"Na azért örülök, hogy sikerült egy kis szint vinni a fórumba."
Kedves kéretlen vendégünk, én azt hiszem, hogy nem színt hoztál ide a fórumba, hanem a koszoskörmű barnaköpenyes szakik legrosszabb fajtáját, aki miatt az ember inkább vesz egy esztergagépet csak, hogy ne kelljen hallgatnia ezt a szöveget. Ha sikerül visszavenni ebből az XXL-es hozzáállásból még szívesen kérdezünk is.
A Te életfelfogásod is egy felfogás.Én nem lennék büszke arra,hogy bunko vagyok,de Te tudod.A Terézanya stilusom idáig bevált/már nyugdijas vagyok/és nem
áll szándékomban változtatni rajta.A tanitványodat pedig sajnálom.
Különben kár erröl több szot vesztegetni,mert ugy sem tudjuk meggyözni egymást.
Először is a divatot diktálni kell és én egy nagy diktátor vagyok.
A stilusomra egyébként nagyon büszke vagyok, olyannyira, hogy már négy éve van egy saját tanítványom aki mostanra már túlnőtte mesterét és ő a világ legnagyobb bunkója. Minden hozzászólásomról megkérdeztem a véleményét mielőtt elküldtem és ő semmi sértőt nem talált bennük. Egyébként igenis, hogy kedves vagyok és szivesen segítek minden barátomnak(csak egy van ő egyben a tanítványom is)
Egyébként ezzel a Terézanya stílussal nem fogod semmire sem vinni az életben.
Elnézést kérek mindenkitől, mert azt tényleg figyelmen kívül hagytam, hogy hobby. Viszont rferi:
"És ez sem kottyanásmentes az irányváltás szempontjából, mert a golyók közt mindig van rés, és amíg az át nem "vándorol" a menetirányváltáskor a "sor" egyik végéről a másikra, bizony addig a kocsi nem indul meg.Ilyen precíz szerkezeteknél ez igen kicsi, de ott van, és a használattal csak növekszik"06.23.
"Mit keresel itt, ilyen kirohanásokkal ellenünk?"06.27.
"Ki a fene beszélt arról, hogy a golyók mennyi _idő_ alatt zárkóznak fel????"06.27.
"Nem kérdeztem ki vagy és mit keresel itt"06.28.
r.feri ezeket mind a te hozzászólásaidból idéztem és már csak egy gyors kérdés, hogy neked, mint kívülállónak, mi a véleményed az inteligenciáról?
Na azért örülök, hogy sikerült egy kis szint vinni a fórumba. Üdvözlettel a kedves Vendég.
"1978-ban 2.800.000.- , azaz kétmillió-nyolcszázezer forint volt egy lengyel CNC esztergagép. Viszonyítás: akkor ennyi pénzből simán vehettél bárhol, bármilyen házat a budai hegyekben. És még maradhatott volna pár forintod... Járj utána..."
Minek? Tudom. Nagyszüleim 1980-ban hunytak el, a szüleim 2,5 mFt-ért adták el a lakásukat, mert nem tudták fizetni a rezsit. (300 nm lakás, felette egy hatalmas padlás, 600 nöl kert, stb. Most 150 mFt-ért árulja, aki annak idején megvette. Persze, a padlás helyén is van két "kisebb" lakás.. Akkor mások voltak az ár-arányok.
"Ha komolyan érdekel a CNC, illetve egyáltalán a fémmegmunkálás, mint munka, akkor előbb helyezkedj el valahol egy fémipari cégnél fő - vagy másodállásban, a tudásért dolgozz és ne a fizetésért."
Nem érdekel ennyire komolyan. Az érdekel, hogy egyre több a munkanélküli, akiknek munkát kellene biztositani. Összekombináltam három információt. Az egyik az, hogy rendszeresek a CNC esztergályost, maróst, stb. felvételre kereső álláshirdetések. A másik az, hogy a nagytudású gazdasági minisztérium pályázatain nyertes cégek egy része CNC és hasonló gépek megvásárlására kapott támogatást, és amint megvett egy gépet, 6-8 embert az utcára tett. A minisztérium kht-i meg azon igyekeznek, hogy hoygan tudják ezt a folyamatot fenntartani, mert nekik az az érdekük, hogy minél magasabb technológiai színvonalú cégek legyenek. A harmadik információ pedig pár hete ért, amikor egy CNC bemutatón közölte egy 40 körüli pofa, hogy kellene neki egy pénzügyi befektető, mert most nincs szabad pénze, de még a nyáron kéne neki egy 25 mFt-os gép, ami év végéig behozhatja az árát. (!!)
Ezek alapján az az ötletem támadt, hogy akkor keresek egy befektetési forrást, és beszerzünk vagy bérelünk egy használt gépet. Mivel ez a gép ismereteim szerint sorozatgyártásra képes, igy akár 24 órán keresztül is müködtethetö. Mindössze meg kell találni azt a forrást, ahova nagy mennyiségü, viszonylag egyszerü alkatrészeket kell gyártani, és minimális árréssel ez megoldható. Máris adtam munkát 5 embernek (3 gépkezelö, 1 mindenes, 1 mérnök)
Ezért érdeklödtem, és nem azért, hogy hiper-bonyolult mérnöki megoldások helyett valami kontármunkával romboljam a CNC-sek hirnevét.
ui: amúgy tavasszal láttam néhány kkv-t belülről, hát a többségüknél a munkaidö kihasználása az minimális volt, abból éltek, hogy sokkal olcsóbban és gyorsabban dolgoznak, mint a németek (érthetö, a németeknek állandóan van munkája és fél éves átfutási idövel vállalnak egyedi megrendeléseket) és most szivják a fogukat, hogy a bulgárok és a románok még olcsóbban elvállalják a munkákat. Úgyhogy én csak ezt a szegmenst láttam a saját szememmel.
Ha már engem is megszólítottál, akkor én is válaszolok.
"ztoth! Melyik országra gondoltál a fura helyzettel?"
Kishazánk szerinted melyik ország ? Heee ?
És hogy nem drágán...
Ezt a munkadarabot akartam legyártatni. Kontúrmarás, két nagy áttört és nyolc kisebb zsákfurat. Darabszám: 1000. Nem túl bonyolult. Darabját 5000 HUF áron akarták vállalni. Az = 5.000.000 HUF. A munkadarab max. 2 mérnöki munkaóra alatt rajzolható és programozható. Két munkanap pedig a beállítás és az etetés.
Ez valamivel több mint két munkanap, és ez az összeg egy minőségi gép beruházási költségeinek a 10 százaléka. Ezek szerint egy hónapon belül kell megtérülni a gép árának.
Méghogy nem drága ! A pofám leszakad ! (megj.: nem egy ajánlatot kértem.)
Azt pedig egy percig sem állítottam, hogy a gépbeállítók és az etetők hülyére keresik magukat.
Ha már engem is megszólítottál, akkor én is válaszolok.
"ztoth! Melyik országra gondoltál a fura helyzettel?"
Kishazánk szerinted melyik ország ? Heee ?
És hogy nem drágán...
Ezt a munkadarabot akartam legyártatni. Kontúrmarás, két nagy áttört és nyolc kisebb zsákfurat. Darabszám: 1000. Nem túl bonyolult. Darabját 5000 HUF áron akarták vállalni. Az = 5.000.000 HUF. A munkadarab max. 2 mérnöki munkaóra alatt rajzolható és programozható. Két munkanap pedig a beállítás és az etetés.
Ez valamivel több mint két munkanap, és ez az összeg egy minőségi gép beruházási költségeinek a 10 százaléka. Ezek szerint egy hónapon belül kell megtérülni a gép árának.
Méghogy nem drága ! A pofám leszakad ! (megj.: nem egy ajánlatot kértem.)
Azt pedig egy percig sem állítottam, hogy a gépbeállítók és az etetők hülyére keresik magukat. Nem őket hívom Kasztnak.
Szeretném tisztázni hogy itt senki nem kérte töled,hogy a kezedet rajtuk tartsd.
Ez valoban egy vita-segitö forum,ahol igyekszünk egymásnak ötleteket és ha tudunk,segitséget adni.
Nem vonom kétségbe a Te szakmai tudásodat,sok éves tapasztalatodad.Egy valami van,amit kétségbe vonok,söt elutasitok:a stilusod.olvasd el mégeyszer az első,bemutatkozo hozzászolásodat.Ha neked irták volna,szerintem a te zsebedben is kinyilt volna a bicska.Ez a stilus itt nem divat,és remélem,hogy nem is honosodik meg.
Ez egy nyitott forum,mindenki elmondhatja a véleményét,javaslatát,kulturált keretek között.
Remélem,hogy a jövöben is köztünk maradsz.és segitséget nyujtasz szakmai problémák megoldásában.
bonyolult alkatrészek gyors és pontos, ezáltal kifizetődőbb legyártására és a sorozatgyártásban az emberi tévedések
kiküszöbölése érdekében fejlesztették ki..."
Én hobbista vagyok. CNC marót azért szeretnék csinálni, hogy egy alkatrészt 4, 8, vagy 10 példányban meg tudjak egyformára csinálni és ha fél év múlva megint szükség lenne rá, akkor egyszerűen tudjak készíteni még néhány példányt. Nyilván ez nem lesz úgymond gazdaságos, mivel sok időbe telik. De az én kezem (CNC-m) munkája lesz! Ha ilyen szintű kérdésekben tudtok segíteni, azt nagyon megköszönném, de (mint ahogy írtam) azt magamtól is tudom, hogy nem értek hozzá, nem ez a szakmám.
Szerintem az az alapvető félreértés, hogy itt amatőr (általában hobbista) emberek társalognak a (fém)forgácsolás rejtelmeiről. Tehát szóba sem kerül ezen a szinten több milliós gép beszerzése (pénz és szakértelem híján is). Nyilván a golyós orsó a legjobb (legjobb? nem tudom, mert nem vagyok szakember) megoldás, de hobby szinten drága, ezért próbálunk (kell) a pénztárcánknak megfelelő ompromisszumokat kötni. Itt a legtöbb hozzászólónak van valamilyen egyszerű, nem tömegtermelésre alkalmas gépe, szerszáma és ezek segítségével szeretnénk alkotni egyrészt hobby-használatra saját eszközöket, gépeket (pl. hobby szintű CNC), másrészt ezekkel a hobby érdeklődésünknek megfelelő dolgokat. Mivel nincs ilyen irányú szakképzettségünk ezért kérdezünk, de azzal, hogy elmagyarázod, mennyire nem értünk hozzá, nem segítesz, hiszen hozzánemértésünket magunktól is tudjuk. Nem leszünk konkurenciád és, ha munkát viszünk hozzád, abból sem fogsz meggazdagodni, sőt gyanítom, el sem fogod vállalni, mert számodra ez nem lesz üzlet.
rferikém! Igazán nem szeretnélek felbosszantani, de te írtad! Használd az egér görgőjét, vagy a képernyő szélén a görgető sávot. Egyébként én nem vitatkozok, meg veszekszek.Van itt egy kis félreértés. Én nem említettem vezérlőt, meg holtjáték kompenzációt. Igaz ez az állításom? És hogy ki vagyok én? És mit keresek itt? Erre sajnos ez a fórum nem elég. Még annyit, hogy a fórumok arra valók, hogy az emberek megvitassanak dolgokat. Nem kell feltétlenül egyet érteni ám. Egyébként rferi. Bántottalak én téged? Halaloszto. Szerintem vegyél egy ékezetes betüket is tartalmazó billentyűzetet. Kb.: 1600 Ft. Ugyanis a magyarban vannak ilyen betűk.
Szerintem a golyósorsó a legjobb megoldás az egész világegyetemben a holtjáték kiküszöbölésére. Különben nem ment fel a pumpám. Szerintem nektek ment fel. Ti mindent rosszul értelmeztek. Az ember idejön, hogy segítsen, tanítson, aztán meg ez a hála. Én jól érzem itt magam. ha nem így lenne már le vettem volna a kezemet rólatok.
TOPPER-NCT TNL-130AL esztergag
ép:
23 553 000,00
Szervo "C" tengely 0,001
° felbontással és meghajtott szerszámozású revolverfej TNL-100AL, 120AL, 130A esztergagépekre:
Elhangzott a lényeg VENDÉG 15 által, amire leíratlanul én is utaltam!
Nevezetesen:
"...a CNC-t
bonyolult alkatrészek gyors és pontos, ezáltal kifizetődőbb legyártására és a sorozatgyártásban az emberi tévedések
kiküszöbölése érdekében fejlesztették ki..."
Ennyi. Nem több, nem kevesebb.
Erre utaltam az általam korábban leírtakban az előnyök-hátrányok tételnél, a hátrányokra gondolva.
Gazdaságtalan cnc gépparkot egy két darab legyártása miatt leállítani, új progit írni, beállítani, stb. Ezért drága, ha valaki mindenáron szeretné megcsináltatni a bizgenytyűjét. Neki drága... Mert ki kell fizetnie azt, amit a gép keres ugyanannyi idő alatt (leállás, progi írás, beállítások, majd vissza az eredeti munkához) szériában.
Kottyanás: milyen gép az, ami már a vezérlésében nem számolja és korrigálja a "kottyanást"? Ha meg a progi korrigál, akkor elvileg (majdnem) mindegy, hogy hogyan oldja meg a gép gyártója a mechanikus részleteket. (Hangsúlyozottan külön kell választani a gépeknél a felépítményt a vezérléstől!!!)
Nem szeretek számháborúzni, de nekem a megjelölt ár (35 Mill) valahogy kevésnek tűnik egy komoly gépért, mindenféle supporttal.
A lézervágás gazdaságos valóban, de én nem ruháznék be, ha nem lenne rá saját munkám folyamatosan. Érts: azért nem veszek, hogy várjam, hátha valaki bekószál vágatni... Különben sem szeretem a nyitott telepkaput.
Zavar nagyon.
Nem emlékszem, hogy valaha is dolgoztunk volna utcára.
Ki nem allhatom ha valaki a magassagos feljebbvalosaganak tudaban kijelenti valamirol hogy az ugy van, de nem hajlando leereszkedni hogy elmagyarazza.
En annyit allitottam, hogy a golyosorso nem azert holtjatekmentes mert golyos, hanem azert mert ket anya van benne osszefeszitve. Van olyan golyosorsos hajtas, amiben csak egy anya van, es az nem holtjatekmentes.
Persze ket anyat egy trapezmeneten is ossze lehet fesziteni, de nem mereven csak rugalmasan mert a menetemelkedes pontatlansaga es a kopas miatt kell tudjanak egymashoz kepest mozogni. A golyos cucc tud olyan pontos lenni, hogy a ket anya mereven osszekapcsolhato.
Annyira okos vagy a saját szakmádban, és ahelyett, hogy a _valódi_ észt osztanád, csak ilyen semmit nem érő kirohanásokat intézel hozzánk.
Lehet, hogy a kaszt ellen ugrott fel a pumpád, de azt akkor intézd aszerint.
És akkor sorjában:
Ki a fene beszélt arról, hogy a golyók mennyi _idő_ alatt zárkóznak fel????
A kottyanás itt ráadásul a mi polemizálásunkban nem is a vezetés pontosságára vonatkozott, hanem a hajtáskori irányváltásra!!! És vakon azt mondom, hogy a nyakamra teheted a késedet, de a ti gépeitekben is van ennek ellensúlyozására szoftveres segédlet.
82-ben az EMG-ben már ott lábatlankodtam, mikor a CNC gépeket fejlesztették, és figyeltem, halgattam, nyári gyakorlatos diák lévén. Már akkor kitalálták ezt.
Ezen most mér kapunk tőled hideget, meleget?
Lézervágásba több tíz millát befektettek, és nem hobbi célra kell?
Nalam hianyzik a topiccim vege es ahogy elnezem mas topicoknak is. A kedvencekben kint van vegig. Mar megint mi ez a fassag, nem hallottatok valamit mit dolgozik a moderatura?
