem kis töke kell egy ilyet beindítani.
Egyesítsétek erőtök és tudásotok, építsetek vezérlőket. Ne kis fesz sok amperest. Inkább nagy fesz sok amperes kis veszteségűt. Anyagilag is jól jártok. :-)
Szerintem azt mondtam amit te, csak rosszul/félreérthetően írtam.
Azért nem írttam két fetet, mert akkor az lett volna a megtévesztő, hogy a kettő párhuzamosan dolgozik, de igazából áganként egy alsó és egy felső dolgozik. Szóval nem írtam ki tökéletesen, lusta disznó vagyok, nézd el nekem ;-)
Két feten folyik át az áram, ahogy mondod, hiszen nem az éteren keresztűl záródik. Azaz 2x-es veszteség, melegedés, stb, ahogy írod. A visszatöltést úgy értettem, hogy a visszatöltés miatt (is) van így kialakítva a meghajtás (hídáramkör), hogy a felső ágon is van fet. Mert ha nem lenne visszatöltés, az nem is kellene feltétlenül.
Egyébként tanakodtam azon, hogy mi lenne ha a felső ágat kivenném/átkötném úgy ahogy van, ezzel persze visszatöltés nem lesz, cserébe megfelelő átkötésekkel az alsó ágba bekötném párhuzamosan a fetet, máris 2x annyi lenne az áramom, veszteségek/melegedések csökkennének azonos áramnál, stb.
Persze ez nem ilyen egyszerű, pár apróság még kellene hozzá, és nem tudom, hogy a uC illetve a szoftver mit is szólna hozzá..... Lehet, feláldozok egyet az ügy érdekében ;-)
A diódák az alsó fetek D-S-el párhuzamosan vannak kötve, legalábbis ezt mértem ki. Igazából az egész végét vissza kellene rajzolni, hogy tiszta legyen a kép. Lehet találnék érdekességeket. Csak a fenének van kedve ezt a full smd-t visszakövetni (ha egyáltalán 100%-osan visszatudnám).
Elnézést Attila, de akármennyire is jóban vagyunk, nem engedhetem,h dezinformáld a fórum olvasóit :D
"6 FET van benne, viszont egyszerre csak 1 dolgozik. Ugyanis alulra és felülre - tápra - is húz (visszatöltés), fázisonként két darab található, egy alsó ágban, egy felső ágban."
nem teljesen értettem, h mi köze a visszatöltésnek hozzá, de egyszerre 2 működik. Egy alsó és egy felső(nem ugyanahhoz a fázishoz tartozó természetesen). Ezzel persze még rosszabb a dolog melegedést tekintve hiszem egyszerre kettő feten folyik ugyanaz az áram és sorba vannak nem práhuzamosan azaz két RDSon-nyi lesz az ellenállása...
"Sajnos a védődiódákat sem csinálták meg korrekten, egész kis smd a panelen, beazonosítani nem tudom a kódja alapján."
Ezek a diódák egészen biztos nem arra valók, amire gondolsz. Az egynegyedes DC szaggatóknál kell a párhuzamos dióda a motor áramának fentartásához (hogy ne legyen fesztüske...), de a hidaknál már megtalálja az útját a tekercs árama a többi fet diodáján keresztül. Ha mégis kellene plusz külső dióda, akkor sem 3 db, hanem 6 kellene (minden fettel párhuzamba...)
Nézzük először a Goldenmotor Magic külső vezérlőjét, lásd alább a képeket.
6 FET van benne, viszont egyszerre csak 1 dolgozik. Ugyanis alulra és felülre - tápra - is húz (visszatöltés), fázisonként két darab található, egy alsó ágban, egy felső ágban. Erre ráhazudni 50A-t csúcsban és 35 A-t folyamatosan szemérmetlenség volt. 15 A-nél nem engedném feljebb vinni, esetlegesen csúcsban 20-at, de az már nem biztonságos annyira. A fólia vastagsága/vezetése sem enged alapból ennyit. A gyakorlati adatok 17A körül járnak. A fetek amúgy nem rossz típusok, P140NF75, azaz 75 voltosak, 6,5 mOhm Rdson-nal rendelkeznek.Vannak ma már jobb fetek is, de annyira ez se rossz.
A kondik benne 63V-osak, így nem érdemes játszani a feszemeléssel ennél a vezérlőnél átalakítás nélkül. Ami még nem tetszett, hogy az áramfigyelő ág az két kodi közé van bepaszirozva, hozzá is ér a pufferekhez, olvasztva meg a kondira ráhúzott fúliát. Idővel ez érdekes lesz, legalább szigetelhették volna.
Sajnos a védődiódákat sem csinálták meg korrekten, egész kis smd a panelen, beazonosítani nem tudom a kódja alapján. Bár a fetben van elég combos darab, de ilyen üzemre nem szabad arra hagyatkozni. Szintén nem tudtam beazonosítani a mikrovezérlőt sem, de a DSPIC24-es családja tűnik gyanúsnak nekem a lábkiosztás és bekötés alapján.
Ennek a vezérlőnek az agyát felhasználva egy külső komoélyabb telesítményeséggel megtámogatva korrekt, nagyobb teljesítmény vezérlő építhető akár belőle.
Nem vagyok Kelly hívő, de mentségére legyen szólva (valószínűleg megkapták érte sokaktól) hogy már pontosan kiírják hogy milyen áram meddig. Azok reális és tervezhető értékek...végre. De ehhez nagyon sok embernek keleltt "350 A-es" kontrollert megveni, majd anyázni szerintem.
Ha a dealerek villamosmérnkök lesznek, akor semmi gond :D Legalább lesz munkahely, addigra a hanyatló autóipar már talán új erőrekap ha végre kihajítják a gőzgépeiket.
:
forrasztásokkal. Programozni próbáltad?
