Keresés

Részletes keresés

thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 722

'Idézd, mert ez így felettébb valószínűtlen állítás.'

 

"véges, mégis határtalan"

 

 

 

'Ha esetleg így használta volna, az csak valami szövegromlás lehet.'

 

nem az volt.

Előzmény: construct (719)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 721

'Ez a táguló "széle" megint csak a te egyéni fogalmad, nem várhatod, hogy a külvilág értse.'

 

mint egy levegőben felrobbanó bomba lökéshulláma elkezd terjedni a 3D-ben, gömb alakban. a kérdés az, hogy mi van ha utolérjuk a lökéshullámot, azaz a gömb szélét.

Előzmény: construct (718)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 720

"úgy használom, ahogy Hawking használta."

 

Szerintem te semmit nem értettél még Hawking vérprimitívségig egyszerűsített magyarázataiból se.

 

De útravalónak holnapig, gondolkodj el rajta: számtalan eltérő megoldása van annak, hogy egy véges térfogatú 3D tér határtalan topológiájú legyen. A számtalan megoldás közül CSAK AZ EGYIK A HIPERGÖMB-FELSZÍN! Van még vagy kéttucatnyi! Erre próbáltam a figyelmedet felhívni. Hogy te tudatlanságból leragadtál az általad ismert egyetlen hipergömb-felszínnél, ami geometriailag pozitív görbületű, viszont a mérések alapján az univerzum tere sík, ezért a kéttucatnyi másik megoldásból kell kikeresni a megfelelőt.

Előzmény: thoughts (717)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 719

Idézd, mert ez így felettébb valószínűtlen állítás.

Ha esetleg így használta volna, az csak valami szövegromlás lehet.

Előzmény: thoughts (717)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 718

Tudjuk, hogy nem hipergömböt teremtett, mert a térgörbület az első 10-32 szekundum táján legfeljebb a 33. tizedesjegyben térhetett el nullától. Azaz elképesztő pontossággal 0 volt.

 

Ez a táguló "széle" megint csak a te egyéni fogalmad, nem várhatod, hogy a külvilág értse.

Előzmény: thoughts (714)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 717

'Ha a végtelen és a határtalan fogalmát nem úgy használod, ahogy azt a tudományban mindenki használja, akkor senki se fogja érteni, mit akarsz mondani.'

 

úgy használom, ahogy Hawking használta.

Előzmény: construct (716)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 716

De mindig csak ugyanazt a véges tartományt látod.

Ezen nincs értelme huzakodni.

Ha a végtelen és a határtalan fogalmát nem úgy használod, ahogy azt a tudományban mindenki használja, akkor senki se fogja érteni, mit akarsz mondani.

Előzmény: thoughts (713)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 715

és a 3D-s térben a hipergömb modell a legpraktikusabb.

Előzmény: thoughts (712)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 714

azt mondjátok meg:

 

az Ősrobbanás egy 3D-s gömböt "teremtett"?

mert annak van egyre csak táguló "széle".

thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 713

'Az nem lenne végtelen, csak határtalan.'

 

1 irányba nézve, a végtelenségig nézhetsz.

Előzmény: construct (711)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 712

klikkelgetek közben.

 

 

egyébkét teljességgel engem igazolsz a körbe-körbe éréssel.

Előzmény: Elminster Aumar (709)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 711

"mert a 3D, egy 4D-s gömb 3D-s felülete."

Nem!

Az nem lenne végtelen, csak határtalan.

Ami nagyon más fogalom.

Előzmény: thoughts (705)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 710

'vagy pedig folytonosan körbe-körbe lehet haladni a lapon?'

 

akárcsak egy hipergömb felszínén.

Előzmény: Elminster Aumar (704)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 709

Oké.

Itt hagytam abba veled a küszködést.

 

Eleve ha tényleg meg akarnád érteni ezt a témát, akkor nem egy ilyen fórumon értetlenkednél napestig, hanem a kapott kulcsszavak (pl. sík hipertórusz) mentén te magad kutakodni kezdenél a neten. Sokkal hasznosabb lenne.

Előzmény: thoughts (706)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 708

"akkor már miért nem hipergömb?"

 

Azért, mert ez HIPERTÓRUSZ!

Egy totálisan másik alakzat! Egy olyan alakzat, amelynek síkgeometriájú a 3D "felszíne" ellentétben a hipergömb "felszínnel" ami pozitív görbületű.

Mit nem lehet ezen érteni? (Azon kívül, hogy eddig te csak a gömb analógiájaként elképzelhető hipergömbbel találkoztál, mint véges 3D "felülettel". Pedig van még ilyenből számos más változat is.)

Előzmény: thoughts (700)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 707

Javítás:

Ha a tér az ami negatív görbületű, akkor az azt jelenti, hogy nem hipergömb szerű, hanem hipernyereg szerű.

Előzmény: construct (694)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 706

ez egy 3D-s henger 2D-s felülete.

Előzmény: Elminster Aumar (704)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 705

'eleve végtelen tér tágul mindenhol'

 

igen.

mert a 3D, egy 4D-s gömb 3D-s felülete.

Előzmény: construct (702)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 704

"jesszus, de most komolyan honnan jön nektek, hogy lehet széle a térnek?!"

 

Az NEKED jön!

Vedd már észre!

 

Egy egyszerű hengerfelületbe hajtást sem vagy képes elképzelni! Ha a négyzet alakú papírlap jobb és bal szélét egymáshoz hajtod, hogy henger legyen belőle, akkor lesz SZÉLE a papírlapnak itt, vagy pedig folytonosan körbe-körbe lehet haladni a lapon?

 

(A másik két szélénél még van, azért is kell egy negyedik dimenzió irányában majd azokat is összehajtani egymáshoz.)

Előzmény: thoughts (698)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 703

'a lap jobb szélén lévő pontból ha jobbra vonalat húzol, akkor a lap bal szélén lévő pontba jutsz?????'

 

de.

pontosan.

Előzmény: Elminster Aumar (699)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 702

"azt mondod, hogy az Ősrobbanás-szingularitás, egy már elve végtelen térben robbant, és nem a téridő robbant?!"

 

A ma legelfogadottabb elgondolás szerint egy már eleve végtelen tér tágul mindenhol, de a különböző helyeken valószínűleg egyáltalán nem egyforma ütemben. Ez a helyről helyre változó hevességű exponenciális felfúvódás bizonyos helyeken leállt, s az ilyen buborékokban egyre lassulva folytatódott a tágulás. Ezek a buborékok tehát általában sohasem érnek össze, mert közöttük folytatódik a gyorsuló tágulás. Az egyik ilyenben lehetünk mi.

Előzmény: thoughts (690)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.08.13 0 0 701

Rendi elhiszem, mert ez matek, amivel nem szállhatok szembe. :)

Előzmény: construct (680)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 700

most komolyan!

 

ha elindulsz egy irányba mi történik? odaérsz a kocka széléhez, és előbb-utóbb a tarkódat látod meg.

 

akkor már miért nem hipergömb?

Előzmény: Elminster Aumar (697)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 699

"és ne gyere azzal, hogy itt ki, ott be, mert egy ilyen teleportációt minimum bizonyítanod kell!"

 

Komolyan: fogjál egy kibaszott papírlapot, és hajtogass belőle egy kibaszott hengert! Na most akkor "teleportáció", hogy a lap jobb szélén lévő pontból ha jobbra vonalat húzol, akkor a lap bal szélén lévő pontba jutsz?????

 

Ha nem mennek az ilyen geometria dolgok fejben, akkor vegyed már a fáradságot, hogy egy papírlappal kipróbálod!

Előzmény: thoughts (696)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 698

jesszus, de most komolyan honnan jön nektek, hogy lehet széle a térnek?!

Előzmény: thoughts (696)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 697

"hány Ősrobbanás-szingularitás volt. minden kockában egy-egy?"

 

Könyörgöm! Nem vagy képes felfogni?????

AZ ÖSSZES "KOCKA" UGYANAZ A KOCKA!!!!!!! Ismétlődik: amikor a kocka jobb lapján kilépsz, abban a pillanatban megjelensz a kocka bal lapján belépve!

 

Asteroids játék! Még webes emulátort is hoztam, hogy megnézhesd hogyan működik!

 

 

 

És a sík-hipertórusz csak egy lehetséges megoldás arra a topológiai problémára, amire te csak tájékozatlanságod miatt a hipergömb-felszínt ismered!

Előzmény: thoughts (695)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 696

a 3D-s tér tágul, aminek vagy széle van, vagy egy hipergömb felülete.

 

több variáció nincs!

 

 

és ne gyere azzal, hogy itt ki, ott be, mert egy ilyen teleportációt minimum bizonyítanod kell!

thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 695

hány Ősrobbanás-szingularitás volt. minden kockában egy-egy?

Előzmény: Elminster Aumar (691)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 694

'a negatív görbületű'

 

Ha a tér az ami negatív görbületű, akkor az azt jelenti, hogy nem hipergömb szerű hipernyereg szerű.

Én most itt eddig erről beszéltem.

De ha a téridő az ami negatív görbületű, az már kapcsolatban lehet a tágulás gyorsulásával. Például ha a téridő térszerű altere (vagyis a tér) görbületlen (Euklideszi), akkor a téridő negatív görbülete valóban azt jelenti, hogy a tér gyorsulva tágul. A téridő pozitív görbülete pedig azt, hogy a tér lassulva tágul. Mivel a mi Univerzumunk tere nagy létékben alighanem görbületlen, ténylegesen a fenti két eset valósul meg. Az infláció alatt brutálisan gyorsult, utána kb. 7 milliárd éven keresztül lassult, azóta megint enyhén gyorsul.

 

De ha a téridő térszerű altere is görbült, akkor a téridő görbülete már nem csak a tér tágulásának gyorsuló vagy lassuló voltát jelentheti. Ám ezzel itt most ne foglalkozzunk!

Előzmény: thoughts (688)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 693

'Például egy kocka alakú doménből hajtogatott hipertórusz esetén ami kimegy a kocka alján az a tetején bejön, ami kimegy jobbról, az balról érkezik vissza, és ami előrefelé hagyja el a domént, az hátul jelenik meg. Véges térfogat (egy kocka doménnyi) de mégis határtalan, sehol egy "fal".'

 

és, hogy ez történik a mi terünk burkával, mármint odaér a foton, és a gömb túloldalán belép a gömbe?

 

és ezt melyik szaklapban fogod publikálni?

 

 

 

'Lehet sík hipertórusz is!'

 

a 3D tény. és baromira nem értem miért nem tetszik a hipergömb, ha képes vagy úgy felfogni, hogy kockákat pakolsz egymásra. (ami ráadásul nem is lehet kocka, mert az Ősrobbanás minimum gömbszerűen robbantotta a teret.)

Előzmény: Elminster Aumar (691)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!