sziasztok. Hozzáértő tanácsára lennék kiváncsi klima vásárlásával kapcsolatban.
Adott egy átlag 100m2 ház. A Klimát olynan helyre tennénk az ebédlőbe ahol egybe van nyitva a nappali és a konyha is , es kicsit az előszoba is. kb ez a ház fele. A két hálószobába nemigen jutna ebből a hűs levegőböl. tehát kb 40m2 szeretnénk lehűteni. A ház tavaly lett szigetleve.
Mit kell nézni a készülékek teljesitéményénél? Melyik márkát( lehetőleg nem a felső árkategória) érdemes nézni?
Na várjukn csak, neked a napelemek mellett volt annyi a fogysztásod? Vagy ez a full szezonális volt normál A1 tarifával? AZért a 74 eFt egy fűtési idényre elég baráti ár :)
Bocs... de miért nem rúgod le az ilyen megrendelőt, hogy nem lehet tisztességesen megcsinálni amit akar? Azt írjátok, hogy hetekre be vagytok táblázva, magyarul nem élet-halál kérdése, hogy egy ilyen ab start szutyok melót bevállaljatok.
Meg lehetne mondani az ügyfélnek, hogy sajnos az elvárásai alapján ez kivitelezhetetlen mert aránytalan rombolással jár, előbb oldja meg kőművessel és utána már szívesen szereltek, de a visszavakolás is az ő dolga.
Mellesleg valóban gázos, mert az egyéb vezetékek mellett ment el a gyémántos koronafúró, ami nem odébb tolja hanem szétmarja a másik tereptárgyat.
Aztán csodálkoztok, hogy a fórumon meg savaznak néha benneteket, hogy szar munkát végeztek.
A különböző áram tarifák pont azért vannak hogy a csúcsok minél kisebbek legyenek a hálózatban, nem azért hogy plusz eszközökkel ugyan úgy nagyok legyenek a csúcsok.
Én lennék a király, aki ilyennel megbukik örökre kizárnám az elektromos hálózatból, sőt még az unokáját is ... ez nem egy szórakozásra kitalált infrastruktúra ...
A klímaszereléshez + persze a klímaszerelő a paraszt kokány majom, akinek leges-leges-legutoljára kell menni szerelni, és a mai takony vakolatok úgy szakadnak öröm nézni ... nem a Megrendelő a paraszt aki már akkor hív mikor minden fal csempés vagy tapétás, de klíma csövet nem akar látni.
Autót is így vesztek, Emberek ... mikor megjön akkor mondod hogy oppá kellett volna ülésfűtés? És felháborodsz hogy szétdarabolják a bőrkárpitot ... vagy antennaszerelőt ... etc.
UFF
Mit ne mondjak melegem lett ... lentről kellett felfúrni mint kiderült ... nagy nehezen kimérve hogy a felső fal 15cm-el arrébb van. ... csak ugye a kollégám megaludt, nála volt fent a hosszabbító vége mondtam húzza ki azonnal ha látja a fúrót felérni ... így sikerült. .... gondolom közben FaceBook ment ... mai ifjúság ... persze csumára kész ingatlan ... 15-én jönnek a vendégek ... most azonnal csináld meg de ne látszón semmi ...
Évekkel ezelőtt jöttek az eon-tól ketyegős kapcsolót lecserélni digitális távvezérelhető kapcsolóra, bár már évek óta leszereltem a villanybojlert. Egy szerelő és három öltönyös uriember. Sokmindenről faggattam őket, most is a fülemben cseng az egyik kijelentésük: az órák előtt minden rendben legyen, az elmnő vezetékekkel mit csinálok, őket nem érdekli.
Ám legyen! Mindkét órám örvénytárcsás volt, könnyű volt kísérletezni. Megpróbáltam mit mér a vezérelt ha rákötöm a nappalira. Semmit. Ezzel a mutatvánnyal ha a klímák a vezérelten lennének, kapcsoláskor nem vennének észre semmit csak nappaliról üzemelnének tovább, leállna a vezérelt óra a klímák pedig mennének tovább, fogyasztásmérés korrekt.
Ez nekem kevés volt. Hallottam olyant hogy szakemberek mgkapcsolóval megoldják a nappali átkapcsolását vezéreltre ami ugye nem túl szabályos de lehet vele spórolni.Meg azt is hogy az átkapcsolás " hunyorítással " és zajjal jár ami nem tesz jót bizonyos fogyasztóknak, ezért ezt a megoldást elvetettem.
A mgkapcsolós megoldásnál van lényegesen egyszerűbb szünetmentes és olcsóbb megoldás de a fórumot sokan olvassák, nem szeretném ha ebből bárkinek problémája adódna. Talán magánlevelezéssel tudok használható tippeket adni.
A fantáziádat megindítsam, elvi kapcsolási rajz egy antiparallel diódapár.
H tarifanal nincs leallas. GEO-nal viszont mivel vezerelt nem tudhatod hogy mikor allitja le a szolgaltato. Ha teheted akkor H tarifat koss. Ott futes szezonban az olcsobb aron kapod folyamatosan az aramot futesi szezonon kivul meg normal aron, leallasok nincsenek.
Na de asszem a H tarifásnál mindig máskor van ez a leállás. Talán a Geo, ami ilyen ciklikus.
De más miatt nekem fontos lenne (pontosabban jó lenne, ha lenne rá megoldás), hogy a split leállítása vezérelt legyen. Pl. nappali áramkörről egy jelet levennék, ami a 24 órás áramkörre kötött klímát ki-be kapcsolja. Értelmes áron.
Mégsem kéne hekkelni a rendszert, hogy vmelyik (túl-, vagy hiány) nyomáshibát generájak a nappali áramkör kapcsolásakor, ami leállítja és visszaindítja a gépet. (Persze olyan hiba kéne, ami megszűnékor nem igényel hibjel törlést...)
Mielőtt felszereltem a napelemeket, vezéreltről használtam a klímákat. Ha nem volt vezérelt, mentek nappaliról szünetmentes átkapcsolással. Ez megoldható geo tarifával is.
ELMŰ A1: egy zónaidős tarifa, évi 1320 kWh mennyiségig kedvezményes díjú az elszámolás ELMŰ A2: két zónaidős tarifa, jelentős megtakarítás érhető el az éjszakai időszakban ELMŰ B alap: vezérelt csatlakozási ponttal rendelkező fogyasztóknak, hőtárolós berendezések kedvező árú üzemeltetéséhez B Geo tarifa: vezérelt csatlakozási ponttal rendelkező fogyasztóknak, hatékony fűtési, hűtési és meleg víz előállítási mód egyben H tarifa: külön mért, kéttarifás mérővel rendelkező fogyasztóknak, idényjellegű (október 15 április 15 közötti időszakban vehető igénybe)
"A GEO-tarifa napi 2 × 2 órát szünetel, ezért át kell gondolni, hogy ezen fűtési szüneteket amelyek fix időintervallumban vannak: jelenleg minden nap 8.0010.00-ig és 16.0018.00-ig "
Ezt honnan idézted?
Vezéreltnél nem szokták megadni hogy mikor szünetel, számukra épp ez az egyik lényeg.
ami elég jól programozható, ott beállíthatod, hogy 5 perccel az áramszünetek előtt leálljon, 5 perccel után meg elinduljon.
az enyémen csak 1 be és 1 kikapcsolást lehet beállítani, de vehetnék hozzá akár gyári akár utángyártott távvezérlőt, ami megoldaná a bonyolultabb programozást. Mivel nekem A-ról megy, nincs rá igény, nem szoktam programozni.
Egyszer akartam csak programozni, mert néhány napra elutaztam, és kigondoltam, hogy minek menjen folyamatosan is (akkoriban elég hideg volt éjjel), épp elég, ha a hazaérkezésemkor meleg lesz.
Este 8 körül érkeztem volna, így aztán beállítottam, hogy minden nap csak 12:00-21:00 menjen.
Aztán jól ráfáztam, mert előtte nemsokkal elemet cseréltem a távvezérlőben, és persze az óra beállításával nem foglalkoztam, programozáskor nem ellenőriztem, így valahogy kora reggeltől reggeltől kb. délig ment, szóval kevesebbet spóroltam, mint terveztem, de legalább elég hűvös volt mikor hazaértem :)
2015 nyarán a hűtés 133kWh, nappali árammal 5000ft
2015 okt.-2016 ápr-ig a fűtés 1940kWh, nappali árammal 74000ft. Fujitsu 07LECA konyha és előszoba kb 20m2,Fujitsu07LMCA 20m2-es hálószoba, kizárólag minimum beltéri fordulaton. December és január hónapban néhány órákat kandallóval rásegítettem a fűtésre hogy fogyjon a házkörül keletkezett hulladékfa.
Harmadik éve üzemelnek és az össz karbantartási igényük fűtés üzemben a beltéri szűrők 2-3 hetenkénti tisztítása volt.
Igen elírtam. kwh. De nem is ez a lényeg most. Nálatok is vannak ilyen dijtételek felsorolva?
Megnéztem a nappali számlát , vagyis az A1 + B s számlát (ez egyben van), ott is van rendszerhasználati dij külön az A1 és a B s órára. Annyi hogy a B-s órára csak 2,95 ft kwh nettó van számolva mivel az nagy fogyasztásu (bojler miatt). A H-s számlán meg a klima kevés fogyaszása miatt annyit fizetek mint amennyit számolnak a nappali óránál 8,59 ft kwh rát +ba). A1 -es számla részletezőjét ha megnézitek, azon is lesz ilyen hogy:
Átviteli rendszer dij, rendszerszintü szolgáltatás dij, elosztói forgalmi dij (ez dobja meg nagyon) ez nekünk a H-s órára kötött klima esetén 8,59ft/ kwh még a fogyasztási dijon felül), elosztói veszteség dij, kiegyensulyozási dij, valamint a 457 ft éves dij (havira 40ft ).
Már kiváncsi vagyok, Nektek is így van e, de nagyon ugy fest hogy igen. Ezt az "energia dij összesen" alatt találni, tételesen felsorolva.
És így bizony a 23,55 ft helyett bruttó 38,1 ft jön ki TÉLEN kwh fogyasztásra. Április 15 után még több lesz ha menni fog. (mivel akkor már nappalin számojlák.
A gari kérdéshez: Ha garanciális panaszod van, a cég, nem fogja telepátiával kitalálni, hogy neked mi a bajod, ha jól értem, állításod szerint:
rosszul telepítettek - magadba zsörtölődtél, kijavítottad
szóltál, hogy zajos, karbantartáskor sem javult - kihívtál mást, kijavíttattad
utána álltál elő visszamenőleg garanciális panasszal, vagyis helyette, teljes pénz visszafizetési igénnyel, úgy, hogy:
a gép bugázott, és elvileg az idő előtti nagy karbantartás oldotta meg a problémát, ami feltételezi, hogy a gép mégsem, olyan volt amilyennek leírtad, vagy neked leírták
Ha mindez úgy hangozna, hogy: "többszöri garanciális panasz után sem...", akkor ok, de ha én most szereznék egy gépet, ami felrakatok. Eszembe nem jutna, két év múlva, a telepítő céget baszogatni, olyannal, hogy idő előtt koszolódott be. Főleg úgy, nem is volt meg minden alkatrésze. Gondolom a szigetelőszalagos mutatvány azért kellett, mert
neked mostazonnalkellettaklima. Ők meg alkottak. "jóvanazúgy"
A GEO-tarifa napi 2 × 2 órát szünetel, ezért át kell gondolni, hogy ezen fűtési szüneteket amelyek fix időintervallumban vannak: jelenleg minden nap 8.0010.00-ig és 16.0018.00-ig el tudjuk-e viselni komolyabb hőmérséklet-csökkenés nélkül otthonunkban.
OK, 2x2 órát szünetel. Ez esetben a klíma hogyan áll le? Autóval sem úgy állunk meg, hogy megyünk 100-zal és kiveszem a kulcsot az indítóból.
Hogya lehet egy sima splitnél vezérelt leállást biztosítani vagy átterhelést a normál hálózatra? Mert nélküle a legbiztosabb módja a klíma kinyírásának.
Egyébként meg ha szakmádból eredően használt spliteket szerelnek fel az alvállalkozóid fél év garanciával, amíg itt ketten is 5 évet vállalnak, akkor tényleg átbasznak a fehér furgonosok :-)
1. szerződést azért nem én kötök. Még. De azt nem tudod, hogy miyln rézcső árral, klímás óradíjjal szereltetek, de már okoskodsz, hogy ki kit basz át. Céges környezetben gombokért szereltetek 48 órán belül klímát, amikor én akarom, akár július kellős közepén. Igen, a gariban engedtünk.
2. Az szerintem balek, aki más gépére bármilyen módon is garit ad. Mit tud az az előéletéről. Itt bejön a mogyoró/banán és a majom esete. Jelen esetben nem az olcsó ár a csalogató, hanem a gari (amit elég nehéz érvényesíteni)
3. A hosszú gari csak ügyfélcsalogató. Lásd jelen topic botrányos esete is. De nézhetjük az autót,megézem a Merci szalont, ha vki majd 10 év múlva a akkor 20 éves rozsdás autójával megy reklamálni (amire 25 év átrozsdásodási gari van)
Én már annyiszor írtam itt a négykörös gépemet, azt hittem nem régiben is írtam. Szóval csak azért maradt ki.
Én így ismerem. A majom, mióta eszik mogyorót? :) A sztereotípia szerint banánnal táplálkozik.Amúgy meg tök nem ezen van a hangsúly, a mondavaló mind2 esetbe átjön
Egy kicsit segítsetek már , felment bennem a pumpa most hogy megkaptam a H-s tarifám számláit. A H-s óra mellett nekem van , nappali + B-s mérő órám is.
1, havi diktálóst kértem, erre ki küldtek nekem előre 4 havit
Kijött nekem egészen juliusig as számla, amin mindegyikén van rendszerhasználati dij. Előjáróban, én kértem hogy válasszák külön az eddigi "nappali+B-s óra számlázását" a "H-s óra számlázásától".
A mostani H-s számlámon, a tényleges leolvasott fogyasztás érték szerepel "két hónapnyi érték":
6113 a H-s óra alapján + rendszerhasználati dij: 5166
Kövi hónap számla általány díja:
3090 H-s óra kalukulált fogyasztásra, + renszerhazsnálati dij: 2685 ft
És a kövi 3 hónapra is ugyan ezek a számlák kiállítva rendszerhasználati dijjal együtt.
Mi ez ??
MI a f* ez az általány dij és nekem miért kell fizetnem, mikor már van a lakásban Nappali + B s mérő óra, és arra fizetünk rendszerhazsnálati dijat. Akkor B-s órára is külön miért nincs ilyen dij kiszámlázva?
Én ugy tudom, hogy csak a H-s óra állása alapján illetve az alapdijat kellesz fizetnem. (H-s óra alapdija 457 ft)
Azért itt erősen összemostad a munkámat és a magán ügyeimet :)
Nem én kezdtem... :-) Egyébként meg ha szakmádból eredően használt spliteket szerelnek fel az alvállalkozóid fél év garanciával, amíg itt ketten is 5 évet vállalnak, akkor tényleg átbasznak a fehér furgonosok :-) Ha meg szervertermi szekrény klímákról beszélgetünk, az megint nem ide tartozik.
Na, ilyet nem írtam. Ill. szerintem te összemostad a 4 körös multi karbantartási árát a mono szettével. Azért ég és föld!
Na, ezt te kezdted, innen indultunk. A mobil karbantartás témakörbe te hoztad be a 30-50e-s keretet, mindenféle részlet nélkül. Aztán kiderült, hogy ja te egyébként négyes multiról beszélsz. Ja, akkor úgy már érthető és erre írtam, ohgy az max. 30e egy normális árajánlatban és nem 30-50e.
Ha banánnal fizetsz, majmot kapsz!
Mogyoró. Vagy Freud volt és az elszólás arról szólt, hogy akinek telik majomra, telik banánra is. Négyes multi, kontra éves 30e forintos karbantartás ;-)
Azért itt erősen összemostad a munkámat és a magán ügyeimet :) Mondjuk nem elvárás, hogy tudjad, hiszen nem mondtam melyik-melyik.
karbantartásban a maximum felett kapsz árajánlatot
Na, ilyet nem írtam. Ill. szerintem te összemostad a 4 körös multi karbantartási árát a mono szettével. Azért ég és föld!
Azért egyre világosabb: minden áron csak az árat nézni gáz. Kell hozzá a műszaki tartalom. Szerintem sok felhasználó csak az árat nézi és utána szív. Mert az arany igazságot nem szabad elfelejteni: Ha banánnal fizetsz, majmot kapsz!
" Az én álláspontom, hogy ha bármi kifogás felmerült volna, akkor közölni kellett volna, és intézkedem, hogy megszűnjön a probléma.
Ne legyünk már álszentek. Olyan nincs, hogy minden dolgozó minden nap egyformán hibátlanul dolgozik. Soha nem is állítottam ilyet. Előfordul, hogy elszúrunk valamit, akár véletlenül, akár fáradtság miatt, akár bármi miatt. Ha ez történik, akkor erre van a vállalt garancia, szól az ügyfél, hogy valami nem stimmt, mi kijavítjuk, elnézést kérünk a kellemetlenségért, aztán béke."
Ezt teljes mértékben alá tudom támasztani.
Pár éve nálunk is Windyék szerelték át a klímát másik helységbe (elsőre is ők telepítették) tetőtér beépítés kapcsán.
Igaz a lentiekhez képest bolhaf*ng probléma adódott. Előszerelést kértünk gipszkartonozás előtt, és még az előzetes felmérésnél Windy szólt, hogy a klímánk kültéri betápos, igy a vezetéket oda vigyük, mivel a betáp vezetéket mi terveztük kiépíteni.
Ezzel nem is volt gond, a villanyosunk megfelelően megcsinálta, majd amikor Windy szakija kijött elmondtuk, hogy mi hol merre meddig.
Amikor elkészült elkövettem azt a hibát, hogy nem néztem meg a végeredményt, megbízva a szakiban. Később látom, ám, hogy a betáp kábelhez nemnyúlt hozzá, cserébe behúzott egyet a kismegszakítótól a beltéri helyén át a kültérihez. (Az általunk kiépített betáp viszont a földszintről jött a tervezett H villany miatt, igy még ha akartuk sem tudtuk volna használni azt a kábelt amit a szerelő behúzott feleslegesen).
Persze kellően mérgesek voltunk, hisz el lett mondva... Mondtam a páromnak, hogy hagyjuk, én is át tudom dugni a kábelt a falon, aztán ott van ahol kell, ennyit kellet volna a szakinak is tenni, semmi plusz fúrás faragás stb. nem kellet volna.
De párom erősködött, hogy de igenis szólni kell,mert nem lett megcsinálva maradéktalanul amiért fizettünk, igy szóltunk, majd másnap ki is jött és megcsinálta.
Igaz a szakinak nem nagyon tetszhetett a dolog, mert oda sem jött szólni, csak mikor már gyanúsan sokáig nem jött, akkor mentem fel és a gipszkartonozók mondták,hogy már rég el is ment...
Hát, te írtad le, hogy karbantartásban a maximum felett kapsz árajánlatot, aztán meg max. fél év garanciákat, ehhez képest itt minimum két szaki is fórumozik, akik 5 évet vállalnak a szerelésükre.
Fasza.. Felszerelték ismerosnel kcskeméten a fujitsu LLCC-t amirol korabban beszeltem..
Hiaba pofaztam, hogy legyen a kulteri mogé kunkoritva a cső, bevitték a házba kb 40cm csőhosszal. A fal két oldalán van a kül és beltéri. Írtátok korábban, hogy egyes gépeknél nem kell 3m, hanem elég 1,5 is. Elképzelhető, hogy az LLCC-nél semennyi sem kell???
Egy szóval sem állítom, hogy az. Az én álláspontom, hogy ha bármi kifogás felmerült volna, akkor közölni kellett volna, és intézkedem, hogy megszűnjön a probléma.
Ne legyünk már álszentek. Olyan nincs, hogy minden dolgozó minden nap egyformán hibátlanul dolgozik. Soha nem is állítottam ilyet. Előfordul, hogy elszúrunk valamit, akár véletlenül, akár fáradtság miatt, akár bármi miatt. Ha ez történik, akkor erre van a vállalt garancia, szól az ügyfél, hogy valami nem stimmt, mi kijavítjuk, elnézést kérünk a kellemetlenségért, aztán béke.
- válaszoltak-e megfelelően a problémafelvetésre?
Nem jutott el hozzánk semmi ilyesmi, itt olvastam először a fórumon a dologról. A levél, a kész tényekkel és a pénz-visszaköveteléssel csak ezután érkezett.
- mi okozhatta a penészesést?
Nem tudom.
- összekúrták-e a házat?
Nem. Hacsak a tenyérnyi vakolatleválás (ami sajnos minden 50-es furat elkészítésekor esélyes) nem számít összekúrásnak.
- miért elvárás a vevőtől hogy értsen a klímaszereléshez, fel tudja mérni hogy átverik-e.
Nem elvárás, és nincs is szó átverésről. Bár mondjuk én azt is átverésnek tartom, hogy a t. megrendelő elhallgatja, hogy egy viszonylag fontos alkatrész hiányzik a berendezésről. Ha például ezt a tényt közölte volna előre, akkor lehetséges, hogy mielőtt kimegyünk telepíteni, megrendeljük hozzá a gyártótól, és máris egy hibalehetőséggel kevesebb.
Pont azért vannak ezek a fórumok hogy a sokak által ajánlott szerelőket válassza az ember ha nem akar mellényúlni.
Igen. És hiába az száz pozitív vélemény az eddig elhangzottak tükrében.
Nem értek egyet a vevő stílusával, én másképp kezeltem volna, de túl sok elkúrás van a szerelésben hogy úgy lássam igaza van.
Nincsen túl sok elkúrás. Egy leesett vakolatdarab van.
Nálunk is időszerű most a klíma, majd a szegedi klímások fognak kijönni szerelni, remélem rájuk nincs panasz. :)
A FrigoTrade-től is kértünk árajánlatot, de ők 3 hét alatt sem tudtak kijönni felmérni (többszöri hívásunk és ígéretük ellenére), így egy klímás cég maradt. Mást nem hívtam, mert ők ketten ismertek itt Szegeden, akik árulnak plusz szerelnek is.
Daikin klímánk lesz, úgy tudom azzal nem lehet melléfogni.
Igen, valahol ki kell csapódnia, és erre "jó" a klíma.
Mivel a konyha-nappali nálunk egyben van, tavaly a klímánkban nálunk is talált a karbantartó egy kis penészt a mókuskeréken. Megvolt a suvick, aztán ment az ózonos fertőtlenítés neki. Addig bent sem voltunk a lakásban, mert olyan durva. Pedig úgy rajta volt a zsák a klímán, mint parkoló autón a ponyva.
Én is beleokoskodva, aki elég sok klímát szereltet munkájából kifolyólag.
Nálunk is sok olyan fordul elő, hogy raktárról veszünk elő gépet és szereltetünk fel hirtelenjében. A garancia kérdése ilyenkor nagyon visszás. Az alvállalkozóim ilyenkor max. fél évet (inkább egy hűtési szezont) vállalnak gariban szerelésre úgy, hogy az alkatrész gari nincs benne. (Ez a kockázata: hosszú távú szerződést kap, cserébe fél évig gép hiba esetén munkadíjat nem számolhat fel, csak kontrollált alkatrész árat)
Én biztos nem adnék 5 év garit szerelésre, ha nem én hozom a gépet.
Latom forr a topic.. Ahogy a jellemrajzot elnezem amit emberunk magarol lefestett 1 ev mulva meg mar doki lesz a g*ci ha beszarik a bugazott bontott klima. Ha ez a project Windy lejaratasara jott letre, jelentem hogy nagyon nem sikerult. Magat persze mindenki ugy egeti ahogy jol esik.
Igen, mivel másik cég kapta szét a gépet, így nyilván nem garis már a munka.
Én szívesen ugranék előre 2 évet az időben... megint penészes lesz-e a klíma? Volt itt már anno egy eset egy Daikin Ururu-Sarara volt állandóan tele penésszel.... mert a lakás olyan volt.
Látom nem érted: mindegy hogy időben mennyi garancia járt a telepítéshez, ha te ezt nem akartad igénybe venni, akkor önként mondtál le róla. Kicsit tudatosabb vásárlónak kell lenni, aki ismeri a jogait, mert így saját magaddal szúrtál ki egyedül. Sok megfelelő módja lett volna az ügy számodra is megfelelő elintézésének, de sajnos ezekkel nem éltél megfelelően.
Fogalmad sincs semmiről hogy mennek vagy nem mennek a dolgok, de már én vagyok az olcsójános meg zsebnapóleon.
Nos nem fogom elmesélni a miért meg hogyant mert IRL lenne, de mivel 2 főnök is rábólintott arra hogy 3 hét alatt tegyek rendet a dolgozók között, meg is lesz.
Na, neee! Ez már tényleg szánalmas. Innen a fórumról választasz klímást, pár hozzászólással ezelőtt hangoztatod, régi fórumos vagy, és azt állítod, hogy most hallasz először arról, amit a választott klímásod itt a fórumon már vagy százszor leírt, hogy öt év garit vállalnak a munkájukra. Ráadásul a honlapjuk vonatkozó oldala:
Leírtam, hogy hibáztam akkor amikor nem jelentettem be azokat a dolgokat, amiket láttam (fal, por, tömítés). Amikor a gép hangosságáról írtam, akkor nem méltattak válaszra.
A többire most derült fény. Azonban attól, hogy bejelentettem vagy sem, az nem változtatja meg a dolog mivoltát: az elvégzett munka minőségét.
Miért ne terjedne ki. A szolgáltató cégképviselője megmondta, hogy bármi kifogás merül fel a telepítés kapcsán, arra garanciát vállal, tehát térítésmentesen kijavítja. Az, hogy te nem éltél ezzel a lehetőséggel, hanem egy másik céggel szétszedetted a cuccost, most meg itt tolod tovább az okoskodást, ahelyett, hogy TE elismernéd, hogy -nem szakmailag hanem emberileg - hibáztál, és elnézést kérnél.
Nem tisztem senkit sem védeni, de szerintem az öt éves telepítési garanciát abban a pillanatban buktad, mikor garanciális hibabejelentés helyett egy másik szaki leszerelte a készüléket. Amennyiben most kimenne, ki tudná javítani a hibát? Nem, mert ezt nem engedted neki.
Amúgy a két szaki szerintem ismeri egymás telefonszámát, egy "Feri b+, mi legyen szerinted?" kérdést erősen hiányolok a történetből.
Nos, egyszer megkerestem egy kérdéssel a telepítő céget a hangos kültéri miatt, válaszra sem méltattak. Ezért kerestem másik céget. Ha ezt Te az említett jelzővel minősíted, szíved joga.
"Hát, akkor innentől felejtsd el a jogi utat, inkább veresd meg, de valami rendes céggel, akik garanciában vállalják... :-)"
Ez frappáns :-)
Nem azt írtam, hogy a véleményekre nem reagálok, pusztán nem megyek bele parttalan vitákba, hisz én laikus vagyok nem szakértő. Én az eredményekből látom, hogy valami nem oké, de hogy mi nem, az a szakértők dolga.
Természetesen a véleményekre kíváncsi vagyok és kérdés esetén is válaszolok!
"...A telepítéssel nem voltam maradéktalanul elégedett, ezért idén a Frigo Trade céget választottam az éves karbantartáshoz..." "...A fentiek hatására követelem a teljes telepítési és klímatisztítási díj azonnali visszafizetését, bankszámlára történő utalással. Amennyiben ez nem történik meg, abban az esetben minden eszközt (jogi és nem jogi) fel fogok használni, hogy ennek az ügynek legyen következménye és minél többen megismerjék ezt a történetet." Ezt pusztán tájékoztatás és egy lehetséges kárpótlási ajánlat, amelyet most is tartok..."
Nem semmi görénység ez, barátom! Kaptál öt év garanciát, mégsem ezt választottad, hanem az "okoskodást".
Jaj, egy valamit elfelejtettem, ígérem ez lesz a zárszó :-)
Gondolom a képen látható megoldás is szakszerű: a bal oldalon a fehér szigetelőszalag mellett latszik hogy a gyári szigetelés nincs légmentesen lezárva...bejut a levegő és a kicsapódó pára kifolyik a burkolat aljara.
Várom, hogy erre kiterjed-e az 5 éves telepítési garancia.
Igen, mivel nem a gyári csöve volt a klímának, ami egy lényegesen merevebb cső, előfordulhat, hogy a gép alatt nem volt teljesen egyenes a gyári csövet helyettesítő flexicső.
A másik lehetőség - amit szintén nem lehet kizárni - hogy a lakásodban olyan mennyiségű penészspóra fordul elő, hogy ettől erősen lepenészedett a klímád, és ez tenyészett benne a kondenzvízcsőben is. Azt ugye nem állítod, hogy a szerelő erősen penészes csövet vitt, és épített be neked. Egyébként meg belegondoltam, hogy ha némi leg nem is volt meg a flexi cső teljes hosszán a lejtés, normál esetben az a minimális víz, ami ott meg tud maradni, sokkal gyorsabban kiszárad, mint ahogy egy normál levegőjű lakásban bepenészedne. Tehát fenntartom azt a véleményemet, hogy a klímából került a penészspóra a kondenzvízcsőbe, és ott elszaporodott. Ehhez pedig nem szükséges vizesnek lennii, mint ahogy a klíma ventillátorlapátján sincs pangó víz, meg a ventiház falán sincs, hiszen az lehet fűggőleges, sőt még annál is nagyobb lejtésű, mégis a kép alapján szépen tenyészett rajta a penész.
Nem, nem kértem hogy írja le. Gondoltam vannak még olyan cégek, akkor kimondják, igen hibáztunk, elnézést. Tévedtem.
Végül is mind egy, nem akarok itt senkivel parttalan vitákba szállni, ezért nem is neveztem meg a céget. Az, hogy ő megtette szíve-joga, ahelyett hogy az e-mailemre válaszolt volna. Hisz még benne vagyok az 5 évben ha jól számolom, így a 2 e-mailemre járt volna legalább 2 válasz :-)
A történet a véleményemet tükrözte, nevek nélkül, amihez úgy érzem jogom van. Ugyanúgy ahogy joga van mindenkinek hozzászólni, minősíteni. És ez jó, ebből lehet tanulni, tehát köszönöm Mindenkinek a hozzászólást!
A fórumon (de csak itt) részemről befejezem a történet. Nem fogok szakemberekkel vitatkozni hogy mi lett volna jó, mi a helyes telepítés. Én csak azt láttam hogy valami nem jó (hangos gép, penész a gépben, penész a kondenzvíz csőben).
Zárja a sztorit egy kép, hogy mekkora darab falat bontott ki a több milliós gép (a fehér stukkó nagyságát kell nézni).
Gondolomnem csak a cső belseje volt ilyen hanem a mókuskerék is meg a csepptálca meg az elpár is vajon honnan jutott a csőbe a penész?? Csak nem az elpárról meg a csepptácából!!? Másfél év alatt el is tud így penészesni van ahol nem is kell hozzá ennyi idő
Sztem mind a kettő helyes bekötés a második mondjuk annyival jobb hogy több hely van a gép mögött ami a szerelő dolgát könnyíti meg. Mmondjuk én mostanában csak így szoktam bekötni a vizet.
Igen kifizettem, ötödszörre írom le, hogy a vakolatomlás, a purhab hiánya és a por ellenére elégedett voltam a telepítéssel. És az is maradtam volna, ha nem szerzek ezekről tudomást. Sajnos nem vagyok klímaszerelő így ezeket a hibákat nem észleltem a telepítéskor. Ha klímaszerelő lennék, akkor magam végeztem volna el a felszerelést.
Igen, végignéztem a karbantartást, ami több ideig tartott mint a klíma felszerelése.
"Nem tudom. Azt tudom csak, hogy hiányzott a gépnek a gyári kondenzvízcsöve, ez lett helyettesítve a fehér flexi csővel. "
Sajnos ez sem igaz. Nem a fehér csőről van szó, hanem a szürke színű műanyag csőről, amit a szerelők varázsoltak oda. De lehet én nem értem a dolgot és örülnék ha kapnék rá magyarázatot: Miért is kellet a klíma jobb oldalába bekötni a szürke fix csővel, mért nem lehetett (ahogy most már van) a fehér flexibilis csövet a bal oldalba bekötni? A lejtésről nem beszéltem még...
1) "Megegyeztünk az árban, majd utólag még azt is kérte, hogy egy karbantartást is végezzünk el a készüléken."
- Bocsánat de ez nem igaz. 2014.12.04-én kaptam az ajánlatot a telepítésre, 2014.12.05-én kértem a klímatisztítás és a művelet 2014.12.11-én történt meg. Tehát a fenti állítás, miszerint utólag kértem nem fedi a valóságot. Szerencsére az Outlookba minden levelet megőrzök én is.
2) "Aztán kerül szóba a készülék zajossága. Nehéz felfognom, hogy az, aki a telepítéssel nem elégedett, az nem szól közvetlenül a telepítés elvégzésekor, sem utána, sőt jópár hónap múlva így fogalmaz : "...amit, most is köszönök!""
- Az első megjegyzésem ezzel kapcsolatban, hogy akkor elégedett voltam, az első három hiba ellenére, hiszen gyorsan telepítették a klímát és akkor még nem tudtam ez egyéb dolgokról. Épp ezért nem is jeleztem vissza, ez hiba volt részemről.
- A második megjegyzésem pedig az, hogy jeleztem hogy zajos a klíma és kérdeztem milyen lehetőségek vannak ennek a csökkentésére, tehát jeleztem egy hibát. Akkor sem én, sem a cég nem tudhatta, hogy ez telepítési vagy géphiba. A levelemre azóta is várom a választ, tehát ennyit az öt éves garanciáról.
- Bónusz megjegyzésem: a mostani karbantartás után sokkal halkabb lett a gép. A következtetéseket mindenki levonhatja.
3) "Még azért annyit dologhoz hozzáfűznék, hogy az úr mindenféle fenyegetés mellett a teljes szolgáltatás díját követeli vissza, amire itt a nyilvánosság előtt kijelentem, hogy semmi esélye nincs, ugyanis a szolgáltatást elvégeztük, még garanciális a dolog, tehát, ha bármilyen ilyesmi igénye felmerül, akkor a garanciális kötelességünknek eleget teszünk."
- Nos a levelem utolsó mondata, amiben a "fenyegetés" található: "A fentiek hatására követelem a teljes telepítési és klímatisztítási díj azonnali visszafizetését, bankszámlára történő utalással. Amennyiben ez nem történik meg, abban az esetben minden eszközt (jogi és nem jogi) fel fogok használni, hogy ennek az ügynek legyen következménye és minél többen megismerjék ezt a történetet." Ezt pusztán tájékoztatás és egy lehetséges kárpótlási ajánlat, amelyet most is tartok.
Azt ismét külön köszönöm, hogy az e-mailemre nem kapok választ.
Én a főnökömtől mostanában kapok majd szabad kezet, hogy a renitens dolgozókat akár kirúghassam.
Ha neked van főnököd, akkor te senkit nem rúgsz ki csak bemószerolsz a főnöködnél. Az isten mentse meg a kollégáid egy ilyen olcsójánostól, remélem előbb felmondanak, mint hogy egy ilyen zsebnapóleon a nem létező hatalmát fitogtassa nekik.
"ezért vállalunk öt év garanciát az általunk elvégzett telepítésre. Egyszerűen meg kell minket keresni, időpontot egyeztetünk, és már meg is oldódott a dolog. Én azt gondolom, hogy ez a tisztességes és elvárható magatartás mind az ügyfél, mind a szolgáltató részéről."
Azt hiszem ez itt a lényeg. Ezzel el is hangzott az, amit minden ügyfél elvár egy szolgáltató cégtől, és persze a cég is elvár az ügyféltől. Nem pedig a fenyegetőzés, pénzvisszakövetelés stb.
Valójában semmi közöm az egészhez, de mi a véleményed a cseppvíz elvezetőről? Szakszerű munka? Nem értek hozzá, és ha már kikerült ide, gondoltam megkérdezem. Tudom, hogy használt, leszerelt gép volt, de mégis.
Akkor most azt hiszem ideje, hogy reagáljak én is - mint a másik oldal - a dolgokra.
Kezdem az elején. Az úr megkeresett minket - innen a fórumról - egy ajánlatkéréssel, az ingatlanjába szeretett volna vásárolni klímaberendezést, és azt telepíttetni. Az árajánlatot megkapta, majd ezután a következő lépés az volt, hogy mégsem kell neki klíma, hanem valahonnan beszerzett egy "max 1,5 éves" használt berendezést, melyet kért, hogy telepítsünk. Megegyeztünk az árban, majd utólag még azt is kérte, hogy egy karbantartást is végezzünk el a készüléken. Ezeket a dolgokat levélben tárgyaltuk meg, tehát visszanézhető minden levélváltásunk. A telepítést a kollégáim elvégezték, és semmilyen visszajelzés nem érkezett felém, sem a kollégáktól, sem az úrtól, hogy bármi nem lett volna rendben a szerelés alatt. Sem meghibásodott porszívóról (nagy értékű Hilti ipari porszívókat használunk, tehát, ha meghibásodik egy, arról azonnal tudomást szerzek), sem más különleges eseményről nem jutott el hozzám hír. Az úrral legközelebb nyolc hónap múlva volt egy levélváltásom, amikor is a készülék zajosságára panaszkodott. Ezt a levelet így kezdte (pontos, szó szerinti idézet) :
"Kedves Ferenc! Önök szeretlek fel egy pár éves, használt LG E12EK klímát tavaly decemberben, amit most is köszönök!....."
Ezután kerül szóba a készülék zajossága. Nehéz felfognom, hogy az, aki a telepítéssel nem elégedett, az nem szól közvetlenül a telepítés elvégzésekor, sem utána, sőt jópár hónap múlva így fogalmaz : "...amit, most is köszönök!" Ezek nem egy elégedetlen ügyfél szavai. De legyen. Legyen elégedetlen, hiszen előfordulhat, hogy elkövettek a szerelőink egy-két hibát a telepítéskor. Ténylegesen előfordulhat, hogy nem gipszelték vissza a fúráskor leesett tenyérnyi vakolatot és a csőkivezetést. Bármikor, hangsúlyozom bármikor kijavítjuk a hibát, hiszen pontosan ezért vállalunk öt év garanciát az általunk elvégzett telepítésre. Egyszerűen meg kell minket keresni, időpontot egyeztetünk, és már meg is oldódott a dolog. Én azt gondolom, hogy ez a tisztességes és elvárható magatartás mind az ügyfél, mind a szolgáltató részéről.
A karbantartás-tisztítás dolog. Kollégám megítélésére van bízva, hogy milyen mélységű tisztításra van szüksége egy klímaberendezésnek. Mivel a készülék kora (az ügyfél elmondása szerint "max 1,5éves") és az állapota nem indokolta, hogy szét kelljen szedni a beltéri egységet, és ún. nagykarbantartást kelljen elvégezni rajta, így szokásos tisztítást fertőtlenítést csináltuk meg, és ezután került telepítésre a klímaberendezés. Tehát mindenképpen elutasítom a vádat, hogy játszunk bárkinek is az egészségével, a készülék nem volt látható módon penészes, így komoly lehúzásnak, indokolatlan dolognak tartottuk volna, ha szétbontjuk a beltéri egységet és kifizettetünk 20-25 ezer forintot a nagykarbantartásra.
" U.i.: csatoltam egy képet, amelyen látszik a szennyeződés mértéke. Nyugodtan megegyezhetünk abban, hogy ez nem 1 éves penész..."
Már miért ne lehetne? Vagy kérdezem én: ezek szerint ez alatt a másfél év alatt nem lehetséges, hogy bepenészedett a készülék, de az alatt a másfél év alatt, amit az előző tulajdonosnál működött, az alatt minden bizonnyal lehetséges ugyanez? Akkor most mi is van? Csak, hogy tisztában legyünk vele, simán előfordulhat, hogy nyáron használt, majd kiszárítás nélkül kikapcsolt klíma néhány hét, vagy egy-két hónap alatt ennyire bepenészedik. márpedig nyár óta eltelt már több, mint fél év.
Még azért annyit dologhoz hozzáfűznék, hogy az úr mindenféle fenyegetés mellett a teljes szolgáltatás díját követeli vissza, amire itt a nyilvánosság előtt kijelentem, hogy semmi esélye nincs, ugyanis a szolgáltatást elvégeztük, még garanciális a dolog, tehát, ha bármilyen ilyesmi igénye felmerül, akkor a garanciális kötelességünknek eleget teszünk.
A történetet mindenképpen meg akartam írni. Egyszer azért mert jelezni akartam, hogy nem biztos hogy az a profi aki annak tűnik, bár ezt gondolom tudja mindenki. Másodszor azért, mert a mostani karbantartással maradéktalanul elégedett vagyok és ennek az elégedettségemnek szerettem volna hangot adni, ugyanúgy mintha értékelek egy árut egy weboldalon vagy egy eladót ez ebayen. A további lépések a reakción múlnak, ezért nem írtam cégnevet. Tény, ebből senki nem jön ki jól, viszont az is tény, hogy egy ideális világban ennek meg sem szabadott volna történnie :-)
A jelzéstől függetlenül kell eldönteni, hogy szakszerű volt, vagy sem!
Való igaz, hogy másfél év távlatából már kicsi az esélye, hogy ez mindkét fél számára pozitív végeredménnyel záruljon. A te oldaladról nézve egyszerűbbnek tűnik a usertől elvárni, hogy csak nyeljen egy nagyot. Az ő oldaláról nézve meg láttad a véleményét, átverve érzi magát, aminek hangot is ad. Mondjuk azt nem írta, hogy mit vár az ügytől.
Szerintem amúgy korrektebb lett volna megvárni az első választ, addig még ennyit sem kellett volna szellőztetni vagy "fenyegetni". Lehet a túloldal hozzáállásán ez nem fog pozitívan segíteni.
A telepítéskor csak az első 3 dolog volt észlelhető, ezek bosszúságok voltak és mivel hamar kijöttek telepíteni, ezért nem jeleztem ez tény, hiba volt. A cérna ott szakadt el nálam, amikor az egészségemmel játszanak és belenéztem a flexicsőbe, ami szinte el volt tömődve a penésztől, a nem megfelelő lejtés miatt. Ez csak most derült ki. Természetesen most jeleztem mindent, de ismétlem magam nem az első 3 dolog a probléma...
Amit itt telepítési problémáknak felhoztál, azt jelezted a cég vezetőjének akkor a telepítés történt? Vagy ezt most másfél év után teszed? Ha a telepítésnél bármi nem tetszett a telepítést végző szerelőnek szóltál, jelezted neki? Ha igen, mi volt a reakciója?
Nem csodálkoznék, ha a cég vezetője dühöngve fogná a fejét, hogy 1-2 akkori (azóta kirúgott) dolgozója miatt hány csontváz esik még ki a szekrényből...
Nekem is kellett már visszalapátolni a szart a lóba kolléga után. Néha van ilyen. Akinél ez rendszeres, az a cég kihullik előbb-utóbb.
- a csapatánál nem működött a fúrógépnél a porleszívó funkció, poros lett a lakás, amit magam takarítottam fel.
- a fal átfúrásnál a kollégák kiszakítottak egy tenyérnyi dryvit hálót, így egy tenyérnyi faldarab lesett. Ezt magam javítottam ki
- elfelejtették a lyukat tömíteni, ezt magam végeztem el purhabbal.
- a telepítéskor azt mondták, hogy hiányzik egy gyári csatlakozó, amely a kondenzvizet vezeti ki, ezért készítettek egyet műanyag csőből és bekötötték azt a klíma jobb oldalába. Kiderült, hogy a csatlakozó nem hiányzott, csak a bal oldalra kellett volna a flexibilis csövet bekötni, a másik oldalt meg ledugózni. Jelzem a lejtés sem volt rendben a cső belseje tele volt penésszel. A képen látszik a hackelt csatlakozó és a flexi cső is, amit csak jó helyre kellett volna bekötni.
1) Azt tényleg nem tudom megmondani, hogy ez szennyeződés 1 éves vagy 3 éves. Lehet hogy soha nem volt kitisztítva idáig, de az interneten látottak alapján biztos nem 1 éves, főleg ilyen limitált üzemnél ahogy én használom. Másik dolog: saját szememmel láttam hogy tisztították most a klímát. Hát ég és föld volt a kettő.
2) A tanulság és egyben a csalódás az, hogy ha a valaki egy szakmai fórumon nagyon jó színben tünteti fel magát, akkor - sajnos - az sem garancia a minőségi munkára. A szörnyű az egészben, hogy akkor milyenek lehetnek a noname kis cégek...
Cég nevet azért nem írtam még, mivel felvettem a kapcsolatot a céggel privátban, várom a válaszát az esetre, nem lenne fair ha válasz előtt nevezném meg. Bár fair playről itt nem beszélhetünk ezek után...
Az hogy ez egy tanulságos történet vagy egy reklám értelmezze mindenki úgy ahogy akarja. Vállalom mindegyiket, hiszen ha elégedett valaki egy szolgáltattatással azt továbbadja. Régóta tag vagyok nem egy kamu profilt hoztam létre, csupán rettentő dühös vagyok.
Helló. Átérzem a dühödet, és tényleg nem kötözködésből kérdem, de felmerült bennem két dolog.
1. Hogy lehet megállapítani a penészről, hogy az másfél éves vagy öt, hogy rajta volt e már, vagy az elmúlt másfél év üzemeltetési körülményei miatt alakult ki?
2. Mi a tanulság a történetben, ha a céget nem nevezd meg? Kár volt kihangsúlyozni, hogy itteni cég, ha az ember nem tudja levonni a tanulságot belőle a titkosítás miatt.
Igazából a szándék nem világos így, hogy melyik céget kerüljük, amennyiben jogos a felvetés, vagy, hogy a Frigo Trade-del szereltessünk, mert ők a legjobbak? Tehát egy tanulságos történetet osztottál meg velünk, tanulság nélkül, vagy egy reklámot olvashatunk?
Egy rövid, de annál tanulságosabb történetet szeretnék megosztani Veletek. 2014. decemberében szereltettem fel egy 2 éves használt LG klímát a fórumon jól ismert céggel (nevet még direkt nem írok). Mivel használt gépről beszéltünk, ezért kértem egy klímatisztítást is, amit elvállaltak. A telepítéssel nem voltam maradéktalanul elégedett, ezért idén a Frigo Trade céget választottam az éves karbantartáshoz, amely mai napon meg is történt. Jelen voltam a műveletnél és azt kell, hogy mondjam, hogy az itt jól ismert cég, amely felszerelt a klímát egyáltalán nem tisztította meg a készülékét, azon több éves szennyeződés volt tapasztalható.
Felháborítónak találom azt, hogy valaki a családom egészségével játszik, rongyos pár ezer extra profit reményében, közben itt a fórumon azt a látszatot kelti, hogy egy profi cég. Persze itt lehet hivatkozni arra, hogy ez egyedi eset és hasonlókra, de ez engem nem érdekel.
Az említett céggel fel fogom venni a kapcsolatot privátban, addig nem írok cégnevet, bár ki lehet találni. Egyet ígérhetek: nem fogom annyiban hagyni!
Külön köszönöm Frigo Trade cégnek a szakszerű munkát és a készülék tökéletes kitisztítását. Bátran ajánlom őket!
Üdv.:
Somesz
U.i.: csatoltam egy képet, amelyen látszik a szennyeződés mértéke. Nyugodtan megegyezhetünk abban, hogy ez nem 1 éves penész...
Klímát vennénk egy 63 m2-es lakásba ahol a nappaliban lenne. Az a kérdésem,hogy TOOPCOOL nevezetű klíma ami 2.7kw talán fejből nem tudom elég? Inverteres lenne a klíma. Márka szempontjából mi a vélemény róla mert nem ismerem a klíma márkákat és melyik ajánlott. 113 ezer lenne.
Bocsánatot kérek, nem a Klímatrió volt, aki nem segített, ők készségesek voltak. Hogy ne írjak több hülyeséget, ha érdekel, írj rám emailben, elmesélem a story-t.
Köszi, írok. Ha jól látom, nem vagytok Pécsett... Dobozolás lesz a klíma alatt gipszkartonból, így lehet, hogy kétszerre szerelős lesz a dolog... Így sem jelentene problémát?
Elnézést a beleszólásért, de csak segítséget kérek valaki szakitól, mivel a két hónapja bejelentett hibára a szerelő a fülét sem mozgatja:
-szóval 14 éve vettem egy Stiebel-Eltron 6,1 kW-os klímát, ami eddig megbízhatóan működött, de most előszőr beütött a baj. Egyszer csak elkezdett nagyon halkan szinte szellőztető módnál is halkabban működni, folyamatosan ment, a távkapcsolóra nem reagált, kikapcsolni sem lehetett, (a külső egység nem működött) így kénytelen voltam a fázist lekötni. Bejelentettem, azóta felém sem néznek, aki eredetileg beszerelte, mellesleg a cég hiv. képviselete volt.
Kérdéseim: - mi lehet a probléma, ki kell dobnom az egészet, vagy érdemes még javíttatni,
- csak tud valaki még egy céget, aki evvel a márkával foglalkozik és lehetséges még alkatrésze
Na, beröffentettem a multit. Azért a beltérik szűrőjét leápoltam. Max. terhelés mellett 10°C-os levegőt fúj be a gép (vélhetően nincs gázhiányom). Felkészülten várom a nyarat. :)
Értem,akkor ez inkább a garanciáról szól,hogy ha nem szakember teszi fel akkor ugrott a garancia.
Gondolkodtam a szereld magad dolgon,lyukat én is tudok fúrni egy két hollander meghúzása se fog rajtam ki,egyedül a vákuumozás az ami ugye nem megoldható hisz vákuum szivattyú nincs minden háztartásba,de állítólag
átlehet öblíteni a csöveket gázzal is és kiszorul a levegő,majd meglátom lehet veszek egy mobilklímát,nekem tényleg csak a nagy kánikulában kellene hogy éjszaka tudjak pihenni,a tavalyi nyár nagyon megizzasztott.
Klímát érdemes olyan szakcégtől vásárolni, ahol fel is szerelik neked, így nem kell foglalkozni ezzel a nyilatkozat-kérdéssel. A webáruházak - amelyek törvényesen működnek, azok sem - nem fognak neked semmilyen szolgáltatást nyújtani a termék mellé, tehát ha véletlenül valami meghibásodás történik, akkor nem fognak neked szerelőt küldeni, hogy kijavítsa azt. Akkor hova fogsz fordulni a gondoddal? A klímaberendezés nem egy tévé, hogy felakasztod a falra, On, és már működik is. Azt telepíteni, beüzemelni szükséges, ami szakembert igényel. Az importőr is csak akkor fogja a garanciális alkatrészt biztosítani, ha minden hivatalosan történt, a vásárlástól a beüzemelésen keresztül a karbantartásokig. Nézz körül a lakóhelyedhez közel, keress egy megbízható céget, amelyik segít kiválasztani a megfelelő klímaberendezést, azt leszállítja és be is üzemeli. Ha öt-tízezerrel drágább lesz, mint a legalacsonyabb webáruházas ár, azt ne sajnáld, mert azon a kis pénzen biztonságot vásárolsz magadnak.
Klímát szeretnék a közeljövőbe venni,de állítólag tavaly jött egy olyan törvény,hogy nem lehet bárkinek vásárolni klímát csak akkor ha valami igazolással igazolja az ember hogy szakember fogja felszerelni és beüzemelni.
Nézegettem az internetes webáruházakat és nincs feltüntetve hogy nem rendelhető csak klímaszerelőknek,akkor most hogy is van ez?
Szerintem ebben az árkategóriában az általad kinézett Gree gép verhetetlen. Igényes külső mögött igen komoly technika lapul, én azt gondolom, hogy nem jársz vele rosszul, ha azt választod.
Pécsett szeretnék egy 27 nm-es helyiséget klimatizálni, illetve lecserélni a tíz éve költözéskor beszerelt vacak, csak-erre-maradt-pénzünk, semmit sem érő noname klímánkat olyanra, ami nem falja az áramot, nem hangos, megbízható és normálisan hűt. 300 ezer plusz szerelés körül szeretném a projektet megvalósítani. Olvasgattam vissza, de a tanácstalanságom csak nőtt, nem csökkent... Tegnap még a Gree U-Crown-ja volt az álomgépem, de a Gree-t sokan nem ajánlottátok... Ezt a típust sem? Nagyon tekintélyt parancsoló a fém borításával, biztos voltam benne, hogy valóban jó minőségű... Ha nem az, mit ajánlanátok helyette ezekkel a paraméterekkel? Esetleg zöldkártyás szerelőt errefelé? Köszi előre is, Vica. A tanácstalan.
Biztos lehetsz benne hogy nincs nyomás jeladód még a 100kW-os folyadék hűtők be sincs csak ritkán ... Sok százezres Emuraba sincs.
Még ha megnézed az adattáblát ezt a játékot súlyra játsszák nem nyomásra ... Lehetne térfogata is de átváltják súlyra mert az egyszerüen ... Tudod nem tudom mérő edénybe önteni mert +20°C-nél elpárolog. -45,5°C-nél hidegebb még ritkán és akkor is még elég nagy lenne a veszteség.
Hát, az nem mostanság lészen. De lassan nem postolom ide ne riasszam vevőket. Igaz pénteken már nem vettem fel ismeretlen telefont annyira sokfelé kéne szakadni. Úgy hogy lehet elkéstem a nyári topic üzemmóddal. :-) De hát még csak Április 1 lett volna ... kicsit korán van ez még klíma szezonnak.
A szivárgás vizsgálat meg ugye bizonyos töltet tömeg (pontosabban CO2 egyenérték) felett kötelező. Szezon előtt, mondjuk mostanában: ráadom a kakaót a gépekre, full terhelés és megmérem miylen hőmérsékletet fúj be. Azonkívül az én gépem leírása szerint a gázhiányra van hibakód (ezek szerint a kalorikus körben mégis van egy nyomástávadó).
Attól, hogy nem kötelező, még érdemes elvégezni. Ha már a géped kiírja a gázhiányt, akkor ott nagyon nagy baj. Nem kevés gép megy tönkre hűtőközeg probléma miatt. A legtöbb gép csak saccolja a hűtőközeg mennyiséget a termisztorok értékeiből..
Az inverteres gépek többségénél nem is veszel észre egy közepes mértékű gázhiányt...
Másik: a szezon előtti karbantartásnak pont úgy nem látom értelmét, mint a reggeli étel fogyasztás előtti fogmosásnak. Miután este, az utolsó étkezés után fogat mosunk, akkor felkelés utn nem kell. Hanem étkezés UTÁN :)
Rosszul látod... Egy cég nem lehet ott mindenkinél a meleg nap előtt pár órával. Van akire jan 12-én kerül sor, míg másokra május 32-én... Az emberek jelentős többsége télen is bekapcsoja a gépet...
Gondolom, hogy az autód is átvizsgálod egy hosszabb út előtt, függetlenül attól, hogy jól működik és még nem érte el a szervizigényt
...és reggel felkelés után az első dolgom a fog és szájmosás, öblögetés...próbáld ki, fantasztikus doloog frissnek és üdének lenni :)
Nem szándékozom a klímásokat ekézni. De kicsit olyan az érzésem, mint a bankban, amikor tanácsot kérek hitelre, ő persze javasol egyet, hiszen ebből él. A klímás két karbit ajánl és lát jónak, mert abból él :) Semmi gond.
Igen, ebből élek.. Engem azért fizetnek, ha minden patent és a hiba legkisebb jele sem merül fel.
Gondolom, csak azért tartod feleslegesnek a 2 karbantartást-átvizsgálást, mert soknak tartod.
Alkudj és 1 áráért kettőt kérj.
Hidd el, hogy egy kisebb cégnek is pár év alatt több ezer ügyfele lehet.
Nekünk klímásoknak nagyon rossz, ha az első meleghullámmal érkezik pár bejelentés, hiba és karbantartási probléma miatt.
Én jutalmazom azokat, akik időben gondolkodnak, elfogadják a tanácsaim....A többiekből meg megélünk :)
Nem szándékozom a klímásokat ekézni. De kicsit olyan az érzésem, mint a bankban, amikor tanácsot kérek hitelre, ő persze javasol egyet, hiszen ebből él. A klímás két karbit ajánl és lát jónak, mert abból él :) Semmi gond.
Másik: a szezon előtti karbantartásnak pont úgy nem látom értelmét, mint a reggeli étel fogyasztás előtti fogmosásnak. Miután este, az utolsó étkezés után fogat mosunk, akkor felkelés utn nem kell. Hanem étkezés UTÁN :)
A szivárgás vizsgálat meg ugye bizonyos töltet tömeg (pontosabban CO2 egyenérték) felett kötelező. Szezon előtt, mondjuk mostanában: ráadom a kakaót a gépekre, full terhelés és megmérem miylen hőmérsékletet fúj be. Azonkívül az én gépem leírása szerint a gázhiányra van hibakód (ezek szerint a kalorikus körben mégis van egy nyomástávadó).
Valóban. Nem ebben, hanem néhány más fórumban szerzett rendkívül rossz tapasztalataim miatt egy ideje két nicknevet használok. Az említett, de itt megnevezni nem kívánt fórumokat kivéve nem mindig figyelem, hogy a kettő közül melyiket használom. Így előfordult már máskor is hogy elfelejtettem nicknevet váltani. Most is ez történt. Ez számomra csak annyiban zavaró, hogy a hozzászólások logikai láncolatát megtöri. Egyébként mindkét nicknév alatt írt minden hozzászólásom megfelel a fórumokban megszokott stílusnak, szóhasználatnak és még a netikett szabályainak is. Egyikben sincs semmilyen tiltott, elítélendő vagy megbotránkoztató dolog. Annyi haszna volt a mostani figyelmetlenségemnek, hogy azt is megtudtam, hogy nemcsak kötekedő elmebeteg vagyok, hanem még okoskodó, sunyi és rosszindulatú alak is. Mivel ezt egymástól függetlenül többen is egybehangzóan állították, mélyen magamba néztem. Sürgősen szakorvoshoz fordulok.
Ami gyanús, hogy ha csak ventilátor üzemmódban kapcsolom be a készüléket, akkor egyáltalán kell bármilyen feszültségnek mennie a kültéri felé? Mert ha nem, akkor lehet, hogy nem is arrafelé lesz a hiba, hanem esetleg a beltérinél...
Off:Kénytelen vagyok közbeszólni, mert látom, hogy rosszul értelmezed a jogszabályt. Itt semmilyen azonosító adat nem merült fel. Ergo nincs érintett. Fogalmam sincs, hogy windy hol járt és kinek a házát fotózta, mivel ezzel kapcsolatban sem az ő leírásában, sem a képeken semmilyen információ nem szerepel.
Ha én végigsétálok egy utcán és közben fotózom, tetejében szeretek egész utcákat fotózni, akkor minden háztól és annak minden lakójától engedélyt kellene kérnem, hogy a képet valahol megjelentethessem? Ilyen jogszabály nincs. Amire te hivatkozol, az kizárólag személyek fotózására vonatkozik. De ott is vannak kivételek, lásd sportrendezvény, stb. On.
Van egy Haier klímánk. Decemberben elkezdett rakoncátlankodni, néha lecsapta a kismegszakítót a lakásban. Először nem tudtuk, hogy a klíma a ludas ebben. Néha üzemelt napokig is, aztán később, amikor a kompresszor indult volna, hibát jelzett és leállt. Akkor még működött a sima ventilátor üzemmód. Majd már ez sem, egyre gyakrabban csapta le a kismegszakítót. Már kb. 1 hónapja nem is használjuk egyáltalán. Kaptam vicces árajánlatot a kültéri két paneljére. Ez főleg úgy izgalmas, hogy azt sem tudni, melyik lehet a rossz... Gondolom, azért ezek a panelek javíthatók is, nem csak a csere a megoldás. (Persze az az egyszerűbb, aki ezt megengedheti magának.) Tegnap kiszereltem az egyik nyákot a kültériből, látható hiba nincs rajta. Sajnos, elektronikához nem nagyon értek, inkább csak a mechanikai dolgokhoz. Tudtok esetleg ajánlani valakit, aki elektroműszerész, és megvizsgálná a kiszerelt panelt?
Te eddig csak általad félreértelmezett, mások által értelmezhetetlen dolgokat, igazi baromságokat írtál. De neked ezt elnézzük, mert mint kiderült, nem álltál be a sorba, amikor az észt osztották.
Te tényleg nem értesz valamit. Ez itt egy szakmai-félszakmai fórum, ahol nem a hétvégi sétálgatásaikról posztolnak, meg nem arról, hogy miben laknának szívesen, és, hogy miért, hanem a topik témájában, vagy ahhoz szorosan kapcsolódva. Windy leírt egy dolgot a hőszigetelés működéséről (amit többen alá is támasztottak), meg arról, hogy ezt az építési vállalkozók elhallgatják, elferdítik, majd illusztrálta ezt pár fotóval, amibe rajtad kívül senkinek eszébe nem jutott belekötni. A fotókat tüzetesen megvizsgálva sem lehet találni semmilyen beazonosítható, a tulajdonosra utaló adatot, sehol egy utcanév, egy házszám, egy személy, de még egy autó rendszám sincs. Még a településre sem utal semmi, egyedül az sejthető, hogy Magyarországon készült, a Borsodi sör-ös plakátról.
Sokkal hasznosabb tevékenységgel is foglalkozhatnál, mint , hogy ezzel a témával, meg a jogi okosságoddal rombolod a topikot, és gerjesztesz indulatokat. A buta rosszindulat az egyik legcsúnyább emberi tulajdonság.
Na neked aztán tényleg kár volt hozzászólnod. Amit írtál abból jól látszik, hogy csak olvasni tudsz de szöveget értelmezni nem. Jössz itt nekem már másodszor a Google-vel. Elég egyértelműen leírtam, hogy képeket készíteni és megosztani milyen esetben lehet és milyenben nem.
Kicsit álmos szemmel most értetlenkedve pislogok, hogy én hogyan kerültem a listádra...
Szerintem az etika és erkölcs területén nem vagy mindennel tisztában. Az erkölcs egy közösség elvárása, míg az etika a magaddal szemben támasztott elvárásod...
Nem lett itt nyilvánosságra hozva semmi olyan dolog, mely bármilyen formában összekapcsolható lenne személyes adattal, így teljesen felesleges ezen rugózni.
A törvényt sem tudod helyesen értelmezni. A bíróság be sem fogadná a keresetet, még ki is röhögne valószínűleg. Egyszer már írtam példának, de leírom még egyszer: GOOGLE. Szerinted mennyi pénz kellene fizetniük, ha a jogalkotó és a jogalkalmazó is úgy gondolkodna, mint te? Vagy az újságok, tv híradók ezentúl a lakóházakat, épületeket is kitakarják, nehogy pert akassz a nyakukba?
Figyu, azt az időt, amit a törvény feltúrására fordítottá,l inkább a kezeltetésedre fordítottad volna, mindenkinek jobb lenne. Ez segítség nélkül csak súlyosbodni fog, hidd el.
Egyesek komolyan aggódnak egészségi (gyanítom, elme) állapotom iránt mások pedig távdiagnózissal meg is állapítják, hogy beteg sőt nagyon beteg vagyok. Szeretnék mindenki megnyugtatni, hogy kisebb reumatikus fájdalmaktól eltekintve alapvetően jól vagyok. Attól ugyan kicsit rosszul érzem magam, hogy milyen sokan nem értik, hogy miről is van szó.
Minden szakmánál, szolgáltatónál alapvető etikai elvárás, hogy az ügyféltől származó adatot, tényt, körülményt, képet stb. beazonosíthatóan nem osztunk meg másokkal különösen nyilvános fórumon nem. Egyes szakmáknál pld orvos, ügyvéd stb. erről külön törvény is rendelkezik. Máshol etikai kódex van, vagy a munkaszerződésben írnak errő, de mindenhol magától értetődően elvárják. Windy ugyan utalt rá (persze megkérdezésükkel) hogy beszélt erről a tulajdonosokkal. Erre én azt mondom, hogy mivel nem illik, nem szabad beazonosíthatóan megosztani, így ilyet meg se kérdezünk, meg engedélyt se kérünk rá. Már maga a megkérdezés is rossz érzéseket kelthet. Konkrétan: ha például Windy azt írja ide a fórumba vagy bárhová, hogy szép idő volt hétvégén sétáltam a XVI. kerületben és lefotóztam pár új építésű házat, itt vannak a képek. Jól néznek ki de egyiknél ott megy az autópálya nagyon zajos, a másiknál állatok vannak a szomszédban büdös van, a harmadik pont a türelmi zóna utcája és a versenyzők az udvarba dobálják be az elhasznált védőeszközöket és így tovább mindegyiknek van valami komoly baja. Jó sokba kerülhettek, de legalább egyikbe se laknék szívesen. Ez Windy szíve joga és abszolút rendben van. Ha azt írja amit írt, hogy több helyen is volt felmérni, mert klímát szeretnének és mindenhol azt tapasztalta, hogy átvágták az építők a tulajdonosokat a vastag szigetelés klíma kiváltó hatásáról szól hazugsággal és feltesz mondjuk egy ilyen képet:
vagy nem rak fel semmilyen képet az is rendben van. De amit írt, hogy ő ezekben a képeken látható házakban volt felmérni az nagyon nincs rendben. Korábban még azt írtam, hogy lehet, hogy ez jogszabályban nincs leírva .
Azóta megnéztem, le van. Úgyhogy a kételkedőknek, a fejcsóválóknak, az engem csökkent értelmi képességűnek tartóknak meg mindenkinek akit ez érint szíves figyelmébe ajánlom a 2011. évi CXII. törvényt az információs önrendelkezési jogról és az információszabadságról
1. érintett: bármely meghatározott, személyes adat alapján azonosított vagy - közvetlenül vagy közvetve - azonosítható természetes személy;
2. személyes adat: az érintettel kapcsolatba hozható adat - különösen az érintett neve, azonosító jele, valamint egy vagy több fizikai, fiziológiai, mentális, gazdasági, kulturális vagy szociális azonosságára jellemző ismeret -, valamint az adatból levonható, az érintettre vonatkozó következtetés;
Gyanítom, hogy ON-OFF gép, ha el lehetett intézni 1 presszosztáttal a vezérlést. Bár fért volna a beltéri (gondolom hidrobox) környékére is. De ha adott a gyári vezérlése, akkor azt hasonlóképp bele lehet fabrikálni 1 szekrénybe, melyben a villanydobozban el lehet bújtatni. Mondjuk hasonlóképp: (hőcserélő, vez.doboz, szivattyú, 2kW-os rásegítő cekász)
Én csak alaposan betakargattam a kültéren a gőzcsövet.
Ha olyan szép jövőbeli világ lenne, ahol mondjuk legyártanak valamit tökéletesen ellenőrzött full jó minőségű anyagokból és a tervezés is tökéletes, aztán az egészet bevinnék valami gépbe, ami aztán hajszál pontosan tudna ugyanabból akár korlátlan mennyiséget előállítani, (sci-fi filmekben replikátor) akkor meglehetne mondani, hány évet bír ki.
De fogyasztói társadalmunkban van egy halom beszállító, akiknek van valamilyen minőségellenőrzésük, meg egy ár amibe bele kell férniük, így szerintem nem mondható meg semelyik adott konkrét berendezésről, hogy az most biztosan hány évet mükszik hiba nélkül. Erre a vagyonát aligha tenné fel bárki is.
Szembe szomszéd Panasonic klímája egy évet nem bírt ki. Panel cserés lett.
És milyen légszállítások mellett vannak ezek az adatok?
Már egy szutyok 20.000HUF-os páraelszívóhoz is kötelező letölthetővé tenni az adatokat ... a klímáknál csak ködösítés ... ennyi dB-el de mekkora m3/h-nál az titok általában ... és asszem szabvány sincs a klímák mérésé ... a páraelszívókra van és meg is kell jelölni pontosan hogy mindenki tudja mi szerint van lemérve.
A kis kollégám hűtőgépszerelő dinasztia tagja, aszszem a faterja volt az első osztály ahol már tantárgy volt a hűtőgép ... mi a 3-4 voltunk. És az az Ő hőszivattyújuk ... nem merem megkérdezni a vezérlést ... de asszem a képem minden fontos vezérlő elem látszik.
Igen, köszi, ezt tudom. Eddig engem még sosem zavart a klíma hangja, bár itthon még nem volt. De nyaralásokkor, vagy az irodámban állandóan be volt kapcsolva, de még a legócskábbnak tűnő sem zajongott zavaróan.
Tehát 1-2dB-el különbség technológiailag hatalmas különbség, de az emberi fűl ennyire nem érzékeny mint a műszerek.
Ami gépeket Én szereltem ... és volt időm meghallgatni ... az Daikin emura ... Mallorca tengerpartján próbáltam meghallgatni ... ott sajnos nincs 2-3-4 rétegű üvegezés nincs rá szükség .... és azon a szintem még nem volt meg a csere ... csak az egyik fal ...ami tenger felé nézett volt dupla ... a többi szimpla ... És az alsó fokozatokat az Én 46éves fülem nem tudta érzékelni ... ugye nem volt teljes csend mert a tenger 200méterre volt és volt alaphang ... fájt is a fejem tőle, mert 9 nap alatt nem tudtam megszokni hogy sosincs csend ... az udvaron ezen okból ott voltak a friss ropogós 3 rétegű ablakok mert a tulaj se tudta megszokni.
erdőszélén se jó lakni, de szerintem a tenger mellett is esélyes ...
Ezek a értékek a legkisebb ventilátor fordulatszámra vonatkoznak. Mindegyiknek lesz hangja, ha feltekered a sebességet, mert mondjuk azt akarod, hogy gyorsabban hűljön le a szoba.
A Daikin zajszintje is ugyanaz, mint a Mitsué, legalacsonyabb 21 dB/A a legmagasabb pedig 41 körül van. Nem lehet közöttük észrevenni a különbséget, ez már igazi szőrszálhasogatás.
Elolvasgattam pár dolgot a mitsuról, és pl. alacsonyabb a seer, magasabb a scop:) viszont a hangja a beltérinek 21/43 dB, a daikiné viszont csak 21 dB. Másban szinte teljesen egyforma. De nekem ezek a számok valójában semmit nem mondanak.
Viszont találtam az e magon daikint. Állítólag van raktáron. A fene se érti már ezt az egészet. Nagyon szeretném már, ha fent lenne a falon, mert most már túl régen rágódom ezen:DDDDDD
Hát a klímás szakiktól. Azért nem találsz magyar nyelvű leírást, mert nem kezdődött még el a forgalmazása. De ha te már kaptál árat és időpontot, akkor valószínűleg hamarosan indul, és mindenkinek lesz.
Ezt honnan tudod? Én már döntöttem a daikin mellett, de annyira bizonytalan a beérkezése, hogy lehet, belevágok ebbe a mitsu-ba. Csak a szakemberek véleményét várom még itt. Holnap kell választ adnom, hogy ez, vagy a daikin.
Kaptam egy újabb ajánlatot. próbáltam visszanézni, de csak általánosságban találkoztam mitsubishivel, konkrétan erről a klímáról nem. Ami nekem gyanús, az az ára 140 nettó . Igaz, a daikin is hasonló nettóban. Mitsubishi MsZ-DM35VA.
Az adatok meggyőzőek, tényleg halknak tűnik, nem sokban tér el a daikintől. Viszont a neten leginkább orosz nyelvű dolgokat találtam, ami egy kicsit elriaszt. Remélem ez nem orosz gyártmányú mitsubishi klíma. Ezt jövő héten már szerelnék. Szereléssel együtt 220 körüli áron. Vélemény erről a klímáról?
Az a helyzet, hogy egy ennél régebbi hő-fényvédő fólia van rajta, direkt erre a célra. Valamit levesz, több ablakomon is van, de kánikulában nem sokat ér. Ezeket az ujabbakat nem ismerem, de nálam a legfőbb gond, hogy az üvegtégla nem sima felületű, tehát nagyon nehéz ráfeszíteni. Szóval az enyém több, mint a semmi.
Erről én is hallottam, sőt láttam is már, de nem próbáltam ki.
Sziasztok.Van egy 2,1 kw os midea klímám amit 4éve le szereltem,A gázt bele hajtottam a kültéribe,cső csatlakozásokat le szigetelő szallagoztam,egyedül azt nem tudom most hogy a beltériét le szigetlőszalagoztam e!
Azt szeretném kérdezni hogy kell e valami pluszt csinálni a klímával a vákumozáson kívül,pl olajcsere vagy sav szűrő esetleg átmosatni valamivel a beltérit.mert olvastam erről a víz páráról és most
Szerintem félreérthettük egymást, 1) nem hiszem, hogy ennyire agresszívan kérdeztem volna mint amilyen agresszív választ kaptam 2) nem várom, hogy valaki garanciát vállaljon, csak azt, hogy azt mondja valaki vedd meg nyugodtan, a tapasztalatok jók, nem szoktak tönkremenni ...
Lassan már minden szigetelésem QVA jó lesz, csak az ablakok a gyenge láncszem - sima 2 rétegű műanyag, 2006 évjárat - én mostanában kezdtem el utána járni a terméknek. A promós videó alapján (hőkamerás) elég jónak tűnik, egy móri srác a LLumar fólia hozzánk legközelebbi kivitelezője/forgalmazója. Elég korrekt tájékoztatást adott, bár annak még utánanéz, hogy - a reklámnak megfelelően - télen is visszaveri-e a benti meleget, vagy csak nyárra az igazi. Bár szerintem tök mindegynek kellene lennie hogy épp melyik oldalról jön a melegsugárzás....amerről jön arra veri vissza, nem?
Az ára sem iszonytató kb 7500Ft/nm. Kaptam olyan árajánlatot ablakosoktól 3 rétegű üvegre, meg csiribiri gázzal töltött 2 rétegű üvegre hogy majd hanyatt estem (30-45 ezer/nm!!!!). Gondoltam szerzek (kölcsönzök) majd egy hőkamerát és lecsekkolom tényleg tudja- e amit állítanak.
De ha valakinek van tapasztalata akkor mindenképp ossza meg pls!
Az építési szabályzat szerint nem tehetem meg az ő engedélye nélkül. Mivel ez nem került közvetlenül az építkezés alatt az üvegtégla ablakra, így csak az ő telkéről szerelhető fel utólag. Ő ebbe nem ment bele. A "büntetését" már megkapta, Alzheimeres.
Megjegyzem, ha jogos a kérésed, akkor a jegyzőtől kérheted, hogy kötelezzék rá... a másik megoldás, hogy belülre teszel rolót, aminek zárt állapotban a külső felére az van írva hogy "B*SZÓDJ MEG"
ON: Fujitsu LLCC kérdésemre, miszerint vállalható-e. nem kaptam választ, ezek szerint örüljek mert senki nem akart lebeszélni róla?
Van a gépeken egy vagy több mérő pont amik egy menetes csatlakozással vannak ellátva. Ezekre a kiállásokra kell rácsatlakozni a manométerrel. Rácsatlakozunk és az adott nyomásbol lehet is következtetni dolgokra. Szenzorokkal tele van a gép hosszú lenne felsorolni őket de van jó pár belőlük most csak pédakét elpár hőmérséklet érzékelő.
A szomszéd nem engedi, telekhatáron áll. Szerettem volna egy redőnyfélét kivülről, amit belülről lehetett volna mozgatni. Ő nem járult hozzá. Ősztől tavaszig csodás, mert begyüjti a napfényt. Na de nyáron......... akkor is begyüjti:)
- te is tudod, az ipari felhasználásnál is így van, hogy a karbantartásban nem csak a takarítást és szemrevételezést fizeted ki, de erről ugye most hallgatunk...
- ezzel kezdted: "De vmnek kell ott lenni, hogy 30-50e Ft-kat legomboljanak." Nem tetted hozzá, hogy te egyébként egy 4 beltéris multiról beszélsz, ami nagyjából millás érték, ehhez képest évi 30-50e forint karbantartási díj már nem is olyan sok, főleg ha nem egy év jótállásról csevegünk, ugye.
Egyébként meg egy korrekt árajánlat, amit eddig láttam, az úgy néz ki, hogy kifizeted az egy beltéri+kültéri alapdíjat és erre kapod beltérinként az ajánlatot, attól függ hány darabról van szó, de már négynél is minimum 1/3-a az alapdíjnak, de inkább kevesebb darabonként. Ha ezt forintosítod, akkor max. 30e bruttó forintról beszélünk 4 beltéri esetén.
Ezt úgy is fordíthatom, hogy egy embernek minimum 1 óra melót adtál, ha mondjuk Csepelen van a kéró, akkor minimum 1,5 óra utazás is hozzájöhet.
Mennyi is egy HP rendszermérnök kiszállásos óradíja? Na, azt én is sokkalom :-)))
Szerencsére a tv egy állványon áll és egy kicsit a fal síkjához képest ferdén, én pedig átlósan elhelyezkedve nézem:) Egyrészt ezért is lesz oda szerelve a beltéri, mert így sem az iróasztalomnál, sem a kanapén nem ér közvetlenül a kifújt levegő. Másrészt azért terveztük oda tenni, mert így a nappali nyitott ajtaján keresztül kifelé is juttat egy kis hűvösséget. Ott ugyanis csodaszép:) üvegtéglafalrész ontja nyáron a meleget minden ellenkezésem (fólia, függöny) ellenére.
Ha be se kapcsolod a klímát, akkor is "kell" a karbantartás. A karbantartás egyik mozzanata a szivárgásvizsgálat, működési állapotok ellenőrzése. Ha ez megvan, akkor nem ér meglepetés az első forró napon, mikor izzadt kézzel nyúlsz a távirányítóért.
Karbantartás és karbantartás között is van különbség....éppen ezért végösszeg és végösszeg között is lesz, lehet...
Nem minden klímás ellened van és ki akarja borítani a pénztárcád. ....amúgy a megrendelés nem szimpátia, spontán üzleti érdek mindkét fél részéről
Én nem tenném a TV fölé.... feltételezhetően a TV-t szemből nézed, azaz a klíma totál szembe lenne veled. Ha meg szembe van, akkor a szemedbe, arcodba fogja fújni a hűs levegőt. Szemkiszáradás, nyálkahártya probléma és még sokegymás... sanszos, hogy nem erre vágysz
Persze ahhoz hogy a legjobb helye meglegyen a klímának, látni kellene a lakást, ismerni a lehetőségeket, igényeket
Klíma telepítéssel az ember nyári meleg elleni tűrőképessége csökken. Régen klíma nélkül max. 33 fok volt az emelete és 29-nél már örültem, jól éreztem magam. Manapság már 27-nél bekapcsolom (27-re állítva, éééés jobb érzet - igen a pára)
Én úgy tudom, hogy már az áprilisi szállítást is eltolták, úgyhogy lehet, hogy csak májusban lesz belőle valami. Mi legalábbis erre készülünk. Ráadásul olyan nagy az előrendelések száma, hogy simán előfordulhat, hogy az első szállítmányokból sem jut mindenkinek. Sajnos ez van. Egyébként nálunk van raktáron, tehát ha esetleg úgy alakul, akkor mi azért ki tudunk szolgálni.
Szerintem a TV-nek semmi baja nem lesz a klíma alatt, csak ne áztassa el....
A ti javaslatotokra megrendeltem az RT Klimánál a daikin ftxb35c készüléket, árban, szakmában jók, és már volt is kint valaki felmérni a terepet.
Viszont április végéig állítólag nem lesz ebből a készülékből. Ennek azért utánanéztem és tényleg 3 helyről kért info alapján április vége felé várható. Bár ezt már márciusban is igérte az importőr. Érdemes egyáltalán erre a készülékre várni? Nekem ez lenne a legmegfelelőbb, de mi van, ha áprilisban sem lesz elérhető?
Ők ajánlották, hogy küldenek holnap más készülékajánlatot is, de én nem szeretnék se gree-t, se lg-t, aminek a fő forgalmazói itt pécsett. Bár az lg art tetszik, de az ára már kevésbé és fogalmam sincs róla, mennyire megbízható. Szóval megint van gondom nem mondom:) Tehát érdemes várnom és lesz tényleg még tavasszal az ftxb35c-ből?
A másik kérdésem: a beltéri a tv feletti falra kerülne, nem falra szerelt tv, hanem egy állványon áll. Nem árt a tv-nek, hogy felette van a beltéri?
És még valami, bár ez egy megfelelő cég, mégis nagyon megköszönném, ha megírnátok, mire figyeljek oda a szerelésnél. Sokmindent megjegyeztem már az itteni leírásokból, de talán van olyan, amiről nem volt szó, vagy nem figyeltem fel rá, mert nem értek hozzá. Előre is köszi! Syssy
Megnéztem én is, valóban meg van adva egy ilyen érték a gépeknél. Szerintem ez talán maximum teljesítményen, esetleg "szárító" üzemben értendpő valamilyen standard értéken. Alighanem kiszámítható, hogy mennyire tudja lehűteni a hőcerélőt, az mekkora felület, stb, stb. No meg függ a lakás légköbméterétől, és sok mindentől. Mi nyaranta non-stop használunk egy klímát, és még sosem ment annyira le a páratartalom, hogy gondot okozhasson. (elég egy ajtónyitás, és annyi meleg, így sok párát tartalmaző levegő jön be, hogy ellensúlyozza a klíma által kivitt mennyiséget.)
Miután minden gyártó megadja ezt az adatot, tök mindegy, mekkora páratartalmú a levegő. Gondolom van egy standart, hogy összehasonlítható legyen mindenfajta magyarázat nélkül, különben nem lenne értelme. Az egyik 98%-nál adná meg, a másik meg 35%-os páratartalomnál ? Tehát azonos, mérési szabvány szerinti páratartalmú levegőből ezeket a megadott mennyiségeket tudják eltávolítani. Mi ennek a jelentősége, ez a kérdés. Biztosan van valami, máskülönben nem foglalkoznának vele. És tulajdonképpen egy szokásos nyári napon a 2 liter az sok vagy kevés, nagyon kiszárítja a levegőt, vagy ez elhanyagolható ? Fiam panaszkodik néha szem szárazságra, ez a mennyiség mennyire észrevehető?
Milyen 2 liter per óra? Már hogy annyi vizet szed ki? Hány százalékos páratartalmú levegőből?
Pont az a jó az inverteresben, hogy nem szárít annyira, és nem fúj kemény hideget.
Egy jól működő inverteres klíma arra való, hogy egész nap menjen. Ekkor szinte észre sem veszed hogy működik. Mert csak szinten tart, temperál, és nem 7 fokos levegőt fúj rád, mint egy on/off.
Ok, így már érthető az ár amit írtál. Ráadásul ebben az esetben az ár/db nem is annyira magas mintha csak 1 szettre vonatkozna...és nem írtad eddig hogy hány eszköz csak a karbantartás árát...
akinek több/jobb autója van az is többet költ(remélhetőleg) a karbatartásra mint akinek csak egy, vagy olcsóbb kategóriájú autóval rendelkezik
Akkor most mi a jó egy mai, korszerű, inverteres klímánál? A nagyobb párátlanító képesség vagy a kisebb? A komfortot hogy befolyásolja? A Panasonic basic és standard modellje 2l/h, a Fuji llcc 1.8l/h, a többség 1.2, míg az új Micu 0.6. A nagyobb értékű képes hidegebb előállítására azonos körülmények között, ergo hamarabb leszabályoz kint is bent is?
Egyáltalán a 2 liter per óra az sok vagy nem, pl. egy on off géphez viszonyítva?
Nagyjából két véglet között találhatók az ügyfelek. Az egyik, aki a lehető legalacsonyabb költséggel akarja megúszni a dolgot, barkácsol, megalkuszik a félmegoldással is, stb. Ő tényleg csak a nagy meleget akarja átvészelni. A másik véglet pedig, aki elkölt egy valag pénzt a lakására, így a klimatizálásra is, és elvárja, hogy szép is legyen, meg teljes komfortot nyújtsa. Aztán e között a két véglet között vannak sokan, akik vérmérsékletük és pénztárcájuk szerint klimatizálnak. Az viszont megfigyelhető, hogy akik úgy vesznek klímát, hogy "csak arra a néhány forró hétre kell", azok is sokkal többet használják, miután rájöttek a tapasztalat alapján, hogy komfortosabb a lakásuk egész nyáron, és nem kerül az üzemeltetés sokba.
Szerintem a tavalyi nyáron nem 1-2 hét volt kritikus, hanem vagy hat. Ráadásul nem csak a kritikus időszakokban igénylem a klímát, hanem akkor is, amikor úgymond "kibírom " a meleget. Nem, én azt szeretném, ha beleöltem a házam építésébe XX millió forintot, akkor ott én télen nyáron komfortosan érezzem magam. Télen sem csak a kritikus hetekben fűtök, amikor kinn -10 van, hanem pl. most is, pedig szerintem nem menne le éjszaka sem a lakásban 15 fok alá a hőmérséklet. Azt meg jól betakarózva, beöltözve ki lehet bírni. Nappal meg felmegy kinn húsz fokra a hőmérséklet, szellőztetéssel fel lehet melegíteni a házat.
Ezért haragszom a kivitelezőre, mert az építkezés során az számtalanszor elhangzott, hogy pénzből építek, nem hitelből, semmi ne maradjon ki, ami a komfortot befolyásolná. Most meg nyáron üldögélhettem a leárnyékolt sötét nappalimba, pedig akkora ablakaim vannak, hogy ihaj, és matekozhattam, hogy hajnal kettőkor még szellőztessem a lakást, hogy lehessen aludni. A szomorú az, hogy egyébként meg az előző lakásomba volt klíma, mégis elhittem amit mondott ez az idióta. Azt a mobilklímás idétlenkedést meg egyáltalán nem akarom csinálni, télen sem húzgálok egy gurulós vaskályhát vagy hősugárzót magam után a lakásban.
Kérlek, linkeld már be a vonatkozó jogszabályt, amely tiltja, vagy legalább helyteleníti lakóépületek kívülről történő fotózását és annak megosztását nyilvános fórumokon. Már perlem is be a google-t. Köszönöm.
Hasonló építésű házban lakunk, nekünk kicsit (tényleg kicsit) más a tapasztalatunk. A nyarakat régebben éjszakai szellőztetéssel húztuk ki, az elmúlt ~3-4 évben 1 darab mobil klímával, ~100 m2-re. A tapasztalatok:
- rohadt sok vizet szed ki a levegőből és ez önmagában 2-3 fok hőérzet csökkenést okoz még akkor is, ha a levegő hőmérséklete nem csökken ennyit sem.
- a nappaliban megy a klíma, ebből nyílik minden tovább folyosón keresztül, még így is elég egy mobil klíma, pedig eléggé unhatékony.:-)
- nyáron 1-2 hét a kritikus, olyankor megy fél napokat a klíma, több részletben. A kevésbé terhelt időben csak órákat.
- főleg több klímával könnyű "túlklímatizálni" a lakást-házat, az sem jó. Sokan túlhűtik a kecót.
- az éjszakai szellőztetés ellen felénk inkább a pollen szól, sajnos az is bejön a levegővel.
- 25 fok alá nem érdemes menni, főleg ha tényleg meleg van kint.
Szerintem a tavalyi nyárig sokan hitték azt, hogy a jól szigetelt ház minden ellen véd. Ex kollégám is ecsetelte, milyen jó, hogy a födém jól túlnyúlik, és nyáron a déli nap nem éri a házfalat... de tavaly nekik is (m)elegük lett.
Jaja, valszeg az összes képen lévő ház szomszédja olvassa a topikot, és mikor így megtudja hogy a szomszéd klímát akar, akkor ő orvul gyorsan leköti windy kapacitását, nehogy a szomszédnak klímája legyen.
Tudod itten mifelénk ez nem gond. Az sem, ha valakinek a házára rábukkanunk valami ingatlanos oldalon, hogy eladó.
Nem szeretném személyeskedő, sértegetős irányba elvinni a témát. Továbbra is határozottan állítom, hogy alapvető szakmai (nem klíma specifikus hanem általános) szabályokat szegett meg Windy ezekkel a képekkel. Ez most teljesen független attól, hogy jó vagy rossz a szigetelés. Nem egy lakótelepi panelt hanem egyedi, szomszédok, ismerősök által jól beazonosítható házat látunk és azt is megtudtuk, hogy felmérést kértek, klímát szeretnének. Semmi közü(n)k nincs hozzá. Biztosan nem azért hívták őt ki, hogy képeket posztolgasson a házukról.
Az egyik én lennék... Tőlem megkérdezte Windy, hogy felteheti-e a képet, amiket készített, és mivel egyáltalán nem beazonosítható a fotó alapján sem a hely, sem az ingatlanom, így semmilyen kifogásom nincs ellene.
Sokkal inkább zavar az, hogy én is becsapva érzem magam, mert én is arra számítottam - mivel ezt súlykolta az építési vállalkozó - hogy nem lesz szükség klímára a házamba. 38-as porotherm falazatra 15 cm-es Nikecell szigetelés került, és télen tényleg alig kellett fűtenünk, de a tavalyi nyáron iszonyatosan szenvedtünk a melegtől. Elkerülhetetlen, hogy beengedjük a meleget, hiszen közlekedni kell, szellőztetni kell, és egyébként is ha lassaban is, de azért átmelegszik a ház. Az éjszakai szellőztetés volt még opció, de a környék kutyái nyitott ablaknál megkeserítik az éjszakát. Szükség lesz a klímára, nem is egyre, és nagyon szidom magam, hogy legalább a klíma csövezését nem csináltattam meg az építkezés alatt. Nehezen tudjuk most úgy elhelyezni a kültéri és beltéri egységeket, hogy ne kelljen agyon vésni az egy éve kifestett lakást, és hogy a hűtés is komfortos legyen.
Sajnálom, hogy kötekedésnek veszed pedig nem ez volt a szándék. Fel szerettem volna hívni figyelmedet hogy helytelenül cselekedtél. Az hogy erről a fórumról keresett meg valaki az még nem engedély arra hogy képet rakjál fel a házáról. Nem gondoltam volna rólad régi klímás szakemberről, hogy ennyire nem vagy tisztában azzal, hogy milyen titoktartási kötelmeid vannak. Lehet, hogy ez jogszabályban sehol sincs leírva, de az hogy te hol jártál, melyik házba akarnak klímát az csak rád és a megrendelőre tartozik. A szomszédokra, a fél utcára meg a fórum olvasóira biztosan nem. Alap dolog hogy nem rakunk fel olyan képet amiről a helyszín jól beazonosítható. "majd szólnak ha kifogásolják" na akkor már régen rossz. Talán még nem késő megkérni a moderátort hogy törölje. Utána nyugodtan beírhatod ugyanezt képek nélkül. Szerintem.
Hagy idézzelek téged : "Egy (vagy két) kép többet mond száz szónál"
A fotókat érdekességképpen, illusztráció gyanánt raktam fel, kb. a fenti idézet szellemében. Azt hiszem, az öt fotóból három ház tulajdonosa erről a fórumról keresett meg, majd szólnak, ha kifogásolják, hogy felkerült a kép ide. (persze megkérdezésükkel).
Az persze nem hangzott el - és nincs is így - csak tőled, hogy szar lenne a szigetelés. Ennek ellenkezője az igaz, a szigetelés hibátlanul működik, tökéletesen benntartja a meleget, azt teszi, amire kitalálták. Télen-nyáron. Ezért igénylik a tulajdonosok a hűtést, mert a nagy melegben átmelegedő lakásban a szigetelt fal és a jól szigetelt nyílászárók benntartják a meleget, kialakul a dunsztosüveg-effektus.
Sajnálom, hogy számodra csak az volt a fontos, hogy valamibe beleköthess..... peace.
Hát te tudod. De én mint tulajdonos nagyon pipa lennék hogy kihívok valakit felmérni az meg nyilvános fórumokra rakosgatja a házam képét azzal hogy milyen szar rajta a szigetelés. Átgondoltad te ezt? Ráadásul a mondanivalódhoz az égvilágon semmi szükség nem volt ezekre a képekre, melyek között több is van ami nem is közterületről készült.
Nincs itt semmi sértettség. Nekem a kereskedő, telepítő évi 1 karbiban határozta meg a garancia feltételét.
De áruld már el, ha vki csak hűt mondjuk júniustól szeptemberig. Szeptemberben elvégzi a karbantartást. Utána jobbára ki lesz kapcsolva a gépe. Akkor a portalanításon kívül (amit a user maga is el tud végezni), májusban minek kellene klímás?
Képzeld, a szerver, vagy technológiai klímát meg mi is évente 4x tartatjuk karban. Komfort klíma csak azért van 2x, mert a sok üveg irodában ápr-október között kell a hűteni (napi 10-12 óra). Így júliusban és októberben is kap egy karbantartást.
Ennél a lakossági terhelés jóval kisebb.
A klímakarbantartás árában legyen benne az az 5000 Ft, maire kiszáll. Ezért mondom, hogy egy több körös gépnél (vagy több mono klímánál) olyan az árképzés:
(n+m)*6000+5000 = alkalmankénit klíma karbantartás (a 6000 Ft/db egy kb. érték), ahol n a beltérik száma, m a kültériké.
Azaz 4 beltéri, 1 kültéri esetén az összeg kb. 35000 Ft.
Alapvicc, lerobban autó, a szerelő egy kalapácsütés után mondja a reklamációra: 300 Ft a kalapácsütés és 9.700, hogy tudom hova kell ütni. :)
Félre téve: én sosem fogok klímát tisztítani, mert nyilván annyira nem értek hozzá. Mint ahogy kazánt se fogok karbantartani, hiába láttam már sokat. Nálam a szakember jobban tudja.
Én inkább csak annyit akarok tudni, hogy mi a normál módi, amivel tudom, hogy évekig jó állapotban lesz a klíma.
Mai nap voltam néhány helyen, helyszíni felmérést végeztem, és érdekes sorozatba botlottam. Több helyre is hívtak, új egy-két éve épült házhoz, hogy klímát szeretnének. Le fotóztam mindet:
Az a közös az öt újépítésű házban, hogy mindegyiken 10-15 cm-es külső szigetelés van, és mindegyiknél azt hazudta a kivitelező-tervező-vállalkozó, hogy nem fog kelleni klímaberendezés, mert a szigetelés és a nyílászárók olyan jók, hogy hűvös lesz a legnagyobb melegben is. Nos, a 2015-ös nyár megmutatta, hogy mit sem ér a hőszigetelés az adott ingatlanokon a nagy meleg ellen, most mindegyik ingatlanba klímaberendezéseket rendeltek. Persze most már nem lehet olyan szépen megcsinálni és olyan jól elhelyezni a gépeket, mint ahogy lehetett volna az építkezés során, de mindegy a tulajdonosok nem akarnak még egy nyarat végigcsinálni a szép új házukban vizes lepedőkkel meg álló-ventillátorokkal.
A remekbe szabott Vortex-ben van rézcső, meg falátvezető cső ... meg el ne felejtsem gyurma is van a lyukat betömni ... igaz Én akrillal szoktam tömíteni.
Nem, nem forgalmazom, ne is kérdezd.
A konzol kérdésben teljesen műveletlen vagyok, nekem még nem volt szerencsém olyan géphez amiben lett volna.
Régebben volt néhány noname kínai géphez csomagolva használhatatlan, rossz minőségű rézcsőpár is, gagyi hollandikkal felperemezve. Akkor sem használtuk fel soha ezeket, amikor ingyen volt. Jelenleg nem tudok olyan gépről, amelyiknél mellé lenne csomagolva rézcső, tartókonzolról meg pláne nincs tudomásom.
Szóval a klímaberendezés úgy érkezik hozzánk, hogy csak a kültéri, beltéri, beltéri tartókonzol és távirányító van a "csomagban"
Sziasztok! Split klíma vásárlásakor milyen tartozékok járnak a klímához,gondolok itt a tartó konzolra a rézcsövekre,mert hallottam már olyat is hogy van ahol minden benne van a dobozba akár előre szigetelt és peremezett rézcsövek is,de van ahol csak a kül és beltéri meg a távirányító van.Vagy ez függ a gyártótól is,vagy esetleg a kereskedők veszik ki a dobozból a dolgokat,hogy aztán vegyen a tudatlan vásárló külön hozzá.
Ezek Budapesten értendők természetesen. Ha vidékre megyünk, akkor is megúszható ennyiből, de akkor alkalmazkodni kell hozzánk. Pl. Kecskeméten egy kolléga egy nap kb öt-hat címre elmegy, így nem számolunk fel külön kiszállást. Ha az a nap nem jó valakinek, és külön kell hozzá menni, az persze már kiszállási díjjal jár.
Azert kerlek ird meg azt is, hogy ez csak a munkadij, de nincs benne a kiszallasi dij, ami lehet akar tobb is mint a munkadij, vagy komplet benne van az is? Mert ezt senki sem emliti. Gondolom nem mindegy, hogy a szomszedba, vagy mondjuk 30km-re kell menni tisztitani a klimat.
De ha így haladunk akkor nem is vállalok csak saját gépeket. Annyira szemét szutykos gépek találtak meg az utóbbi időben hogy kezdek komolyan félni tőlük. És mikor 2-2,5 óra díját kérem akkor meg még Én vagyok ... próbáltam Én is a gőztisztítós módszert de nekem nem tetszik a végeredmény, Így nem tudom oly gyors csinálni mint anno ... 2-vel ezelőtti munkahelyen hogy az alvállalkozó napi 12-15 gépet megcsinált ... én akkor webshopos kereskedő voltam a cégnél, és kérdeztem is a főnököktől hogy ez komoly?
Tudom ez itt nem az ügyfelek elriasztására létrejött topic, de azért belevilágítani illene mindenkinek. Vagy bekapcsolni a klímát 10 percre maximum hűtésre ... 16-17-18 fok amit enged a távirányító, alacsony ventilátor fokozaton. Majd feltekerni a hőfokot 30-ra de nem kikapcsolni a ventilátor ... ha 1-2-3 perc múlva pince/dohos szag jön belőle ... na akkor lehet hívni a klímást. természetesen ha helyiségben nincs hűtés megkezdése előtt legalább +23-24-25 fok akkor nem ér semmit a dolog. Tehát párásodjon le jó a beltéri hőcserélője majd hagyjuk hogy ezt szárítsa le a légáramlat ... ugyan ezt eljátszani az autóban is ... ott nekem 2 hetente kell fújni. Igaz csak az egyiket, a Vivaro az bírja 1 hónapig is ...az Astra max 2 hét.
már csak azt nem tudom, hogy a kolléga (talán ordas?) honnan vette a 30 ezres árat???
Falusi kocsmában csak úgy mondanánk, hogy hazudik. Kultúr helyeken annyit finomítanak, hogy a hasára ütött és a valósággal nem találkozott a becsült érték...
"Ha annyira szutyok a beltéri meg a kültéri hogy komolyabb szétszerelést is kíván a tisztítás..." Ha a gép új kora óta a rendszeres - azaz év egy - precíz karbantartást elvégezzük/tetjük akkor ez az állapot ki sem alakulhat(na), nem?
"Én is 10-15 ezer Ft közötti árakról tudtam." -> de hát ez még annyi sincs csak kb 70-80%-a!
Én meg már majdnem lemondtam a klímáról is amikor megláttam a 30-50 ezres karbantartási összeget :D
Ha annyira szutyok a beltéri meg a kültéri hogy komolyabb szétszerelést is kíván a tisztítás, akkor eltudom képzelni a 30-50 ezres árat. Ahogy ezt korábban írtam is.
Óóóóóó...hát azért így már más a leányzó fekvése! Köszi a gyors választ! Ez teljesen korrekt ebben a formában...már csak azt nem tudom, hogy a kolléga (talán ordas?) honnan vette a 30 ezres árat???
Általában évente egyszeri karbantartást kérünk, a gyártók is nagyrészt ennyit írnak elő a garancia feltételeként. Ettől persze van, hogy eltérünk, ha olyan helyen van a klímaberendezés, hogy fokozott szennyeződésnek van kitéve.
Karbantartás főbb mozzanatai:
Beltéri egység:
Szűrők portalanítása, folyóvizes tisztítása Hőcserélő, ventillátor, forró gőzzel történő tisztítása, fertőtlenítése Aktív, baktérium, gomba és penészölő vegyszerrel történő kezeléskondenzvíz-elvezetés ellenőrzése elektromos kötések ellenőrzése Üzemi működés ellenőrzése
Igény esetén, előre történő megbeszélés alapján a beltéri egységek ÓZONNAL történő teljes fertőtlenítése.
Kültéri egység:
Hőcserélő portalanítása, tisztítása Elektromos kötések, mechanikus tartóelemek ellenőrzése Üzemi működés ellenőrzése Kalorikus kötések ellenőrzése, szükség esetén szivárgásellenőrzés gáznyomás ellenőrzése
Karbantartások díjai:
Főszezonon kívüli időszakban (szeptember 30-tól április 22-ig) 6.500 Ft.+Áfa Bruttó: 8255 Ft
Főszezon alatti időszakban (április 26-tól szeptember 30-ig) 8.900 Ft.+Áfa Buttó: 11303 Ft
Amennyiben a készülék annyira el van szennyeződve, hogy szükséges a beltéri egység leszerelése, esetleg szétszerelése, a tisztításhoz, akkor azt külön árajánlat alapján egyedi megegyezés szerint vállaljuk.
Akkor tisztázzuk már valójában mennyibe kerül egy - klímás szakember által lelkiismeretesen elvégzett - karbantartás, és azt hányszor kell egy évben megcsináltatni? Ha alkalmanként tényleg 30 ezer és ezt egy évben kétszer kell megcsinálni akkor kb 3 év alatt kifizetem egy klíma árát...kb 180 píz...nos ebben az esetben nem is olyan nagyon jó a buli...szóval - hogy egy klasszikust idézzek:
"Csak annyit mondok, hogy a matekon múlik minden. Mennyi az annyi?"
..."teljesen felesleges lakossági igénybe vételnél évente 2x hízlalni a klímásokat :)..."
Teljesen félrevezeted az itt olvasókat. Nem felesleges, sőt bizonyos esetekben a garancia feltétele is.
Egy karbantartási szolgáltatás nem ott kezdődik, mikor becsenget hozzád a klímás és nem ott fejeződik be, hogy elköszön tőled.
Nekem az a sejtésem, hogy Te teljesen félreinformált vagy, vagy egyszerűen sérelmeid vannak és így éled ki...
megsúgom neked, hogy a szűrők mosása amúgy is a felhasználó feladata....használat alatt 2hetente...
..."Amúgy iagziválaszt nem kaptam, hogy egy normál karbantartás során mi történik a klímával?..."
Ácsi... az előbb a karbantartási díjon meghízó klímásokat osztod, most meg érdeklődsz, hogy mit is kell csinálni??? Talán előbb érdemben átgondolni a dolgokat, s azután lehet puffogni.
Amúgy nem nagy dolog a karbantartás és azzal járó feladatok, csak csinálni kell....és bármennyire is hihetetlen, de ha a klímás csak felveszi a munkásruháját (hülyeségeket beszélek... ha már elindul otthonról dolgozni), akkor az már pénzbe kerül, s azt valakinek meg kell fizetni....és ezt a felhasználók teszik
Aki 30 ezret legomból 1 karbantartásért, az valszeg szétkapja a beltérit, és amit csak lehet a kádban elmossa, elfertőtleníti. Van ahol a kültérit is lenyomják nagynyomásúval.
De Windyéknél lehet kérni ózonos átfertőtlenítést is. Na az nem piskóta. Ott pusztul minden ami a klímában bárhol is bent maradt. Ráhúznak egy klíma formájára alakított vastag zsákot, amiben van egy lyuk, amibe bemegy a cső, és úgy van tartósan elgázosítva a beltéri.
teljesen felesleges lakossági igénybe vételnél évente 2x hízlalni a klímásokat :) 1 az tuti. Ha meg ráadásul fűtesz is vele, akkor egész télen nem lesz pangó cucc a beltérben, mert mindig le lesz fújva
Az elhagyott második karbinál te is tudod a szűrőket mosni.
Amúgy iagziválaszt nem kaptam, hogy egy normál karbantartás során mi történik a klímával?
Fertőtlenítés, kültéri leporolás, áramfelvétel mérés, kifújt levegő hőmérséklet mérés... És még? Mert eddig én is meg tudom csinálni. De vmnek kell ott lenni, hogy 30-50e Ft-kat legomboljanak.
Valoban csendes gep lesz az is, mar 20dB/A-tol indul a belteri. Viszont ha nalam beadna most a kulcsot a klima, akkor megis a regebbi es igaz kicsit dragabb testvert valasztanam.
Ezt : Mitsubishi DeLuxe MSZ-FH25VE/MUZ-FH25VE, mert ugyszinten csendes, jobb a SCOP es a SEER . Valamint inteligensebb es kinti -15°C-ig fut. Igy siman kivonhatnam a forgalombol a gazkazant.:-)
Az új, "2016"-os Daikin ugyanaz, mint a 2015-ös. Persze nagyon reménykedünk benne, hogy a szerelők által visszajelzett hibákat orvosolták az új gyártás során.
Árban és minőségben mindenképpen versenytársa lesz a Daikinnak a Mitsubishi vadiúj gépe, ami MSZ-DM25VA/MUZ-DM25VA, valamint MSZ-35VA/MUZ-35VA tipusjelzéssel kerül forgalomba. Nagyon jók lesznek az adatok, holnap felteszem ide, csak most vidéken vagyok. A gép beltérije is új külsőt kapott, esztétikus, szép megjelenésű lesz. Már a tavalyi modell is csendesebb volt a Daikinnál (FTXB/RXB-nél ) az új pedig még alacsonyabb zajszinttel rendelkezik. Szóval, lehet, hogy érdemes lesz ezt is megnézni. Egyelőre még nincsenek fenn a neten sem adatok róla, de szép lassan felkerülnek a honlapokra.
Januárban szereltettem fel a klimám és fűtésre használtam idáig. Évente kétszer tervezem a tisztítást. Fűtési szezon előtt és hűtési szezon előtt. Szerintem ettől okosabban nem lehet megoldani. Most nem akartam még szervizes tisztítást csak kicsit kifújtam volna a koszt a kültériből is amit idáig összeszedett. A beltéri szűrőit heti kétszer tisztítom.
Én úgy tudom hogy a general-nak van valami köze a fujitsuhoz. Ha hűteni hűt akkor megkell tartani egy jó karbantartás és még lehet hogy egy pár évet elmegy.!
Helló! A daikin ftxb "oki" és "comfort" kiegészítő névvel megjelenve lenne az új, 2016-os belépő Daikin? Ha nem, mit érdemes 3,5kw környékén 180eFt magasságában? Köszönöm! Midea Aurora esetleg?
Szerintem veszett fejsze nyele, de azért teszek egy próbát, hátha...
Új lakásba költöztünk ahol egy saccra 8-10 éves General Line QAC 27 (vagy QAC 35) márkájú de lényegében neve-nincs klíma került valamikor régen beépítésre. Mivel az interneten erről a márkáról semmi kézzel fogható információt nem találtam (azon kívül a pár magyar webáruházon kívül ahol, ezeket anno árulták), így ha esetleg valakinek van elfekvőben/fiók alján a fenti típusok bármelyikéhez valami kézikönyve/leírása, akkor nagyon hálás lennék ha megosztaná velem, mert így kb. használhatatlan a masina. Az előző lakó az elmúlt évek során csak elvétve használta, így jelenleg is még működőképes állapotban van, de sajnos leírás hiányában nem nagyon boldogulok a távirányítójával sem.
A beltéri egysége így néz ki:
Kidobni sajnálnám addig amíg működik, de természetesen tisztában vagyok vele, hogy ebből előbb-utóbb új klíma lesz.
"Nem okos az, aki az évi 1 klímatisztítást (=em ipari felhasználás) nem a szezon után végez el. Fél évig neveled a legionella telepeket?"
Nekem a kérdéséből az jött le hogy a hűtési szezon előtt akarja megcsináltatni a tisztítást.
A félreértések és urban legendek elkerülése végett (bár rendszeresen ezzel szoktak ijesztgetni az ebben érdekeltek) a legionelláról pár szó:
Ez egy mindenütt jelen lévő vízi organizmus, mely 25 °C és 45 °C közötti hőmérsékleten tud növekedni.
Tehát télen, amikor fűtesz nincs élettere.
Majd nyáron, HA:
- szarul telepített a klímád, van benne pangó víz, és ideális hőmérséklet hosszú távon.
- és a klímád is elég őskövület ahhoz hogy ne legyen kiküszöbölve benne ez a pár paraméter.
A gondot valóban a légkondi okozta pár esetben (főként az USA-ban), de azok párásító egységében szaporodtak a bacik, és a vízzel porlasztották be párásításkor. Semmi köze az otthoni split klímádnak hozzá.
Kíváncsi lennék hány legionella fertőzés van magyarországon karbantartás hiánya miatt, pl autóklímáknál, ahol sokkal jobbak a feltételek a bacinak.
Ettől függetlenül persze, fontos a karbantartás, csak kamu az ezzel riogatás.
Erre csak ezt a IX. kerület, Ráday utcás példát tudom írni. OK, hogy így nem kell engedély (vagy lehet sunyizni), na de aki ezt felszerelte, vagy karban tartja... egyáltalán érezhető a hűtés hatása?
Még garancia alatt van, nem merem nagyon megbontani a gépet. Talán legokosabb lesz megvárnom a nagy melegek előtti tisztítást amit hivatalos szervizes végez. Majd vele kitakaríttatom.
Kiszeretném takaritani kompresszorral a légkondimat de még nem vettem le soha a rácsot az elejéről. Látom, hogy van rajta egy csavar, de ha kicsavarom utána a rácsot el kell fordítani mielőtt le emelem vagy csak le kell pattintani vagy hogyan jön le róla?
Igen, a nappaliban van a fali termosztát, az vezérli. Nálam nem volt opció a padlás, mert a nappali fölött van még egy szint. Amit én meg tudnék oldani, ha nagyon rámennék a dologra, meg lenne kedvem hozzá, hogy a legalsó szinten a mennyezeten vezetni a légcsatornákat, és a fal mentén résbefújókon küldeni több ponton a kezelt levegőt a helyiségbe. Ehhez ugye meg kéne vágatni a betonfödémet, meg egyéb dolgokat is megcsináltatni. Egy új építésnél ez nem gond, mert lehet tervezni, de mivel mi már lakjuk a pecót, túl nagy melót vennék a nyakamba. Amikor a központi porszívót építettük be utólag, azzal is megküzdöttünk, mire kitaláltuk, hogy lehetőleg minél kevesebb rombolással vezessük a csöveket, pedig ott csak 60-as a méret. Ahogy most meg van oldva, szinte tökéletes, ha festés lesz, előtte még a rácsokat lecserélem esztétikus, falszínűre festett szögletesekre, és akkor már úgy marad a dolog. A feleségem így is nagyon örül, hogy a konyhába is megy közvetlenül hűtés, meg a kamra is hűtve van.
Hello Windy, ez hogy vezerlodik? Van valahogy egy sima termosztat vagy a beszivott levego homersekletebol probal okos lenni?
olyan hulye vagyok mert eszembe sem jutott hogy legcsatornas klimanal nem kell mindent a padlasra rakni hanem mehetnek a csovek mondjuk gipszkarton dobozokban is.
Négy befújás van, ha megnézed az alaprajzot, akkor láthatod, hogy van egy a nappali felé is, annak mérete 500*250mm. Csak azt nem fotóztam le. Semmi zaj nincs, gyakorlatilag észrevehetetlen, senkinek nem tűnt még fel, aki hozzánk jött.
Családi házban van. Ezzel fűtöm a középső szintet, de van kandallóm is, ha éppen szükség lenne rá, de ezen a télen nem kellett. A felső szinten a hálószobákba oldalfali splitek vannak, az alsó szinten a fiam akoljában szintén.
5 kW-os Daikin.
Zaj, az nincs, vagy legalábbis a számítógépem ventillátorja nem engedi érvényesülni.
A teljesítményhez nagyon kellene egy hőigény számítás. Valamint említetted, hogy a lakás alatt fűtetlen rész van és annak födéme szigetelve lesz. Ez nagyban befolyásolja a szükséges teljesítményt.
. . .
Akkor mivel gondoltad a HMV-t, gáz nélkül más nem marad.
Egyébként a MIKA még mindig lehet, hogy ésszerűbb lenne.
Ursa Air-rel van tapasztalatod? Hasonlít az ALP-ra, de van rajta valamilyen zajelnyelő anyag, amire még zajcsökkentési értéket is mertek specifikálni (!)
Ja, elfelejtettem, hogy az alaprajzon látható narancssárga, az légcsatorna, ALP-ből, és elgipszkartonozva. Az előszoba feletti álmennyezet alig 23 cm magas, abban elfért a légcsatornás beltéri. Gyakorlatilag az egész álmennyezet levehető, tehát hozzáférhető a gép, ha szükséges.
A gyakorlatban egy ilyen légcsatornás rendszer kiépítése milyen vastag álmennyezetet igényel? Az átjáróban plafonig beépített szekrényeket tervezünk, szóval ha oda fér fölé a légcsatornázható klíma beltérije az tökéletes.
Az átjáróban a boltíves ajtó egy faláttörés, nem lesz benne ajtókeret és ajtó.
Ilyen megoldáshoz vajon mekkora teljesítményű klíma kellene? Írtátok, hogy 6kW mínusz 10-ben nem 6kW ami jogos. Ezek a légcsatornás klímák eleve gyengébb energiaosztályba esnek. Érezhető ez?
Melyik gyártó készülékei megbízhatóak és kb. milyen költségekkel kell számolni a kiépítésnél?
Vezérelt áramot azért nem szeretnék mert ha klímás fűtés mellett maradok akkor az már eleve 2 villanyóra (H miatt), egy harmadik szerintem már oda se férne a villanyóra szekrénybe. Meg a sima bojler nagyon nem tartozik a fenntartható kategóriába, márpedig az anyagi megfontolás (rezsi) mellett legalább annyira fontos számomra a környezettudatosság is (persze amíg a takaró ér sajna...).
Elszívás csak itt van, de az előszobaajtó sosincs csukva, és nagy kétszárnyú. A befúvások pedig az alaprajzon látható módon a konyhába, az étkező felé, a nappali felé, és a kamrába is, de ez télen le van zsaluzva. Nyáron meg hűtöm azt is, hogy a befőttek, a lekvárok, meg a kolbászok jó hűvösbe legyenek....
Nem igazán értek a szigeteléshez, így elhiszem, amit írsz, viszont akkor sem érzem úgy, hogy ki kéne vinni a lakásból egy gramm meleget is, ha másképp is meg lehet oldani. Nálam így van a hűtés-fűtés:
A pirossal satírozott rész álmenyó, az átjáróban lehetne a beltéri, és a három helyiségbe mehetne a befújás az ábrán látott módon. Egyébként nálam hasonlóan van megoldva a nappali-étkező-konyha hűtése-fűtése, mindjárt csinálok róla pár fotót.
Szerintem bármennyire is agyon lenne szigetelve az a beltéri, azért minusz tízben lenne bőven hőveszteség. Én nem vinném ki semmiképpen, a másik megoldás elgondolkodtató.
Légcsatornás klíma beltéri állítva fürdőszoba/átjáró közös falára, a befújó csövek csak a közlekedő belmagasságból vennének el. Elszívás az átjáró padlószintjéről.
Ahol boltív van ott nincs zárható ajtó?
" bojlert pedig vezérelt áramról nem szívesen üzemeltetnék" Miért?
Windy! Nagy hülyeség lenne az lcs beltérit az erkély falra tenni, hőszigetelten bedobozolva? Ott zúghatna, senkit se zavarna.
Ha van belmagasságod, vagy padlástered, ahova a légcsatornás klímát lehet tenni, akkor abban is érdemes gondolkodni, és akkor a zaj és a légmozgás kérdése meg is oldódott. A fűtés mennyiségét azért jól gondold át, mert az a hat kW, amit írtál, az a legnagyobb hidegben - amikor pont nagyon kellene a meleg - bizony csak fele, úgyhogy a nagyobb helyiségbe mindenképpen 3,5 kW-os klímával számolj. A HMV lesz a legnagyobb probléma...
ha nem akarsz gázt, és félsz, hogy zavarna a klíma zaja a hálóban és a gyerekszobában, vagy a gyerek szemét nem akarod kitenni folyamatos huzathatásnak, akkor esetleg azon is érdemes elgondlkozni, hogy a nappaliba menne egy nagyobb klíma, az adná az alap fűtést, a hálóba és a gyerekszobába pedig egy-egy infrapanel.
Az infra üzemeltetése ugyan horror, de ha neked nem kizárólagos fűtés lenne, mert azt adná a klíma, akkor csak 2-3 fokot kéne emelni, a hálóban azt is lehetne úgy vezérelni, hogy csak estétől reggelig, így lehet megérné.
Csend lenne, alacsony lenne a kiépítési költség, és minden szobában komfortos, meleg.
A 2 további klíma megspórolt árából és telepítési és karbantartási költségéből lehet kijönne 10 évre az infra fogyasztás felára egy jól szigetelt nem túl nagy lakásban.
Hozzáteszem, hogy sosem használtam még infrapanelt lakóház fűtésére, de az infrás topikban pl. MyKappa fórumtárs nagyon pozitív tapasztalatokról számolt be. Ő infrapenelkkel tervezett csak fűteni, de költségcsökkentésképp a nappaliba csak került egy klíma is nála is.
Átmeneti időben simán kifűtheti egy klíma az egész lakást, télen meg ha megy napi néhány órát az infra mellé, abba nem fogtok belerokkanni a villanyszámla fizetésekor.
Egyébként nekem van klímám, kiegészítő fűtésre remek.
Nálam a nappaliban megy, többek között azért is vettem, hogy kipróbáljam mennyire zavaró a légmozgás és a zaj, mert egy másik háznál felmerült a gondolata, hogy csak klíma fűtene. A tapasztalat az lett, hogy együtt lehet éppen élni vele, ha nagyon muszáj, de éjjel a csendben már határozottan zavaró a nagyon halk, de folyamatos zúgás. Bár hozzá lehet szokni egy idő után fel sem tűnik - legalábbis nappal, de én a hálóba semmiképp nem tennék fűteni klímát.
Ha olyan jól szigetelt lenne a házam, hogy a nappaliban vagy egyéb központi helyen lévő klíma befűtené nyitott ajtókon keresztül tökéletesen, akkor vállalnám csak be a klímás fűtést.
Persze azt is mindig hozzáteszem, hogy nem vagyunk egyformák, van aki jól alszik buszon vagy vonaton is, én szeretem éjjel a csendet.
Elnézést megkésett válaszomért, az alaprajzot csatoltam (ablak/ajtó nyílási irányok még nem fixek, itt-ott falvastagságban is van pontatlanság). A régi konvektorok amiket lecserélnék (így a parapetes kivezetések is) a hálószobának jelölt szobában, a gyerekszobában és az amerikai konyha/nappaliban vannak az ablakok alatt.
Hőigény számítást egyelőre nem csináltam, de mivel 2kW-nál kisebb teljesítményű klímát nem nagyon lehet kapni és teljesen új nyílászárókkal gondolkodva összesen 6kW-nak bőségesen elegendőnek kell lennie egy ekkora térben ezért nem tartottam fontosnak.
Az eredeti tervem tehát 3db inverteres klíma lett volna pl. Daikin FTX20J3/RX20K típus, vagy ajánlották a Gree GWH09MB Office Plusz-t, emellett gondolkodtam a Toshiba RAS-77SKV-E5 / RAS-77SAV-E5 AVANT-on és a Fujitsu ASHG-07LECA / AOHG-07LEC General-on. Ezek közül érdemes valamit?
Levegő-víz hőszivattyút nem igen találtam 700e alatt és akkor még nincs kiépítve a fűtési rendszer.
Inverteres klímával a beszerelés/üzembe helyezés költségeivel együtt viszont megállna a dolog 750e körül, mondjuk a melegvíz előállítás ebben az esetben még továbbra is kérdéses. Egy 50m2-es lakásban reálisan 1 millió forint alatt (vagy akörül) szeretném tudni a HMV és a fűtés rendszert. Erre van reális esély? Efölött már a gáz is újra szóbajön kondenzációs kombi kazánnal.
Meleg víz előállításra egyébként a hőszivattyús tárolós rendszer szimpatikusnak tűnik de eléggé horror áron vannak ilyenek. Indirekt tárolóhoz nincs forrás, a bojlert pedig vezérelt áramról nem szívesen üzemeltetnék.
Hozzászólásban szóba került még a fan coil, ezekről a rendszerekről nem sokat tudok. Kell-e hozzá kültéri hőszivattyú, mi keringeti a vizet, stb. A légcsatornázáson is agyalok még.
A legrosszabb megoldás a klíma beltérijét a konyhába rakni. A konyha levegője zsíros olajos párákkal teli, amiből a szagok, szennyeződések szép lassan lerakódnak a klíma belsejébe, és onnan igen nehezen távolíthatók el. Mindig büdöset fog fújni, akkor is, amikor nincs éppen főzés. Fontos tudni, a klíma nem légtisztító berendezés, pláne nem konyhai légtisztító.
Az atlag klima belterik nincsenek osszekotve a kulvilaggal csak a hutokozeggel, ezert nem sziv be friss levegot, szoval szagot nem mentesit, mert bentrol sziv es oda is fuj vissza.
Azt szeretnem megkerdezni, jo otlet-e a klimat a konyhaban elhelyezni (legalabbis a benti reszet), es igy megoldhato lenne a klimatizalas mellett a legtisztitas is. Amugy is ott van a legmelegebb, ez eddig rendben, de a szagokat is eltuntetne? A masik, hogy a kulteri egysege viszonylag messze lenne igy (kb 7 m), ez csak annyival mehezitene a dolgot, hogy hosszabb vezetek kell hozza, vagy van hatranya?
Köszönöm neked, és mindenkinek a válaszokat. Maradok egyenlőre a portalanításnál. Mivel a garancia miatt úgy is jönnek rendszeresen a komolyabb tisztítás megoldott, aztán majd meglátjuk.
Nézd, mert én így csinálom, nem állítom hogy ez bárki másnak jó ;) Mint mindíg, csak ötlet. Gondold át, mérlegelj aztán dönts!
Az 5%-os oldat minimálisan lesz lugos. Már pont elég ahhoz hogy ne szeresse semmi szerves szennyeződés, de még alig korrodál.
Ezek a klímák fel vannak készítve arra hogy a mókuskeréken, és a hőcserélűn kondenzátum és tisztító folyadék vagy hab legyen hiszen ez normál működés és karbantartás során is ez történik.
Normál szerelésnél én nem javaslom a fujkálást, mert sokkal macerásabb! Akkor a fenti hőcserélőre kell fújni, a mókuskereket fújva csak vissza (rád) fog csöpögni a folyadék, nem is beszélve az öblítésről...
Heklyedben maradnék a rendszeres portalanításnál, akár ahogy én csináltam porszívó kis, kefés fejével(a videón nem tettem fel).
Ezzel a lágyvizes domesztoszos megoldással kapcsolatban kérdezném, és bocs ha hülyeséget kérdezek, szóval bármelyik típusnál alkalmazható, nem árt ott semminek? Értem ez alatt, hogy gondolom típusonként eltérhet, hogy a mókuskeréken kívül mik lehetnek ott, érzékelők stb. Nekem egy LG ATHENA XTREME van hagyományos módon szerelve mennyezet alatt. Nem rég lett felszerelve, kifejezetten fűtésre vettem nyaralóba. Most már csak jövő télen fog igazán melózni de mivel temperálni is fog, lesz dolga bőven úgy hogy biztos sűrűn kell majd tisztítani. Szóval nyugodtan befújhatok oda?
Elkészült a klímás fűtéssel kapcsolatos "hős eposzom" egyenlőre utolsó, harmadik része, amiben a karbantartásról, tisztításról beszélek. Pár mondatban reagálok az eddigi véleményekre és még pár dolgot elmondok hogy egészében hogyan, miért is működik a házamban:
Légcsatornás klíma megoldható csak akkor a belmegasságból kell elvenni, vagy ha mar főldszinti lakás vagy akkor akár a pincében is lehetne a beltéri egységed és onnan elvezetni. Levegő/ víz hőszivattyút ids lehetne szerelni szerintem én mondjuk nem radiátorral oldanám meg a rendszert hanem fan coilokkal hűtés fűtés megoldva. Vannak olyan rendszerek is amik tudnak használati melegvizet előállítani. Sok megoldás létezik csak körbe kell járni a dolgokat.
Irodában dolgozom, nem nyitható ablakok, központi légcsere, légfűtés, léghűtés. Folyamatosan panaszkodtunk, hogy büdös van, fáj a fejünk, a válasz mindig az volt, hogy fél évente takarítják. Most 1-2 hónapja tényleg kitakarították, mert megszűnt a büdös. Hétvégére lezárták az épületet, kívülről látni a légcsatornákon, hogy tucatnyi búvónyílást vágtak rájuk.
Nyilván akkor az elmúlt 15 évben nem takarították rendesen, csak a papírt pecsételték. Nem kis kft, hanem multi, 1000+ alkalmazottal csak ezen a telephelyen.
A légcsatornás klímáknál a szívóoldalon beépített paplanszűrő mögött gyakorlatilag nulla lerakódást tapasztalunk még 5-6 év múlva is (normál lakás-felhasználásnál). A páraélcsapódást meg már te elintézted :)
Hűtés üzemben páralecsapódás van az elpáron, esetleg a mókuskeréken. Az utána következő légcsatorna mindig melegebb a harmatpontnál, miért lenne lecsapódás ott, mitől kel "életre" a lerakódás?
Ami lerakodik előbb utóbb életre kell. Persze fűtés üzembe nehezen, de hűtés üzemben nagyon is.
Igyekszem is nem sok karbantartást vállalni, kezdek félni a légzőszervi betegségektől. Persze léteznek maszkok, de +40°C-ban kiveszi fel mikor alig kap levegőt amúgy is. Ilyenkor meg nem hív senki, ha Én hívóm nem fogadja el hogy most csináljuk.
Én személy szerint nem csodálkozom hogy sokan nem szeretik a klímát ... amilyen takonyul néz ki a nagy többségük. Nem csodálkozom hogy viszket az orruk, meg a szemük.
Persze a szakmába is rúgnom kellene egy nagyot, de ahhoz Én kicsi vagyok. De szerintem a Nemzeti Hatóság is ... megcsokólhatnák egymást az ÁNTSZ-el.
Használunk 9kW-os átfolyós vízmelegítőt, nagyon spórolósan folyatott állásban képes felmelegíteni a vizet zuhanyozáshoz.
Másik helyen 20kW van, az kényelmesen visz több pontot is (2 csaptelep, stb).
Hacsak nincs sok amperod nincs értelme vergődni vele, egy 40eFt-os Ariston indirekt boyler tökéletesen elég, elmegy 1 fázisról, vezérelt áramról akár.
A hőcserélőjére meg rá bírsz fűteni vízzel, legyen az gázkazán vagy hőszipka akár.
Van még egy lehetőség, a hőszivattyús villanybojler, okos dolog de drága. A bojler aljába be van rakva egy kicsi hőszipka, keveset fogyaszt.
Én, ha gázról mindenképp le akarsz válni (azért érdemes számolgatni mennyi lenne az) akkor levegő-víz hőszipka + indirekt tárolós HMV-ban gondolkodnék.
Raknál fel egy alaprajzot? Hőigény számításod van valami?
95%-ra teszem, hogy nem fogsz tudni 100A-t kiépíttetni egy társasházban. Egy ismerősnél 16->32 is nyögvenyelősen ment.
Mikából van turbós is, maga a faláttörés nem engedélyköteles, tehát tehetnéd elvileg máshova is, mint ahol most a parapetek vannak, de így már azt hiszem kell gázos engedélyeztetés, viszont megúszod a bélelést. HMV-re meg lehet rákötni indirekt tárolót (kvázi boyler) Egy olyan gázos szerelő kell csak akinek a munkáját szívesen fogadja a szolgáltató.
Nem tudom miért akarja mindenki takarítgatni a légcsatornát, ami lerakódik benne az lerakódott, akkor már nem fog kijönni. Az meg kit zavar, hogy poros a csatorna belseje? Kb olyan mintha valaki a szekrény sohase látható tetejét takarítaná kényszeresen.
Tippem szerint a légcsatornás rendszer nagyságrendileg annyiba kerül, mint a MIKA-s rendszer.
A mikát szokták szekrénybe építeni is, így szerintem a nappaliban is vállalható lehet.
Konvektoros lakás átalakításához sztem az egyik legjobb opció, hálóba én sem szívesen tenném, de jogilag lehet, hiszen konvektor is lehet ott, ez meg azzal egy kategória.
Konyhába vagy nappaliba elhelyezve viszont jó lehet, ha esztétikailag nem tetszik, akkor le kell burkolni, ő maga úgysem ad le jelentős hőt.
a levegő-víz hőszivattyúnál egy klíma kültérihez hasonló egység kerül kívülre, bár általában nagyobb, hisz nagyobb a teljesítménye, talajszonda/kút stb. a víz-víz hőszivattyú esetén kellene.
Simán ki lehet építeni, ugyanolyan a kültéri mint egy klímánál (na jó, lehet hogy kicsit nagyobb teljesítménytől függően) De ettől többet én sem tudok, mert még nem találkoztam élőben velük. Szerintem keress meg egy-két komolyabb klímást, akár itt a fórumról.
Átfolyós elektromos melegítő max a konyhába jó. Zuhanyzóba még a 24 kW-os gázkazán is kisebb komfortú szvsz, mint egy nagy bojler. És a 24 kW ahogy már írták, 100A, a lakásban meg jó esetben van 32.
A terv az lenne, hogy ha minden megoldható villannyal akkor a gázórát leszereltetném teljesen (1 gonddal kevesebb).
Légcsatornázással van valakinek tapasztalata? Belmagaság korlátai, stb.?
Karbantartás ügyileg az 1 egységnek felelne meg, és 4 helyiségbe elvileg simán eljuttatható a légkondicionált levegő. Ok, a légcsatorna tisztítása biztosan drágább/bonyolultabb.
Kb. egy talán 6-7kW-os ilyen rendszer kiépítése mennyivel kerülhet többe a sima splitekhez képest?
Egyébként eléggé úgy tűnik, a hozzászólásokból, hogy a kizárólag klímával történő fűtést nem nagyon javasoljátok. Lehet, hogy érdemes ezen elgondolkodnom.
Bocsánat az értetelnkedésemért, de nem teljesen értem, miért akar mindenki aki ki szeretné váltani a gázos fűtést klíműt rakatni. Vagyis inkbb azt, miért nem Levegő víz hőszivattyúban gondolkodik. Azzal megoldhaó a szobánkénti temperálás radiátorokkal (ne adj isten falfűtéssel, padlófűtéssel) megoldható a HMV, és mindenki boldog. Persze az ára magasabb, de arra van kitalálva, amire használni akarjuk.
Mindent meg lehet oldani klímával persze, de azért nem az az egyetlen alternatíva, ha csak áramot akarunk használni.
Köszönöm a javaslatot, a MIKA-t már körbejártam, olcsónak ugyan olcsó lenne a kiépítése viszont 2 parapet kivezetés hálóban van, 1 pedig az amerikai konyhás nappaliban eléggé központi helyen. Hálóba úgy tudom, hogy nem lehet gázkészüléket rakni, nappaliban csúnya, a fürdőben pedig nincs parapetes kivezetés, engedélyek után kéne menni de akkor már inkább egy "rendes" kondenzációs kazán.
Jelenleg a lakás nem lakott, eléggé ki van pakolva, de átfolyós gázos vízmelegítővel volt meleg víz régebben. Ez értelemszerűen kuka, kéménybélelésbe pedig a földszintről nem szívesen mennék bele.
A villanyhálózat teljesen újra lesz húzva, megfelelő méretezéssel tud egy ilyen rendszer bármennyire is "gazdaságos" lenni? Itt azzal győzködöm magamat, hogy a villanyos átfolyóssal szinte azonnal van meleg víz mindegyik csapon és csak addig vesz fel teljesítményt amíg folyik a víz = vizet takarít meg azáltal, hogy nem kell, hogy távolról érjen oda a meleg víz + áramot takarít meg azáltal, hogy nem tart egy állandó hőmérsékletet egy bojlerben (amiből aztán ha kifogy a víz akkor azonnal katonasági körülmények között találja magát az ember). Jó, éjszakai áram, miegymás, tudom.
Bocs az offért, leginkább a klíma megfejtéshez szeretnék ötleteket, javaslatokat, tapasztalatokat kérni.
A reális ár az az lesz szerintem is, 25ezerért egy alkalommal a 3 gépet.
Mondjuk az is kurva sok (nyilván munka van vele) ha az éves villanyszámla árát még egyszer arra kell költeni.
Ha nincs a gari hozzákötve akkor azért jobb a helyzet, egy kis műszaki érzékkel simán megoldható otthon, nincs a tisztításban semmi ördöngősség. Az anyagok is beszerezhetőek hozzá ha az ember úgy akarja csinálni mint a nagyok.
Tudom, tudom, más ellenőrzés is van benne (gáz, kötések, stb), de arra nem feltétlenül van szüksége a gépnek évente 2x, főleg egy jó minőségűnek.
Nézd meg még a MIKA-t is, parapetes konvektor helyére találták ki, radiátoros rendszer építhető belőle.
Melegvizet boyler és kombi gázkazán nélkül elég nehéz. Most mi van erre? Átfolyós villanyoshoz elég sok amper kell. A gázkazán ugye 24kW-os, gondolom az átfolyós vilanyos is hasonló telejsítményű, ez cirka 100A igény.. ennyi nem szokott lenni.
Azért a 3 klímára 50'000 forint karbantartásra, az elég meredeken hangzik! Szerintem, ha nincs sok kiszállási költség (nem a világ végén laksz) akkor 15-20'000 forint körül biztos találsz olyat, aki megcsinálja. Bár nem tudom az árait, de ennyiért talán még Dr. Klíma is megcsinálja a fullos karbantartást! Az pedig ahogy látjuk elég teljeskörű....
Teljes körű lakásfelújítás előtt állok, tégláig verve minden + falbontás, falazás, vakolás, festés, új villany, új víz, ahogy kell. Kívülről frissen szigetelt (5cm, sajna a társasház ennyit szavazott meg..) nettó 50m2-es magasföldszinti 2+1 fél szobás téglalakásról van szó alatta pincével aminek a födémét szigetelni tervezem.
Eredetileg gázkonvektoros a lakás, amit semmiképp nem szeretnék megújítani, így marad a kondenzációs kombi kazán (jelenleg még a gázos szakember szerint engedélyeztethető az oldalfali kivezetés ami nagyon nem tetszene, mert a "kéménycső" a gyerekszobán menne keresztül.. Nem tudom, hogyan engedélyeztetné de nagyon nem tűnik szabályosnak) vagy az inverteres klímákkal való fűtés dilemmája.
Mivel a 22m2-t 2,62m belmagassággal egy légtér sem haladja meg ezért 3db 2kW-os mono splitben gondolkodom + teljes nyílászáró cserében természetesen.
Beszéltem én is több klímással, van aki csak fűtésrásegítésre ajánlja a klímát, van aki nyugodt szívvel egész éves használatra.
Nem rejtem véka alá, hogy amennyire lehet költséghatékony de kompromisszummentes megoldást keresek.
Namost az oké, hogy kb. 750e-ből megvalósulhatna a klíma telepítés projekt viszont az évi kétszeri karbantartás eléggé megdobja a fenntartási költségeket. A cég akitől a fenti árat kaptam 50eFt karbantartási árat mondott alkalmanként a 3 klímára összesen. Ha ez kétszer megismétlődik évente akkor csak a karbantartás 100e Ft. Az más tészta, hogy H tarifával egy ekkora, jól szigetelt lakás hőszabályozása nem lehet túl költséges bár még nem számoltam ki.
A lényeg, hogy a jelenlegi albérletünk éves gázszámlája (meleg vízzel) 100e alatt marad. Szóval hát kérdés, hogy ezzel hogyan kelhet versenyre egy klíma rendszer aminek ha be sem kapcsolom 100e a fenntartási költsége (legalább is a garanciális időszakban).
Amivel győzködöm magam az az, hogy a gázzal nem lehet hűteni és egyre keményebbek a nyarak, enyhébbek a telek stb., szóval az ugyanennyiért kiépülő gáz mellé mindenképp kellene minimum egy ventilátor ami zabálja az áramot és a komfortérzete kb. nulla.
Másik kérdés a meleg víz. Gáznál adott viszont klímánál megoldás kell ami hely szűkében és esztétikai szempontokat szem előtt tartva nem a bojler. Marad az átfolyós elektromos rendszer. Ki tudja, milyen hatásfokkal és milyen villanyszámlával.
Szóval a kérdés az, hogy vajon bele merjen-e vágni az emberfia a gáztól való függetlenedésbe vagy maradjon csak szépen a jól bevált rendszernél.
Légcsatornázásról nem találok kb. semmi infót. Megvalósítható-e ilyen kis belmagasság mellett, van-e értelme ekkora lakásban, kb. mennyibe kerül a kiépítése?
persze, tisztában vagyok a limitáltságommal és épp emiatt nem a tökéleteset, hanem az adott keretek között a legjobbat keresem, hiszen nem végtelen mennyiségű összeget akarok/tudok rááldozni a klímára. értem, hogy ha csak egy kicsit többet költenék, akkor jobb lenne, meg ha kicsit még többet, akkor még jobb (én is a kereskedelemben dolgozom, nálunk is hasonlóképpen működnek a dolgok) de a keret adott, szeretném 200 ezerből a falon felszerelve látni a klímát.
a szintén belépő Fujitsu pl nem produkált amúgy egyáltalán semmilyen negatív jelenséget, persze mivel nincs mihez hasonlítani ezért kicsivel nehezebb lenne észrevenni (nem érzem a hiányát annak, amiről nem tudok) az egyetlen dolog, ami nem tetszik, hogy a beltéri egysége szerintem nagy.
illetve ha figyelembe vesszük azt, hogy terveim szerint 5 év múlva már nem lesz meg a lakás, akkor olyan gyártó, ami 5 évre ad garanciát (Samsung AR09HSFSBWKNZE pl) lehet jó választás? tetszik ez a wifi-s irányítós megoldás, mert nyugati fekvésű a lakás a hatodikon és kapja a meleget nyáron rendesen... jó érzés lenne hazaérni úgy, hogy nem 45 fok van benn.
vagy tudsz esetleg javasolni valamit, amit inkább nézegessek? márka/típus?
ami még érdekes, hogy ez a probléma egyedül itt, a klímásban áll fenn.
rendszeresen járok jónéhány topikba, de az elektromos autósban nincs ott néhány tesla képviselő, aki rendszeresen lecsórózza azokat, akik olcsó megoldást keresnek vagy hobbiból maguknak építenek autót.
a napelemes topikokban sincs 2-3 forgalmazó, aki mindent mindenkinél jobban tud, bár idő hiányában mégsem hajlandó érvekkel is alátámasztani ezt.
lehetne folytatni a sort, de sztem érthető mire gondolok.
nekem is az az érzésem, hogy egyes klímás urak nem képesek felfogni, hogy egy index fórum nem egyenlő egy olyan apróhirdetési oldallal, ahová milliárdosok járnak klímaforgalmazót választani.
bizonyára lehet "megfelelően telepített megfelelően kiválasztott készülékkel" közel olyan komfortosan fűteni, mint felületfűtéssel, de én nem látom a két piac metszetét...
ha valakinek pénz nem számít, és megvesz szobánként egy ururu-sararát 800ezerért, azt a legkevésbé fogja érdekelni az üzemeltetési költség, de nem is akar minden szoba falára egy split klímát, mert az esztétika jobban érdekli, mint a költségek.
akinek meg a komfort számít, csinál falfűtést, amit megtáplál kondenzációs kazánnal vagy hőszivattyúval, eszébe sem jut klímákkal vacakolni.
és van egy harmadik réteg, aki optimalizálni szeretné az árat és az értéket, na szerintem ők járnak leginkább erre a fórumra.
nekünk irreleváns, hogy 3-4 millióból megoldható a szinte észrevétlenül működő klímás hűtés-fűtés, mert ha ennyit akarnánk elkölteni, akkor hőszivattyút vennénk felületfűtéssel, de ha az évi 2-300 ezres gázszámla lenyomható 1-200ezerrel, akkor veszünk 1-2 klímát fűteni.
Ezért is írtam hogy ár/érték arányban akkor amikor vettem ez jó választásnak tűnt. Nem tud semmi extrát de azt tudja. Én így döntöttem, más dönt ahogy jónak látja.
Akkor midea+20eFt volt.
Amit windy ír tök korrekt, még kell nézni a boltban.
Egy 100eFt-ttal drágább sávban persze másak az elvárások.
Műszakilag az enyémek rendben vannak, eddig nem kellett buzerálni őket, mondjuk 1-2ezer üzemóránál több nincs is bennük.
Nyilván kis pénzért csodák nincsenek, majd látjuk pár év múlva hogy teljesítenek az óccó daikinok is.
Akinek viszont évi pár hétre kell hűtésre a klíma, és minél kevesebb pénzből kell megoldani inkább javasolnék egy belépő japánt mint egy picit olcsóbb, lehet hogy szebb kínait. Samuba még nem mertem belevágni az itteni tapasztalatok alapján, inkább legyen hullámos a műanyag mint szar az elektronika.
Ők nem a 300eFt-os ársávban nézelődnek, teljesen jogosan.
Mondjuk a japán Toshiba 265ezres gépének beltérije sem sikerült 100%-osra.Hogy a szűrő melletti rêszen ne menjen be a por,egy kb 4mm-es hézagot barkácsmódszerrel kell tömíteni.Lg Athenan ilyen nincs,az passzol.Pedig csak koreai,igaz,drágább is vagy 100-zal.De akkor is,ha a magam esetét nézem,sokkal jobb a benyomás.És már buheráltam kültérit is,mert hidegben zakatolt.Tehát fél év alatt barkácsoltam már rajt mindent.Lg-n két év alatt - a helytelen telepítés miatti szélvédelem kivételêvel- semmit.Ezt pusztán felhasználókênt mondom,a tartósságról nem tudok nyilatkozni ennyi idő után.Ja,és a Toshiba távirányítója "hála isten" vezérli a Upc beltêrimet is, mindkét választható frekin.Mivel egy irányban vannak,ha a klímán állítok,és megy a tv,szépen felkelek,odaballagok elê,és közelről átnyomom.De az ilyenek régen ruszki módszernek voltak elnevezve,nem tom,mennyire méltó a japán precizításhoz.Hozzáteszem,a settopbox meg a têvével van egyen.Az egész klíma és tvnézés különböző kitekert mozdulatok,kombinációk elegye,ami szigorúan családfői kompetencia.Gyerekek picik,mamit nem êrdekli,inkább szól hogy kapcsold ezt,vagy azt,közben meg röhög rajtam,miközben bemutstok egy katát.A tvhez megyek,2cmre az érzékelőtől átkapcsolom,hogy irányzott legyen a jel,majd médialejátszón a "tiszta"funkciók,pl cdsk lefelé léptetês,ha fel kell,skkor lefelé egy kör,exit csak 5seces kihagyással,tv kikapvsolásidőzítőkênt értelmrzi,még jó,hogy előszőr 0percre áll,auaz csak felajánlja.Ha a felajànlás eltűnik kêprrnyőről,lehet továbblêpni.Ha minden kész,már csak a klímával kell vigyáznom,mert a hőfok csökkentêssel kikapcsolja a beltérit.Na,hát így tvzünk mi a jó melegben.Ês mire ezeket kizspasutaltam....totál szívás!
Így fogalmaztál " ...140-150 ezres belépő ársávban..." Igen, ez a belépő ársáv, tehát nem itt kell keresni a minőségi gépeket, azok, ha nem is sokkal, de 20-30 ezerrel magasabb ársávban kezdődnek.
Igen, nekem nem tetszik a Panasonic alapgépek beltérijének a minősége. Egészen egyszerű a dolog: Van egy nagynevű gyártó, aminek a termékétől mindenki azt várja, hogy kifogástalan legyen. Éntőlem meg azt, hogy olyat ajánljak, ami szerintem teljesíti az előbbi feltételt. Bejössz hozzám a bemutatóterembe, megnézni a gépeket, kinn van a falon vagy tizenöt fajta, többek között a Pana is. Beindítjuk, és azt tapasztalod, hogy a gyatra minőségű műanyagból készült előlap a ventillátor minimális kiegyenlítettlensége miatt olyan hullámzásba, rázkódásba kezd - ráadásul, mivel fényes a felülete, a fény is úgy tükröződik rajta, hogy még jobban kiemeli ezt a látványt - hogy nézel majd rám kérdőn, hogy miért is ajánlom neked ezt a gyalázatot. Persze az is felmerül, hogy ha ilyen minőségű a beltéri egység, akkor úgy általában milyen az egész. Na, innentől kezdve nincs kedvem sem magyarázkodni, sem ajánlani, van másik, sokkal jobb termék, az ár sem magasabb, tehát addig, amíg ilyen a Pana, addig nem nagyon foglalkozunk vele.
A felsőbb kategóriás Panasonic gépeknél ezt nem tapasztaltam, így benne is szoktak lenni az ajánlatomban.
Komolyan ez a Nord úgy be van már hype-olva pár cég részéről, mintha bármi köze is lenne a minőségi klímákhoz. Az ominózus Nord Sahara egy kb. öt éves Gree modell, sem nem modern, sem nem minőségi. Ennyi erővel lehet venni bármilyen noname készüléket, a HD-tól a Comfee-n keresztül a Whirlpool-ig mindent, mind ugyanazt nyújtja, és még lehet, hogy olcsóbb is. Vagy meg kell venni az eredeti gyártó termékét saját néven, normális garanciával és supporttal. (lehet, hogy ötezerrel drágább lesz, ami van vagy 3 százalék!)
jó ez a telefonos dolog csak poén volt (tettem is smiley-t) de komolyra fordítva: Samsung vállalható? 5 év garancia jónak tűnik, addigra pont eladom a lakást mire lejár.
Akart a tököm személyeskedni. Egy, kb 30 bejegyzésel ezelőtti, "cirkós központi fűtést akarok klímásra cserélni mert olcsóbb lesz" kérdésből indult el a vita. Azért vauztam bele mert sokan félreértik, és beleugranak meggondolatlanul, hátha kiderül milyen esetben érdemes ebben gondolkodni, mert jól tudom én is hogy van olyan eset is.
Szerintem nem lesz olcsóbb és nem lesz jobb a komfortja, szerinted blablabla, de nem mondok konkrétumot lett belőle.
No jól kisegítettük a kérdezőt. Két fasz vitatkozott a semmiről oszt kész.
A szakmai, számolgatós viták hiányoznak erről a topicról sajna, de ez van. Hőigény, éves üzemeltetési ktg, energiaköltség, stb.
az egyik szobában tavaly nyár óta megelégedéssel üzemel egy Fujitsu ASYG09LLC így a másikba is vennék valamit, hogy így mindkettőben legyen :)
viszont anno az 167 volt (bruttó) plusz szerelés, most meg már olcsóbban is vannak normálisnak tűnő inverteres légkondik
Nord Sahara Eco itt a weboldal nagyon büszke arra, hogy milyen alacsony a meghibásodási arány (tényleg?) van annyira jó, mint amennyire le van írva?
Panasonic UE9RKE ez gondolom japán. amikor a Fujitsu-t vettem, akkor az volt az általános vélemény, hogy japánt kell venni, meg a 10 év garancia is jó ajánlólevél volt
vagy így ebben a 140-150 ezres belépő ársávban van valami, ami igazán jó vétel? a Fujitsu-t nem találtam csak ilyen 200 körül
Samsung esetleg? elég jó telefonokat gyártanak aztán azért gondoltam... :D
Úgy érzem, hogy személyeskedésbe csap át a dolog...szeretek vitázni, de nincs most kedvem, mert úgy érzem, hogy teljesen felesleges, hisz félreértelmezel dolgokat (ahhoz túl okos vagy, hogy ez véletlen legyen) ... nem is tudtam, hogy munka közben is van közöd-érdeked egyes klímás kivitelezéseknél...most már ezt is tudjuk.
Azt nem értem, hogy mi közöm a szegedi kókányokhoz, melyre hivatkozol.
Én nem hiszem, hogy lehülyéztelek volna, de ha úgy érzed, akkor nem fogom gondolataid megváltoztatni.
Azt ne várd, hogy 1 tervrajz alapján neked konkrét ajánlásokat, tanácsokat adjak. Ha részletes akarok lenni, akkor sok-sok infóra volna még szükség és időre, hogy kidolgozzam ...erre nincs se kedvem, se időm.... Ha meg felületesen odalökök valami javaslat féleséget, akkor meg azt forgatnád ki, hogy ez és ez miatt nem teljeskörű, nem profi..
basszus, így is már sokat írtam, pedig úgy ültem ide, hogy max 3 sor, mert nincs értelme érveket-véleményeket taglalni, mer látszik, hogy csak támadási felületet keresel...
Nem baj, ha nem szimpatizálsz, nem baj, ha nem válaszolsz...
...azért ha az elmúlt xy év alatt megsértettelek bármiben, tüske maradt benned valamiből kifolyólag, akkor írd meg és ha hibáztam, vagy tényleg bunkó voltam, akkor átgondolom és ha kell, bocsánatot kérek.
klímakirály tényleg jó fej, viccelődik .... biztos az alkalmazotti időbe neki belefér, a webáruházaiból befolyó eladások-munkák meg jó kis fusi...
ja, és igen, reklámozok is...
Ha a hangomra is kíváncsi vagy, hívj a +3620 999 333 6 számon
Nem haragszok, kb erre számítottam az itteni sok éves szokás szerint.
Ha valaki belevauzik a nagyok topicjába akkor rögtön leamatőrözitek, mert TI vagytok ám a szakik.
Aztán ha konkrétumokkal alá kellene támasztani a dolgot akkor kuss van, netán 5 videó hogy a HIGH-TECH klímatisztítási technológiátok az évente 2x az éves üzemeltetési költség jelentős %-árért az mennyire csak ti tudjátok, mindenki más fasz hozzá.
A klímakirály legalább mókás faszi, amikor átmegy klimaxkirályba hogy sok a meló, most kevés a meló, most meleg van...
Pont annyira vagy te is szűklátókörű mint amilyennek engem gondolsz, főleg hogy a hőtehetetlenségről, mint a padlófűtés hátrányáról a beszélsz amikor az állandó hőmérséklet a cél. Egy bármilyen PID szabályzó tudja kezelni a helyzetet, főleg mióta nem kell lengetni a rendszert a buta gázkazán ki/bekapcsolásával, hanem lehet visszamodulálva, alacsony hőfokkal folyamatosan utánpótolni a hőt. Gázkazánnal, hőszipkával. De mindegy, azért ez bonyolultabb mint ami ide tartozik.
Mivel vezérlésekkel foglalkozom, nem vagyok szűklátókörű benne, bár nem verem a mellem dicsekedve miket csinálok nap mint nap.
Pl amikor a híres nagy szededi klímás-légtechnikás banda által összehányt rendszert kell használható állapotra hozni, amiben a többedik szaki után van pelletkazán, gázmotoros hőszivattyú, VTS légkezelő levegő előhűtéssel/fűtéssel, fan-coil, padlófűtés és radiátor, néhol split kíma is. Úgy, hogy semmi nem kommunikált semmivel.
De évente párszor belefutok csúcs daikin légcsatornás gépbe is, ami sajna nem hozta az elvárásokat, mert nekik aszonták mennyivel jobb lesz. Vagy egyedi épített gép, ipari területen, sorolhatnám.
Szóval szoktunk szart lapátolni a hírös szegedi cégek után is.
És van egy olyan klímás beszállítónk aki csak az agyrém ipari speciális igényeket szokta sikerrel megoldani, mozgó konténeres berendezés hűtése/fűtése vegyszerszűrős, túlnyomásos levegőellátással, stb...
És igen, sok helyen használunk klímákat, mert sok helyre az a jó. És van olyan igényes hely, ahol inkább radiátort kérnek fűtésre a légcsatornás hipiszupi tököm mellett (amit nyáron használnak), mert a vendégek panaszkodnak hogy nincs 0db csend este.
Na de mindegy, nem is én vagyok a lényeg, hanem az, hogy ha akartál volna információt is átadni a lehülyézésen kívül akkor odaböktél volna egy annyit az alaprajz alapján hogy:
Figyu, ez alapján csak saccolni lehet, de úgy szoktuk:
- van 3 szoba, előszoba, konyha, ha nem akarod összenyitni akkor ez kb x kültéri gép, 5 beltérivel.
- a budi, fürdő az inkább ... fűtés, oda nem éri meg beltérit rakni
- ez kb ennyi gép, darabja 2-300eFt, éves karbantartás tavasszal, ősszel kb 2x5x6000FT.
kiindulásnak ennyi, ha komoly a dolog akkor fel kellene mérni.
Mert így talán lehetne mit mivel összehasonlítani, mennyibe kerül ez a verzió, egy hőszipka mennyezetfűtéssel (az táncsak van olyan komfort mint a klíma), ennek ez az előnye-hátránya.
De mivel úgy látom nem ez a cél hanem a reklám, így maradok tisztelettel:
Itthon Magyarországon nyomtatnak magyart, amit a klímásod meg kap a szállítólevéllel vagy számlával együtt ... az hogy lusta magával vinni vagy kipostázni ha otthon hagyta ...
persze most ránéztem ... nincs magyar a támogatásnál ...
Egyáltalán nem bántam meg. Bár még nem volt alkalma kimutatni a foga fehérjét, még csak ismerkedek vele. Az igazi meló a következő télen lesz a számára. Bár nyáron is biztos használni fogom. Egyébként nagyon korrekt módon szerelték fel. Közben porszívóztak, a szobában kicsit megsérült a fal a fúrás miatt azt is glettelték. Korrekt cseppvíz elvezetés a csatornába, szóval profi munkát végeztek. Tudom ezen nem kéne ámulni, ez lenne az alap, de mióta belemerültem a témába, sorra nézem a kültériket, és némelyik undorító, gány munkával lett felszerelve. Az egy dolog hogy a vezetékek, csövek lógnak jobbra balra, de némelyik kültéri még csak nincs is vízszintbe. Jómagam is műszaki ember vagyok, és az ilyen munka nagyon ki tud akasztani. Nem értem azokat sem akik ezeket a trehány munkákat átvették.
ja, én is csak azokat kaptam, meg svédet, norvégot, finnt...csupa általam is ismert nyelv.Bár ugye finnugorok vagyunk állítólag, lehet,azért.de azért ez is érdekes, a kínai cipőst megbüntetik, ha a dorgóhoz nem ad magyarnyelvűt, itt meg négy kilóért ez van!
Hát nagyon köszönöm. Így teljesen világos. Végül is a távvezérlést megoldottam, úgy hogy ha közben nem lenne rá szükség úgy is ki tudom kapcsolni ha nem vagyok lent.
Ez így igaz. Igazából csak arra lettem volna kíváncsi, hogy ha eléri a 10-fok körüli értéket akkor leáll, vagy csak a kifújt levegő hőmérsékletét veszi vissza és nonstop megy a ventilátor max. fordulaton amíg a funkció üzemel.
szerintem simán lehet, hogy ebben a tulajdonképpen fagyőr üzemmódban mindig maximumon megy a ventilátor fordulat, ezzel törekszik a minél egyenletesebb szobahőmérsékletre...
végülis amikor ez az üzemmód megy, vszínűleg üres a ház, így senkit sem zavar a szélvihar.
Ezt a fényképet a kezelési útmutatójáról készítetted? Nekem csak egy sima angol nyelvű kezelésit adtak, amely nagyon érintőlegesen említi az egyes funkciókat.
Az jó lenne ha tényleg kipróbálnád te is ezt a funkciót. Ha megkérlek megosztanád velem a tapasztalatodat? Bár nálad a meleg szobában nem tudom hegy viselkedne ez az üzemmód. Egyébként mikor a 12-fokot mértem nem meleget, és nem is hideget fújt, valahol a kettő között.
Nagyon köszönöm a választ, így már érthető. A hőmérő amivel mértem a szoba hőmérsékletét, valóban mérhetett mást, mivel egész máshol van mint a beltéri. Egyébként a készülék egy LG ATHENA XTREME. Ha eléri a beszívott levegő hőmérséklete a 10 fokot, elméletileg ebben a funkcióban is le kéne állnia ugye?
A temperálás nem más, mint fűtés üzemmód. A berendezés a beszívott levegő hőmérsékletét Mary, mely sokszor eltér a szoba más területén mért más mérő által mutatott értéktől. Lehet hogy te a szobában 12 °Celsius értéket mértél, míg a készülék csak 9 °Celsius-t mért.
A temperálás (fagymentesítő) üzemmód esetében a legtöbb készülék nagy ventilátor fordulatszámmal működik. Ennek oka hogy ebben az esetben a levegőt viszonylag jól át kell keverni. Ha alacsony fordulatszámon üzemelne a berendezés, akkor szerencsétlen esetben előálhatna az is, hogy a készülék közvetlen közelében kialakulna egy úgynevezett melegebb léghenger. Ez a melegebb léghenger becsaphatná a készülék működését.
A ventillátorok fogyasztása nem vészes
Ezt mind úgy írtam, hogy nincs időm visszakeresni, hogy milyen berendezést üzemeltetsz otthon
Arra rájöttem hogy a komfortosság fogalma sem egy definíció, mindenkinek más. Nekem az állandó hőmérséklet és a csend, másnak a buzerálhatóság.
Majdnem elsiklotta felette...Az állandó hőmérsékletet leginkább a gyors beavatkozású fűtési rendszer tudja a legjobban biztosítani.....na ez meg pont a dx rendszerek tudják, legyen az splitben, vagy légkezelőben, légcsatornában....
A csendesség is megoldható, csak megfelelő gép a megfelelő helyre, esetleg megfelelő hangcsillapítás.
buzerálhatóság ??? talán csak annyi, hogy nincs két egyforma ember, s az állíthatóság, szabályzás szabadsága sokak kényelmére szabható megoldást jelent.....hiszti ide, vagy hiszti oda
Ne haragudj, de az alaprajzos dolog nem fér bele. Hobbi szinten, futólag írogatok. Ha ajánlok, akkor azt felelősséggel kell tennem, ami most idő hiányában eséytelen. Az még önnmagában kevés amit leírtál.
Kell a bútorozás, élettér, tartózkodások helye-ideje, stb...
Gondolom napi 14-16 órás munka után te sem az egyéb dolgokkal foglalkozol.
Igazából ez a gép, egy nyaralóban van. Nem olyan rég lett kész a külső szigetelés, és utána szerelték fel a gépet. Még nem üzemel teljes üzemben, mert a padlás szigetelése folyamatban van. Csak tesztelem, ismerkedek a funkcióval. Mivel majd télen szükséges a temperálás, és hétköznap magára lesz hagyva a klíma szeretném pontosan tudni, hogy mikor mi történik. A leírásban csak érintőlegesen írnak az egyes funkciókról. Azért fordultam a fórumhoz, mert nem igazán értettem, hogy is működik rajta a temperálás. Szerény elképzelésem szerint, mivel kb. 10-fokot tart temperálásnál, úgy gondoltam, ha ezt meghaladja a belső hőmérséklet, a készülék leáll. Egyébként a házban volt 12-fok, mikor próbáltam. A távirányítón az lh gomb a temperálás, és mikor ezt kiválasztottam a ventilátor max. fordulatra kapcsolt, ezt jelezte is a távirányító kijelzőjén. Nem értettem, hogy miért fúj maxon, mikor magasabb a belső hőmérséklet mint 10 fok. Megjegyzem lehet, hogy ez normális, csak akkor szeretnék egy megerősítést egy szakitól, vagy olyan felhasználótól, aki jobban ismeri ezt a funkciót. Mellesleg az egyik szempont a temperálás volt a készülékválasztásnál.
És igen, emiatt kell az embernek a saját bőrén kikísérletezni hogy mi milyen, én is pont ezt tettem.
Azzal viszont bármikor vitába szállok hogy komfortosabb egy split klímás fűtés mint egy padlófűtés vagy radiátor.
Azt meghiszem, hogy vitába szállnál..., de hidd el, hogy nem biztos hogy bárki is "vitatkozna" veled, hisz nagyon elfogult vagy. Te magad bőrén kísérletezel és vonod le az okosságokat, míg más több száz esetből tud átlagolni. ...sokszor még az sem mindegy, hogy milyen színű a padló burkolata... :)
Köszönöm a választ. Eddig úgy van, hogy a kültérit a külső falra teszi, kb fél méterre a szomszéd ház tetője fölé (az én házam kb 1 méterrel magasabb. Gondolom, hogy ott csepeghet magának télen, nem hinném, hogy bármi gond lenne. Gondolod igy is kell amire figyeljek?
...nem hinném, hogy bármi gond lenne.
Ha télen meghibásodik, akkor hogy fog eljutni a klímásod a kültérihez (mondjuk x hidegben, y hóvastagságú tetőnél) ???
Ha a Te klímásod kihullik a sorból, akkor vajon lesz más aki vállalja a kültéri megközelítést???
Az a csöpögő kondenzvíz sok bosszúságot okozhat, akár még pereskedés is lehet belőle....elég ha felfagy a ház homlokzatára, lepörög a vakolat, felázik a fal, szétfeszíti a cserepet, stb... szóval óvatosan a kültéri elhelyezésével, mert utólag "okosnak" lenni nem megmosolyogtató dolog
Hogyan lesz jobb a komfortja egy helyiségenkénti radiátoros/termofejes rendszernél?
A radiátoros rendszernél is kialakul a "léghenger", ott is van légmozgás.
Ha a klíma megfelelően van telepítve, akkor vagy nem, vagy nagyon minimálisan érzékelhető a légmozgás. A jobb klímákat épületfelügyeletes rendszerbe lehet kötni és olyan programot gyártasz hozzá ami az igényed...a klíma figyeli a mozgásod, ha kell kikapcsol, ha elmész pufferol, stb....végtelen lehetőségek
Neadjisten egy padlófűtésnél?
A padlófűtésnek is igen erős kompromisszuma van... többek között a lomhasága. Nagyon nehéz egyedi igénynek megfelelő rendszert kiépíteni (fűtse a lakást úgy, hogy ne fázzon a lábam a hidegburkolaton, de ugyanakkor ne fűtse túl a szobát, stb)
Erre azért kíváncsi lennék.
Ok, az nem baj, hogy kíváncsi vagy. Sőt, nagyon dicséretes, hogy az átlagnál sokkal jobban tájékozódsz a témába.
Ahogy fejlődik a "világ", úgy napról napra újabb és újabb lehetőségek látnak napvilágot. Mi ezen lehetőségek kiépítésében, üzemeltetésében ott vagyunk, így nagypofával mondhatjuk, hogy szélesebb spektrumban van rálátásunk.... és mi a megoldásokban gondolkodunk, majd a gazda eldönti, hogy mire van pénze. Hidd el, hogy nagyon sok helyen a pénz másodlagos, mert nem félmegoldásokban gondolkodnak
Persze, aranyáron lehet csodákat tenni, mindenhová klímát tenni de az sose térül meg.
Kinek mi az aranyár.... az igazi drága dolgok a félmegoldások, melyek nem hozzák a várt elvárásokat...
Nem mindenki a megtérüléssel számol. Vannak akiknek sokadik a sorban. Inkább a használhatóság, komfort van előtérben
A meglévő ház mindig kompromisszum, de egy új háznál azért vannak komfortosabb megoldások mint a klíma.
Ezt csak Te gondolod így, a Te rálátásoddal.
Te mekkora kecót és hány klímával fűtesz otthon?
3 klíma üzemel jelenleg otthon a tetőtéri szobákban, szobánként kb 16-22m2. Ebből 2 db Fujitsu LTCA klímám van. Nagypofával elmondhatom, hogy Magyarországon, (de gyári számok alapján talán európában) nálam lett beüzemelve leghamarabb, mikor megjelent a készülék. Az otthoni klímámat teszteltem egy darabig, s csak azután mertem széles körben ajánlani ügyfeleknek. Nem véletlen, hogy már az első szállítmányból is sok darabot adtunk el anno...
Maximálisan elégedett vagyok vele. Tökéletes fűtésre. A tetőtéri szobákban a radiátoros fűtés le is lett állítva immáron 4-5 éve.
..és nincs csepptálca fűtésem a kültériben
Jelenleg részletesebb tájékoztatásra se időm, se kedvem. Ha telefonon esetleg megkeresel kérdéssel, akkor arra azért válaszolok pár perc erejéig.
ha jól emlékszem, akkor ez egy kórházban van.... helyileg kell megoldani a légtisztító karbantartását ...és csak még ez is tisztítás, a fertőtlenítés részét nem vettük fel
Na de ez meg nem életszerű. Vagy mindegyik klímás hoz magával egy mozgó klímatisztító labort? :) Vagy lekapjátok, elviszitek, aztán tisztítás után vissza?
Ezt tuti nem vitte volna le ... pedig az előttünk "karbantartó" adott neki valamivel még a horganyzott vasat is vitte ... de a penészt azt nem igen. (Mert hogy a Toshiba így nem rozsdásodik el 3-4 év alatt.)
Talán mert a gépeket arra tervezték hogy kánikulában hűtsön. Majd valaki kitalálta hogy fűtsön is +7°C-ig, majd -7°C-ig majd egész szezonban, majd temperáljon is. Tehát minden alkotó eleme az elsőre van legyártva, és ezt próbálják különböző program sorokkal kiegészíteni. De a fizika az fizika, amire jó ez egyik alkotóelem az a másikra nem jó és valamivel kompenzálni kell.
persze fogalmam sincs hogy hol van +12°C ... és mi mire van állítva így csak böffentettem valamit ... mint mikor jön az a 3,5kW-al kifűtöm az egész házat.
OFF
Lassan visszatérek az ismerősök hívogatására ha valamire szükségem van, a Google kötőjel internet páros már olyan zajos hogy ember legyen a talpán aki kitud belőle értelmes szöveget szedni. Az emberfia egy darabig próbálta a gondolatait feltenni a netre, de ugye google súlyoz, és aki hangosabban beszél azt tolja elöre, nem azt aki a józan valóságot látja.
OFF2
Az áram nem primer energiaforrás, és sosem lesz az. Mondjuk a 3-4.000 km-ről ide tolt NG se az, ha jól rémlik 1/3-át megeszik a gázmotorkompresszrook mire idetolják. Az olajtankerek is valami ilyen arányban fogyasztanak a rakományból. De az áram gyártás az inkább a 2/3 veszteség felé tendál ... jó legyen 40%.
A páramentesítő funkcióra már megtaláltam a választ, de a temperálással kapcsolatban esetleg tud valaki segíteni, hogy 12-fok környékén a funkciót használva, miért megy max fordulaton a beltéri ventilátora? Ugyanis elvileg a funkció 8-10 fokot tartana.
Akkor vonatkoztassunk el az eddigiektől, és csatolom az alaprajzomat. Jó lenne tényleg kibeszélni a témát, hátha hasznos lehet másoknak is. Én már a pici agyammal, a helyi klímásokkal végigjártam a kérdést, mert komolyan foglalkoztatott, de hátha itt okosabb ötletek előjönnek.
Az anyagi helyzetem teljesen másodlagos, ha megtérül akkor előteremtem rá a pénzt, szeretek a jövőmbe fektetni. Feleslegesen viszont nem szórom hülyeségre, ezért fontos a jó ár/érték arány egy beruházásnál.
Egy teljesen átlagos kádárkocka, átlagosan szigetelve (10cm), a hőigényeket is jelöltem. A 70-es évek bummjában épült házak jó része ilyen, a szigetelés ami extra.
A,
A ház szétverése nélkül mennyiből lehetne kb, és milyen megoldással áttérnem központi fűtésről, radiátorról (hogy maradjunk az átlagosnál) úgy, hogy a komfortfokozatom nem romlik, azaz:
- becsukhatom az ajtókat éjszakára
- elfogadható szinten lesz a zajszint (ez nyilván mindenképpen több mint a radiátornál)
- helyiségenként szabályozhatom a hőmérsékletet
Hova helyeznéd el a split beltériket?
Mennyi költség lenne kb:
- a kiépítés
- célszerű-e H tarifa hozzá?
- mennyibe kerülne nálad az éves karbantartása a gépeknek
- mi a várható élettartam a folyamatos üzem mellett, amit még jó szívvel beígérhető.
B,
ha ez új építés lenne vagy komolyabb felújítás akkor ugye légcsatornás is szóba jöhet, az kb mennyi lenne.
Ezek szervizelésében és javításában profik vagyunk.
Az ügyfél mosolya csak akoor őszinte, ha érdemben tudsz rajta segíteni az elvárásainak megfelelően.
A gree gépekről nem nyilatkozom, én nem foglalkozom velük.
A fujitsu LTCA készüléket bátran ajánlom. Magyarországon (gyári szám alapján lehet hogy egész Európában) én szereltem fel a legelső darabot. Otthon, saját hálószobámba, fűtésre....
Az volna az egyik kérdésem, hogy a párátlanítási funkció a helység hőmérsékletétől függ? Értem ez alatt, hogy pl. 11-12 fokos helység hőmérsékletnél létezik, hogy nem történik semmi? A beltéri kiírja, hogy 18, és csendben van. A kültéri szintén csendben van.
A másik kérdésem, hogy temperáló üzemmódban ami úgy kb. 8-10 fokot jelent, a helység 12 fok körüli hőmérsékleténél is max. fordulaton megy a beltéri ventilátora, és hűvösebb levegőt fúj?Előre is köszi segítséget.
Nem tudom, hogy fogja-e valaki ezt mondani. Túl jó gép az LTCA ahhoz, hogy egy Gree-t szembe állítsunk vele, még akkor is, ha az U-Crown tényleg profi szerkezet.
Igaszság szerint ez egy társasház két lakóval közös udvarral. A légkondi az udvarunk felé lenne állitva. A földszinten lévő néninek L alakban kúszik a lakása az enyém az emeleten pedig sima négyzet. Igy van az, hogy az Ő lakása "folytatása" ami nem az enyém alatt van külön tetővel rendelkezik. Az én külső oldalfalamon lévő klima pedig igy pont a néni tetője felett és közvetlenül mellett lenne. Szerintetek minim hány cm legyen mélységben a tető és a kültéri között, ahoz hogy télen ne alakuljon ki egy "csúzda" a kettő között?
Ez nem igaz... Lakás méretnél nálunk - jelen árak szerint - a gáz költséghatékonyabb. Bármilyen fasza egy klíma, akkor is pörög benne vmi, éjjel zajos.
Nem számonkérések szántam, elnézést ha annak tűnt. A mondanivalóddal teljesen egyetértek, és pont egy ilyen átalakításakor miatt lobbant fel a vita, ami aztán elkanyarodott más irányba.
Ha úgy érted,hogy a házatok olyan közel van,vagy összeér,és a szomszêd tetőjén keresztül az ereszcsatornába megy,az szerintem jó megoldás lehet.Ahhoz,hogy fenn minden összejegesedjen,elég szerencsétlen csillagállásnak kell lenni,nagyon tartós hideg,párás időnek,olyan szerintem nincs is.Vagy nagy hideg,vagy sok pára.
Az viszont fontos,hogy a szomszêd ne legyen picit sem rosszindulatú,ami hosszútávon nem előrelátható!Legjobb lenne írásbeli hozzájárulást szerezned!Mondd azt,szerelő nem hajlandó másképpen odavezetni a vizet!
Ha egyszer összevesztek,és leszedeti veled a kültérit,na az szívás lenne!
"Ugyanis sokan hajlandók elhinni azt, amit annyira szeretnének hallani"
Most én is itt tartók... Azt várom hogy minél több klímás mondja, hogy a Gree U-crown csendes, jól fűt, és megbízható! Vedd meg nyugodtan nem jársz vele rosszabbul mint Fujitsu LTCA -val! : )
Igértem nektek, hogy megírom milyen ajánlatot kaptam, mármint klíma telepítésére. Kedden jön az úr és személyesen tárgyalunk. Szerintem jó pozícióban vagyok, mert 10 konkrét helyet kell megnéznie. Előzetes egyeztetés alapján 40 ezerért(nettó) szerelnék a gépeket. Ebből is látszik, hogy van erre igény, pedig ez egy szegény falu.
Köszönöm a választ. Eddig úgy van, hogy a kültérit a külső falra teszi, kb fél méterre a szomszéd ház tetője fölé (az én házam kb 1 méterrel magasabb. Gondolom, hogy ott csepeghet magának télen, nem hinném, hogy bármi gond lenne. Gondolod igy is kell amire figyeljek?
Lehet, hogy csak egy kérdés volt, de elég provokatív és számonkérő. De lehet, hogy csak én éreztem úgy, mindegy is.
Tőlem, de szerintem az itt posztoló egy két szakitól egészen biztosan nem olvashatta senki, hogy egy házat, vagy akár csak egy lakást is komfortosan ki lehet fűteni egy darab oldalfali klímával. Sőt, pontosan már többször megkérdőjeleztük ezt, amikor egy-két illető konokul állította, megvezetve az ide tévedőket. Ugyanis sokan hajlandók elhinni azt, amit annyira szeretnének hallani, aztán, meg, amikor mi a helyszínen elmondjuk, hogy mi lenne a megoldás, kapjuk az arcunkba, hogy de hát másnál működik az egy gépes megoldás is.
Egy meglévő gázos rendszerről átállni klímás fűtésre szerintem is kétséges megtérüléssel jár, de én ilyennel még nem is találkoztam pályafutásom során. Olyannal igen, hogy a belvárosi körfolyosós lakásban egyszerűbb és olcsóbb volt kiépíteni a három splitet, mint kazánt venni, kéményt béleltetni, engedélyeztetni, stb.
Rengeteg megoldás van a klímás fűtésre, de azt mindenképpen el kell fogadni, hogy a klíma beltéri egysége (főleg az oldalfaliak) összefüggő terek, helyiségek hűtésére-fűtésére alkalmasak leginkább, a szabdalt, osztott tereket csak nagy kompromisszumokkal képesek kezelni.
Amit te nekiugrásnak gondolsz az csak egy kérdés volt. Választ nem kaptam rá amúgy.
Elhiszem hogy vannak tisztességes klímások, és gondolom ti is elhiszitek hogy mennyi olyan van aki gondolkodás nélkül felrakja amit az ügyfél kér, aki pedig fórumokról tájékozódik. Aztán a klímás széttárja a kezeit hogy ez ilye, te akartad. Nagy felelőssége van az információszerzésben a fórumoknak, igenis kellenek pro és kontra érvek.
Sok ilyen hype van, most az egy klímával házat fűtünk, nemrég az ion kazán volt a bestof.
És igen, emiatt kell az embernek a saját bőrén kikísérletezni hogy mi milyen, én is pont ezt tettem.
Azzal viszont bármikor vitába szállok hogy komfortosabb egy split klímás fűtés mint egy padlófűtés vagy radiátor.
Az eredeti kérdező egy meglévő gázos rendszert akar kicserélni klímásra abban a reményben hogy komfortosabb és olcsóbb lesz.
Te mit ajánlanál neki?
Meglévő ház, nem sokmillás beruházás. Innen indult el a vita csak elkanyarodtunk...
Aztán nézzük az üzemeltetési, karbantartási költségeket hozzá és számoljunk. Kezdjük el, és lássuk mi a vége.
Hát,asszem már válaszoltak,csak átsiklottál felette.Ha jól tudom-szakik erősítsetek meg- fűtêsnél nincs beltérin kondenzvíz,a meleg hőcserélőre nem csapódik ki pára,ami meg olvasztáskor keletkezik,az utána hamar eltűnik a melegtől.Fűtéskor a kültérin viszont sok lehet,szinte loccsan olvasztáskor,annak elvezetésére figyelj!
Klíma kondenzvíz elvezetésével kapcsolatban szeretném kérdezni, hogy az alábbi kondenzvíz cső használata esetén a cső bordás felülete nem okoz-e pangó vizet és nem büdösödik-e be? Neten találtam olyat, hogy csak sima falú csövet lehet alkalmazni az előbb említett probléma miatt.
Nos, azt hiszem, már érzékelheted is, hogy miért nem. A Doki semmi rosszat nem mondott, és máris nekiugrottak. Van itt néhány lelkes topiklakó, aki úgyis elméletben jobban ért mindenhez, vagy abból az egy darab klímából, amivel próbál fűteni, von le - sokszor téves - következtetéseket. Aztán ez alapján hangzanak el itt olyan mélységekben dolgok, hogy én csak ámulok, és csodálkozok, hogy az a számos ügyfelünk, aki már évek óta klímával fűt vagy kizárólagosan, vagy részlegesen, nem gyújtotta még ránk a telephelyünket. Szóval kb. ennyi.
Bizony az új ház is tele van kompromisszumokkal! Pl. -nem minden telken van bent a gáz csonk! Nem lényegtelen szempont a nyáron szűkséges-e klimatizálni! Menyi a gázbekötés-terv-kémény.... konkrét árakat lehet összevetni! A bőven beleférek 1 missibe, hát..???
A Nálam a gázbekötés nem lehetséges!
A Levegő-víz hőszivattyús felületfűtés nyilván sokkal komfortosabb mint a klíma fűtés csak több mint 3-szor annyiba kerül! És bizony akkor még nincs hűtésem (nem minden esetben kivitelezhető- az oldalfal vagy mennyezet hűtés.....)tehát szűkségem van egy klímára is!
Azért nem szólok hozzá, mert itt sok a lelkes felhasználó, aki teljesen elvakultan igazolja a döntését, elképzelését.
Nagyon sokan....egyre többen fűtenek csak klímával. Megfelelő berendezés, megfelelő elhelyezés és megfelelő telepítés jobb komfortot- gazdaságosabb üzemeltetést is adhat egy gázkazános rendszernél...
Ez egy társasház kisméretű téglából, amiről még a vakolat is le van verve, szigetelés nulla! Sarki lakás két oldalról fűtetlen 3. oldal fűtetlen lépcsőház 4. oldal fűtőt lakás a nappaliban a falak mentén 1 méteres sávban szó szerint lefagy a lábad a hidegtől úgy sugároz a hideg!
Nappali konyha Klíma- közlekedő+ előszoba nincs fűtés-ami kiáramlik a klimával fűtőt nappaliból 4m2 a fürdőszoba 4m2 itt van egy konvektor, ami vagy 1 méter magasra van szerelve! Teljesen el..szot lakás! A klíma bűzemelése után a nappali- konyha élhető, de nyilván a klíma nem tudja a szigetelési hiányosságokat kiváltani! Tehát nem tökéletes, de akinek konvektoros fűtése van mindenképpen megéri ebben gondolkodva! Persze csak akkor, ha megfelelő minőségű (hang, teljesitmény) klímát választ valaki! Ordas
Nem valószínű, hogy meglepetésként fog érni a klímával való fűtés! Hiszen most már 3 éve így élek és működik a dolog egy olyan lakásban, amin szó szerint átfúj a szél! Az Új ház hővesztesége -15C foknál 2,6kW
A kis szobába és a fürdőszobába elektromos fűtés lesz a padlóba, ami csak a klima fűtés által adodot kb 1-2 C fokos különbséget hívatott ki egyenlíteni, illetve a fürdőben programozottan reggel 6-8 óra és este 8-10 között között 27 C-re fogja emelni!
A 40m2 Nappalli - konyha-háló, helységben 2db 3,5kW -os klima az egyik a 30cm-re a talajtól fog dolgozni a másik a helyiség ellenkező oldalán a mennyezet alatt! -15 C Hőmérsékletnél is kb 2kw energiát kell bedolgozni a Helységbe Ha a Fujitsu LTCA klímát választom az eurovent szerint még -20C foknál is 3,6kw-ot képes leadni! Tehát alacsony fordulaton is képesek lesznek kifűteni a helységet!
A legnagyobb baj az, hogy a Gree U-Crown nagyon tetszik, de nincs eurovent adat és ki tudja mennyire pontosak a dB-re vonatkozó adatok?! Úgy hogy ezzen dilemázok.
Ahogy mondtad te is a szobák nem szabályozhatók különbígy ha valaki esetleg magánéletre vágyik nem tud elzárkózni. Mondjuk valamit valamiért. Persze kell hozzá a hely egy épülő háznál ez annyira nem gond, meglévőháznál már inkább lehet nagyobb gond de szerencsére minden megoldható:) Komfortosabb lenne egy légtechnikával szerintem igaz hogy drágább.
Ráadásul a légfűtés esetén - mivel a szerkezet nem melegszik át - hamarabb is kihűl a ház és huzat hatás bárhogy is tagadjuk - van. Ahhoz hogy átöblítse a szobát kell a perdület.
Ebben van vmi, de mondjuk egy légcsatornázható split beltéri kb. 2-3x olyan drága, mint egy normál oldalfali.
Pl. egy 5 kW-os beltérivel (vegyünk egy monoszettet) 3 szoba fűthető-hűthető. De, külön a szobák nem szabályozhatók. Mindenhol ugyanaz a hőmérséklet van. És nem utolsó sorban kell a hely ahová felteszed (pl. padlás, vagy egy gardrób szoba...) és ezért figyelni kell, hogy az mennyire rontja a gazdaságosságot.
Szóval egy normál fűtéshez kb. 2 db ilyen masina kell egy lakáshoz.
Csak ez az egy szoba van fűtve? A többiben mi van?
Kis lakás, pár szoba esetén valóban megoldás lehet de egy normál méretű ház esetén káosz. Nálam pl van 3 szoba, nappali, konyha, fürdő, wc.
Sima kádárkocka, agyonszigetelve.
A középső nappaliban van a klíma, és ha minden szobát nyitva tartok (a wc-t is :-)) akkor van 24 fok a nappaliban, 22 a hálóban, és a komfortérzet se túl jó.
Nyilván a konnektor sem számít egy modern valaminek, de egy hagyományos radiátoros, kombi kazános központi fűtés már leveri mindkettőt.
Nálam a 30m2-es Nappali-konyha(hálószoba is egyben) egy Daikin Ftxj 3,5 kW-os klíma tökéletesen kiváltotta a konvektoros fűtést! Kedvezőbb üzemeltetési költség, de ami legfontosabb 23-24 fok és jobban és egyenletesebben befűti a helység különböző pontjait!
A konvektornál ugye közvetlen mellette dög meleg a helység túl pontján kevésbé... ha kikapcsol azonnal hűvös érzet... Amióta a klíma üzemel ilyet nem érzek!
Hangja valóban van, de éjszakai módban lehet aludni mellette!
A hűtés volt a szempont vásárlásnál DNY fekvés, de azóta gyakorlatilag folyamatos üzembe van (3 év)
A most épülő házamba Klíma fűtés lesz ! Túlméretezve és 2 db a még egyenletesebb levegő elosztás és halkabb működés miatt !
Érdemes lenne annak elgondolkodni aki klímákkal akar fűteni hogy van légtechnikás klíma is amivel szerintem a komfortérzetett lehet javítani!!! Nincs látható helyen a beltéri nincs akkora lég hang . Ráadásul a hűtés is meg lenne oldva egyszerre!
Én is érintett vagyok ebben a klímás fűtés dologban, ezért jó itt olvasnia dolgokat. Viszont engem érdekelne a szakemberek véleménye is, valami oknál fogva ők nem nagyon szólnak hozzá a témához....
Most különösen sok ilyet hallok, épületgépészek ajánlják így a házakat, meg is épülnek. Azt hiszik de nagyot spórolnak, most mindenki kapkod a CSOK miatt.
Két irányvonal van, mindkettő csodálatos:
- kizárólag klímás fűtés split gépekkel, H tarifával. Ez még a kisebbik rossz.
- elektromos padlófűtés, norvég elektromos radiátor, és annyi napelem hogy fedezze a bazi nagy fogyasztást. A szaldós elszámolás végén kíváncsi leszek mit csinálnak ők. Szétverik a házat?
Csatlakozom a véleményedhez, szerintem sem alternatíva egy meglévő gázfűtés kiváltása klímával.
Új bekötés esetén persze más a helyzet, ott rengeteg költség a gáz bevezetése.
A gázhoz képest komfortban visszalépés a klíma, mondom ezt úgy
- hogy elég jó elosztású a házam, jól hőszigetelt
- központi helyen van a gép (előszoba)
- és most is azzal fűtök (van sok fölös napáramom, így a héten már ez ment)
Hátrányok:
- zaj (bárki bármit állít van zaja, persze géptől függ hogy mekkora)
- elhelyezés. Lesz hőfokkülönbség a szobákban akármit csinálsz, és nyitva kell az összes ajtót hagyni. Igen, a budi és a fürdő ajtót is, mert oda is kell meleg
- ár: több gép már igen borsos áron van, beleszámítva az éves (kötelező) karbantartásokat már nem is piskóta.
- az egész épületet légcsatornázva már egyenletes a hő, és mérsékelt a zaj, de nem olcsó a kiépítés. HA klíma akkor inkább ezt választanám.
Kifűtöm a házamat évi 40eFt áramból, meg ugyanennyiért karbantartsam a 2-3 gépet???? Akkor már drágább mint a gázfűtés.
Erről már egy párszor vitatkoztunk itt, viszont sokan (szerintem jogtalanul) az évi 2x karbantartáshoz kötik az 5 év garit.
Én, mivel gázom nincs (vegyes tüzelésről akarok ellépni) a hőszivattyú felé lépek, de nyilván az radiátorral karcos (bár egy jó szigetelés után, nagy radiátorokkal megy simán), padlófűtéssel a tuti.
Pl. fürdőbe, konyhába ki tesz beltéri egységet? Na látod, máris nincs ott fűtés.
Hatékonyság: nekem elég jó klímarendszerem van (Daikin multi), de kb. 5°C külső hőmérséklet esetén a 12 éves nyílt égésterű Vaillant gazdaságosabb (és a fürdőben villanyos hősugárzót be sem kapcsoltam klímás fűtés esetén)
A klímám hűtésre meg baromi jó, mert 2,5 hónap - ami a csövön kifér módon - 7 kW, 4 beltérivel szumma 200 kWh volt. Észrevehetetlen az üzemeltetési költségre.
Nyilván pontatlan. Ebben az esetben, ha jól gondolom egy nem túl régi házról van szó, gondolom nem kéményes konvektorral hasítanak. Érdekes dolog ez a számolgatás, a klímás fűtésnél legtöbbször oda jut ki az ember, hogy ha ennyit meg annyit enged a komfortból, akkor sok száz ezret lehet spórolni. Ha egy ház közepesen hőszigetelt (átlag 0,4W/nmK), akkor egy fűtött helyiséghez kapcsolódó szoba max 2-3 fokkal lesz hűvösebb nagy hidegben. Elviselhető? Bizonyos esetekben még jó is, ki szeret 23 fokban aludni? Érdemes erre kis igényre klímát szerelni? Vagy elég lenne a tizedébe kerülő 1-es COP-s de 3X annyit fogyasztó akármi villany?
Én a légcsatornás mellett vagyok, de lehet h csak azért mert még azt nem próbáltam..
Azért ez nem ilyen egyszerű! Pl. az sem mindegy milyen az a gázfűtés. Ha egy régi kazán, esetleg konvektorok, akkor mindenképpen kell csinálni valamit. Ha összehasonlítunk két fűtési módot, akkor egy egység hőenergiát mennyiből állít elő, ez az összehasonlítási alap, nem az, hogy megsaccolom mennyi is lenne a fűtés egyikkel vagy másikkal. Ez így nagyon pontatlan.
Gondolj bele! Miért is folyna? Tiszta forró az egész mindenség a kültérin kívül, min csapódna le a pára? Mielőtt belevágsz, legyél tisztában dolgokkal. ;-)
Azzal legyél tisztában, hogy ha van kiépítve gázos fűtés, akkor a klímás fűtés megtérülése évtizedekben mérhető vagy talán soha sem térül meg.
Gondolj bele, gázos fűtés éves üzemeltetés 200e és ezzel sokat mondtam, klímával H-tarifával legyen 150e. Éves megtakarítás 50e, mennyit is készülsz beleölni a klímás fűtésbe? Hány év alatt is térül meg?
A felsoroltakból két dolog releváns:
- hűtés, de ehhez elég egy klíma is, bizonyos dolgok együttállása esetén
- napelemmel lehet 0-zni rezsit, bár ennek megtérülése is kissé romantikus dolog, főleg a H tarifa miatt.
ezt én is kihagytam a számításból.....de nem gondolnám h tíz évente full cserélni kellene a klímákat, inkább rendszeresen karbantartani, javítani...mint pl az autót, hűtő,t mosógépet...szóval a tartós fogyasztási termékeket. Persze 10 év múlva biztosan lesz majd jobb, gazdaságosabb, szebb, stb cucc és inkább azért cserél az ember, nem azért mert már használhatatlan...
az a klíma ami most bent van a házban (ON/OFF) már 8-9 éves és még mindig hűt/fűt persze nem olyan hatásfokkal és áron mint amilyenre cserélem (de legalább még azt is el lehet adni)
Ebben a H kiépítésben jó vagyok, most hajtottam át egyet itt démásznál. Arra céloztam, hogy a kérvénylő lapon elegendő teljesítményt kell kérni esetleges bővítésre gondolni. Első lépés egy partner szerelő keresése, ő elméletileg mindent tud.
semmi ...
Szerintetek 
Ez az ajtó fölötti az étkező felé fúj
Ez a konyhai befújó
Ez a kamrai befújó
