Keresés

Részletes keresés

p-simon Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8926
"dühös elutasítás - vívódva küzdő elhárítás - beletörődés a megváltoztathatatlanba" van ennek komoly pszichológiai szakirodalma, nem annyira peak, hanem gyógyíthatatlan betegek vonatkozásában. végülis ez a mostani helyzet erősen hasonló - vö. rosszindulatú tumor...
Előzmény: nájckingdom (8922)
Első Polgár Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8925
de csak akkor, ha az utépités is privátbamenne
Előzmény: Törölt nick (8924)
Törölt nick Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8924
A máv privatizációjának pont lenne értelme.
Az igazi probléma az,hogy nincs meg a megfelelő törényi háttér és szabályozók.
Előzmény: nájckingdom (8923)
nájckingdom Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8923
MNO: Kiss Péter: versenyképessé kell tenni a bányákat

2006. szeptember 3. 17:36
MNO
Kiss Péter szociális és munkaügyi miniszter szerint az új energiapolitikai koncepció egyik kulcskérdése, mennyire képes az ország önállóan biztosítani energiaellátása lehető legnagyobb részét, s ebben a versenyképessé tehető bányáknak a jelenleginél nagyobb szerepe lehet.

A miniszter erről az 56. bányásznapon, Tatabányán beszélt. Hozzátette, hogy az ország energiamérlegében változni fog az importból származó, egyre dráguló szénhidrogének, illetve a bio-alapú és a széntípusú energiahordozók aránya, utóbbiak javára. Mint mondta, a mezőgazdasági forrású energiahordozókról már döntés született és az októberre elkészülő energiapolitikai koncepcióban meg kell vizsgálni, versenyképessé tehetők-e azok a nyíltszíni bányák, melyek szene energiatermelésre alkalmas.

Az ország egyetlen mélyművelésű bányája Márkushegyen működik, a Vértesi Erőműbe integrálva, mely privatizáció előtt áll. Kiss Péter elmondta, az új tulajdonosnak 2014-ig fent kell tartani a foglalkoztatás mostani szintjét és vállalnia kell, hogy a jelenleg érvényes kollektív szerződésen három évig nem változtat.
(mti)
-------------------------------------------------------------------------------------------
Úgy látom, gyorsulnak az események, ha már egy ennyire alkalmatlan "kormány" is kezdi kapisgálni a dolgot. Más kérdés, hogy még mindig nem bírnak leszokni a mániájukról (OK, ezért fizetik őket a gazdáik), hogy mindent privatizálni kell: egy ilyen hadigazdálkodásszerű feladatban, mint a nemzetgazdaság energiaellátásának minél nagyobb arányban hazai forrásúvá tétele, nemcsak, hogy a meglévő egy szem mélyművelésű bányát nem szabad privatizálni, hanem az újranyitandókat is állami kézben kell tartani, ill. az elosztóhálózatokat (áram, gáz) is újra kell majd államosítani. Ahogy a MÁV privatizációjának sincs értelme az autóstársadalom várható összeomlásának fényében. A lényeg, hogy már a kormány beszél a dologról - mintha végetérni látszana a globalizáció - ki beszélt az átkos múlt héten a fokozódó önellátás szükségességéről? Már fújnak a vihar előszelei.
Jól passzol az alább közétett hír az EU energiabiztosának aggodalmairól az orosz gázellátás bizonytalanságáról. Korábban kommentáltam, hogy az orosz miniszter maga figyelmmezteti Európát: Sorry, nem tudunk majd eleget adni, 2007-től... Alig pár hét, és az EU-ban már fel is fogták, mit jelent ez...
nájckingdom Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8922
"Nagyjából két út van: az egyik a vissza a fára koncepció (lásd nájckingdom)"

Vagy keresd ki, mikor javasoltam a fáramászást, vagy szokj le rólam.
A peak-szakirodalomban párezerszer leírták a tényekkel való szembesülés fázisait:
valahogy így: legyintés - dühös elutasítás - vívódva küzdő elhárítás - beletörődés a megváltoztathatatlanba, hogy ezek bizony tények.

A peak-témával kapcsolatban az emberek mindig 2 csoportba oszthatók:
nem hallott róla - hallott róla
ha hallott: nem hiszi el (homokba dugja a fejét) - elhiszi (hogy fogytán a fosszilis energiahordozók
ha elhiszi: a. lázasan keresi az alternatívát, amivel fenntartható többé-kevésbé mai életformája - b. belátja, hogy társadalmi-gazdasági modellváltás kell, fenntarthatóság, powerdown. Tudja, hogy vége a "fejlődésnek", a "gazdasági növekedésnek", az autóstársadalomnak, a fogyasztói társadalomnak.

Én egyszerűen a legutóbbi csoportba tartozok, te - gondolom - az utolsó előttibe. A fórum némely résztvevője a homokbadugósba. A legtöbb "utca embere" a legelsőbe.
Az arányok fokozatosan, majd rohamosan változni fognak az események menetében - lásd: Kiss Péter minapi bejelentése a szénbányák várható újranyitásáról. Hiába lázadsz a sorsod ellen, gúnyolódhatsz, szidhatod az ezer őrült autóst, aki veled szemben rendellenesen halad az autópályán.
Előzmény: lcoder (8906)
NGid Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8921
Törölt nick Creative Commons License 2006.09.03 0 0 8920
Érdekes cikk az ami ingatlanbuborékol.

http://www.businessweek.com/magazine/content/06_37/b4000007.htm?campaign_id=rss_magzn

Worst Practices

The option ARM trend is only the most obvious example of shaky lending during the bubble. Some banks slackened their standards even when making Federal Housing Authority loans, which are insured by the government and must conform to strict rules. On Aug. 10, for example, the U.S. Housing & Urban Development Dept.'s Office of Inspector General found that National City Mortgage, a unit of National City Corp. (NCC ) in Cleveland, "did not fully meet HUD's requirements" on any of the nine loans the agency sampled randomly during a routine audit. HUD also said National City failed to follow up on iffy employment and credit information in all nine cases. In a statement provided to BusinessWeek, National City said it found errors in just seven loans. "This is an instance of a failure to meet our own stringent internal standards on a very small percentage of our production," it said, "and is certainly not indicative of a loosening of standards."



Others are seeing slackening as well. The U.S. Office of the Comptroller of the Currency has surveyed the underwriting practices of retail banks for 11 years. Last year it found a third of the largest banks had lowered their standards -- a record. "Lenders have abandoned all standards in an effort to maintain short-term earnings," says Peter Schiff, president of Euro Pacific Capital Inc., an investment firm in Darien, Conn. "Now we have people in houses who have no prayer of making the payments or even selling their houses."

How bad have things gotten? In 2005 banks gave 43% of first-time home buyers loans for fully 100% of their house value, says the National Association of Realtors. Until recently "these loans did not exist," says Walter Molony, a NAR spokesman. The ultimate sign of lax lending: so-called no-doc loans, which don't require any documentation on the part of the borrower. Anything goes, it seems, to keep the money flowing.

Consider Greg, a single father earning about $45,000 a year as a baker in San Diego who asked BusinessWeek not to use his last name. A decade ago a bank might have given him a mortgage for about $100,000, or 2.5 times his income, the rule of thumb. Yet he's on the hook for about $940,000, or nearly 21 times his pay, with two loans on two houses from Countrywide and Accredited Home Services. (Neither would comment on an individual case.) Says his bankruptcy attorney, Ray Schimmel: "He got those loans in about a year. How crazy is that?"

Greg started by borrowing $4,500 from his 401(k) -- not even enough to the cover closing costs. When he couldn't make payments on his first house, he rented it out and moved into a utility closet. Then he tried to get out of trouble by buying another house and flipping it. No dice. To cover his three mortgage payments, he has racked up $55,000 in credit card debt. Both houses are for sale, but in a slumping California market Greg will be lucky to break even.
S.Zola Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8919

Akkor a TOKAMAK reaktort is másolták?

Úgy tudom, azt ők találták ki még az 50-es években.

Sztem az oroszok nem hülyék, csak egyszerűek. Az egyszerűség pedig előny, erény sztem.

A japcsikra is mondhatjuk, hogy hülyék, mert maguktól azok sem találtak ki szinte semmit. Jobbára csak másoltak, tökéletesítettek, igaz, azt nagyon jól.

Előzmény: krezidiesel (8911)
Törölt nick Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8918
Ismétlem:ki tudtak alakítani jó strukúrákat,ha megvolt bennük a céltudatosság ,de egyébként csak a lassú leépülés taktikáját használták.
Viszont a rendszer vége felé egyre kevesebb lehetőség(erőforrás) maradt a fejlesztésekre
Előzmény: krezidiesel (8913)
p-simon Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8917

életre szóló tapasztalatot szereztem erről a nyolcvanas évek elején taskentben, az ottani műszaki egyetemen. (apró példa, de szerintem elég jellemző)

akkor már napok óta mentünk le-föl a főépületben, és valamelyikünk folyton orra akart esni a lépcsőn, botladoztunk össze-vissza. szépreményű mérnöktanoncok lévén elhatároztuk, utánajárunk a dolognak és alaposabban szemügyre vettük az ominózus lépcsőt. nem volt két egyforma magasságú foka, nem csoda, hogy a lábaink nem tudták a ritmust felvenni. és az összes többi lépcső is ilyen volt...

Előzmény: krezidiesel (8911)
rev251 Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8916
A két út másik ága: előremenekülés: Ebben csak REMÉNYKEDÜNK. Én is szeretném, de, hogy így lesz, az nincs kőbe vésve. Sem tudományos-technikai lehetőségek (ezek ELVILEG jósolhatatlanok társ.tud eszközökkel) tekintetében, sem abban, hogy ezekkel (a meglevőkkel) valaki élni tud (bár ez utóbbi társ.tud. jóslása megkísérelhető).

Ezért (a remény miatt...) nekünk - úgy is, mint EU, de úgy is, mint Mo. - az USA-t kell támogatni, még akkor is, ha láthatóan vak a mai problémákra.
Talán a leginkább problémaérzékeny az EU (vagy csak optimista vagyok). Ha ez így van, akkor többet számíthat a végelszámolásnál, mint az, hogy kinek mekkora a hadereje;
hiába, hogy a haderőnek apad el utoljára az erőforrása (olaj, szén, fémek, elektronika, egyáltalán, a háttértámogatás)

szóval, ha így nézem: USA - Kína meccse lesz a XXI (Japán, EU, Oroszo.,) Dél-Amerika mint szövetségesek, Közel-Kelet, Fekete-Afrika mnt hadászati "front"

Ha viszont úgy, átalakulHAT a meccsé egy Kína-EU meccsé (szövetségesek és frontok kb, mint fent; Japán fontos, egyébként "hajrá EU")
Előzmény: lcoder (8906)
rev251 Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8915
A két útról:
1. "vissza a fára": Meg kell mondanom, hogy - szvsz - a "római stílusú rabszolgatartás" legkevésbé sem az életszínvonalat jellemzi.
Egy akkori rabszolga élete is valsz kellemesebb volt, mint egy 50-80 évvel ezelőtti gulag-lakóé (Bjelomor-Kanal, Duna-delta) vagy akár egy akkori németországi rabszolgamunkásé.
S nem is kell, hogy jellemezze. Szerintem szinte függetlenül "beállítható" paraméterekről van szó. Azon túlmenően, hogy fogalmilag is függetlenek.

A baj kettős:
a. nem tudunk a zuhanásban ott megállni, ahol a fenntartható szint van. Ui a háborúkat legtöbbször végkimerülésig vívják (a társadalmak).
Rossz esetben a társ. szövete is felbomlik, NEMCSAK a vesztesnél. S akkor jön a "benzin és bőrkabát" forgatókönyv, más néven Mad Max.
b. Elvész az eddig összegyűjtött tudásmennyiség. A boltban megvásárolható kütyük mögött is elképesztő mennyiségű gyártási trükk ismeret van. Ez részben a társ. bomlásából következik, de az is elég, ha bizonyos dolgokra nincs igény. Utóbbi eset enyhébb, pl. ekkor nem felejtünk el golyóscsapágyat gyártani (legalábbis globális szinten marad valaki, ill. marad egy fejlesztő-gyártó közösség).

A b. esetre jó példa K/K Európa (benne Magyaro.) az 1990 utáni időből
Előzmény: lcoder (8906)
rev251 Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8914
Walkman (és az ezzel jellemzett rendszer): Persze, ez a szocializmus higított formája; Mondjuk a magyar, de semmiképp a szovjet. De épp ettől hígult (meg attól, hogy lázadoztak, ami azért volt, mert láttak már olyat, stb.).

De tudjuk (ha máshonnan nem, hát az Alapítvány trilógiából*), hogy a birodalom nem teljes tömegében borul általában, hanem leginkább a perifériákon.


*Az küönben érdekes könyv. Ott az "atomtechnológiából" (ami mondjuk a "gyenge"/"elektro-gyenge" kölcsönhatást használja, nem pedig a nyers erő módszerét kazánfűtésre)
állnak át az OLAJRA meg a SZÉNRE (szó szerint idézem).

Ezt tudjuk be Asimov fantáziája korlátainak. (Hogyan hajtunk ezekkel űrhajót, s egyáltalán, hogy jönnek létre - ha meg szintetizálják, az bizony MINIMUM valamelyik atomtechnika helyhez kötött változata)
Előzmény: lcoder (8906)
krezidiesel Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8913

Mégegyszer:

Orosz haditechnikával dolgoztam, a legfrissebbekkel 86-87-ben, sőt orosz katonai üzemben is voltam.

Full kacaj volt az egész...

Előzmény: Törölt nick (8912)
Törölt nick Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8912
NO,azért ez túlzás.

Monjuk inkább hogy a hétköznapi technológiákba nem nyomtak bele semmi erőforrást,ezeknél csak a szinten tartásra törekedtek,ami viszont a gazdasági környzetet lassú változása (változó nyersanyagmix) miat nem lehetséges csak papíron, ahova viszont nyomtak erőforrásokat a feljesztésre ott tudtak pörögni.(pl. RD-180 rakétahajtómű).
Előzmény: krezidiesel (8911)
krezidiesel Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8911

Dolgoztam orosz "csúcstecnikával" évekig.

Hagyjuk... Csak ami nagy azt tudják esetleg megcsinálni, de mindig azzal viccelődtünk, hogy két orosz mérnök van a Szu-ban: Lopkovicz meg a Kopirovitz. Semmilyen önálló ötletük soha nem volt... Az egész CCCP területén nem született annyi "elme", mint hazánkban. A 2. VH  után meg amennyi tudóst csak tudtak összeszedni nyugatról, elvitték "málenykij robotra". Szerintem azok terveztek nekik évtizedekig mindent. A nagy "csúcstechnikájukban" sokkal több volt a vetités mint a valóság.

Ifjan többször voltam is az oroszoknál (csajom is volt) és nem a Vörös téren, hanem ott ahová mások nem jutnak el.

Igénytelen, lusta, primitiv, tahó népség.

 

Előzmény: p-simon (8907)
ezerkilenszaznyolcvannegy Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8910

 

Japán is nagy reményekkel indult neki a szélenergia hasznosításának, de a hálózata nincs felkészítve a fluktuációkra.  Az akkumlátoros tárolás megnöveli a költségeket 2500$-ra kW-onként.

Japánban az áram átvételi ára 9 jen ( 16,63 Forint ) és ez kevés az akkumlátoros szélerőművek megélhetéséhez.

 

Eurus Energy May Scrap Project as Wind Power Flounders in Japan

 

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aK5NghVNID6k&refer=japan

 

 

`Unreliable Supply'

Japan's government drafted a plan in May 2005 to boost wind power generation to 3 million kilowatts in the five years to March 2011. As of March, Germany had 14.61 million kilowatts, the U.S. 6.35 million kilowatts and Japan 1.07 million kilowatts. Power from Germany's 17,600 wind turbines can meet about 6 percent of the nation's demand.

 

``It's understandable that power companies are buying less wind power out of concern over unreliable supply,'' said Arakawa.

Power surges can be a problem for industrial customers, said Hirotaka Hayashi, a spokesman at Hokkaido Electric. Utilities often need to cut back power generation at other plants to lessen the effect of excess power from wind energy.

 

``Continental European countries such as Germany and Denmark can transfer excess power from windmills to other countries,'' said Arakawa. ``The electricity networks of Japan's 10 utilities aren't connected like those in Europe. That's the reason why it's difficult to install windmills in Japan.''

To ensure steady supply, Tohoku Electric Power Co., Japan's fourth-biggest generator, in March started requiring owners of new windmills to store energy in batteries before distribution rather than send the electricity direct to the utility, said spokesman Satoshi Arakawa.

 

Increased Costs

 

That requirement has increased wind project installation costs to 300,000 yen ($2,560) per kilowatt, from 200,000 yen, according to Toshiro Ito, vice president of EcoPower Co., Japan's third-biggest wind power supplier.

 

 

Előzmény: ezerkilenszaznyolcvannegy (8908)
Törölt nick Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8909
http://money.cnn.com/2006/08/01/news/economy/oil_floor/index.htm

Why oil won't go below $60
Now that OPEC has tasted record prices, the cartel won't let crude fall too far - at least for now.
ezerkilenszaznyolcvannegy Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8908

 

Dániában 1 kW névleges teljesítményű szélerőmű átlagosan 1000$-ba kerül.  A hatásfok 20%.

2003 végén mintegy 5500 szélkerék volt kb 2400 MW névleges összteljesítménnyel.

A szélenergia a 2003-as dán villamosenergia-fogyasztásnak 16%-át szolgáltatta.

A dán elektromos hálózat össze van kötve a Norvég, Svéd és Német hálózatokkal.

 

http://www.theoildrum.com/story/2006/8/31/194053/962#more

 

 

Horns Rev

 

 

 

p-simon Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8907

"mert mechanikát ugyan tudtunk ugyanolyat csinálni mint a nyugatiak..."

 

hát nem. csak elő kell keresni, hogy mik szerepelnek a a "cocom-listán". pl.: nagypontosságú megmunkálógépek, szerszámgépek ... azok vezérlései stb. ... bizonyos megmunkálási pontosság felett..."

 

a komcsi elektronika is azért volt megbízhatatlan, mert hatalmas szórással készültek, ha meg a szabványnak megfelelően válogatták volna, 95%-át ki kellett volna dobni. meg kell nézni, hogy pl. a szovjet "ttl" ic-k szintjei sokszor még köszönő viszonyban sincsenek a (kvázi)szabvánnyal. ennek pedig a gyártástechnológia az oka. precíz, pontos mechanikát képtelenek voltak készíteni (már vágni, darabolni sem!), pláne sorozatban. (csak gondolj arra, mi trükk kell ahhoz, hogy egy hd fejét mindig ugyanoda pozícionáld.) egyedül a nyugati gépsorok tették lehetővé precíz mechanika gyártását, azok meg cocom listásak voltak. a lend lease óta nem sokat változott a helyzet az oroszoknál, hiába volt űrtechnikájuk. akkor is rá voltak szorulva a nyugati gyártástechnológiára, később is. elektronikát össze lehet drótozni, pláne céfeladatra válogatással, csempészett alkatrészekkel stb. de pl. egy tengeralattjáró propellerét (aminek alaktűrése kritikus a zaj, ergo a felderíthetőség szempontjából) már nem lehet megreszelni a sufniban.

Előzmény: lcoder (8892)
lcoder Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8906
A walkman sokat számít mégis.
Ugyan már. Ez max. 3-4 országot érintett a birodalom peremén. Az áltag elftárs azt sem igen tudta hogy létezik olyan hogy videomagnó vagy walkman.

Az egy másik kérdés, hogy egy fenntartható életszínvonal valahol a szocializmus által biztosított életszínvonalnál van (szóval nem mindenkinek autó, meg műanyag fogyasztói kütyük.

Nagyjából két út van: az egyik a vissza a fára koncepció (lásd nájckingdom), ez szvsz kb. egy római stílusú rabszolgatartó társadalom környékén állna meg a folyamat végén.

A másik egy elõremenekülõ koncepció: sok-sok atomerõmû szaporítóreaktorral, hulladékok újrahasznosítása, biodízel, stb. Ezzel a koncepcióval nem sok minden változik ami az életszínvonalat illeti.
Előzmény: rev251 (8896)
lcoder Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8905
Vietnam anno egyértelmû politikai vereség volt. Valójában a kémelhárítás kudarca, a háborúellenes mozgalmak mögött egyértelmûen a szovjet titkosszolgálat, illetve az általuk mozgatott emberek álltak.
Előzmény: advocatusdiaboli (8900)
krezidiesel Creative Commons License 2006.09.02 0 0 8904

Má megint ezek a fegyverek és háborúk...

Az ember évezredek óta kihasználja a tudásában szerzett fölényét a másik leigázására. Nincs olyan eszköz, találmány amiből ne csinált volna fegyvert, vagy ne alkalmazta volna a haditechnikában, ha az a legkisebb előnyhöz is juttatta.

A tecnika csak az elmúlt 10-15 évben is rengeteget fejlődött, tehát egy "éles" háború esetén nem a  30-40-50 évvel ezelőtti technikát fogják alkalmazni.

Mi meg jóformán csak azt ismerjük, a "tuti" az titok, mert úgy hatékony...

A mostani közelkeleti balhék meg csak "gyakorlatok" olyan ellenfelekkel szemben akiknek a támadók adtát el (áttételesen)  az elavult "csúzlikat", igy csak egy kicsivel komolyabb technikával is könnyedén lenyomhatók. (A  kb 30 éves technikát a 10 évessel...)

Félek, hogy meg fogjuk ismerni a  haditecnika legfrissebb "vivmányait" is hamarosan, testközelből... 

Apropó!

Új-Zélandról tud valaki valamit? Milyen hely, mennyire nehéz bevándorolni?

Előzmény: advocatusdiaboli (8900)
ezerkilenszaznyolcvannegy Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8903

 
Vonnegut a Világról:
 
Vonnegut's Apocalypse 

http://www.rollingstone.com/politics/story/11123162/kurt_vonnegut_says_this_is_the_end_of_the_world/1

 

... 


Later, remembering his hyperagitation about global warming, I telephoned him at his Long Island summer cottage, curious about whether he saw Al Gore's documentary An Inconvenient Truth. "I know what it's all about," he scoffed. "I don't need any more persuasion." Not satisfied with his answer, I pressed him to expand, wondering if he had any advice for young people who want to join the increasingly vocal environmental movement. "There is nothing they can do," he bleakly answered. "It's over, my friend. The game is lost." 


...
 
But then Vonnegut starts coughing, clearing his throat of phlegm, grasping for a half-smoked pack of Pall Malls lying on a coffee table. He quickly lights up. His wheezing ceases. I ask him whether he worries that cigarettes are killing him. "Oh, yes," he answers, in what is clearly a set-piece gag. "I've been smoking Pall Mall unfiltered cigarettes since I was twelve or fourteen. So I'm going to sue the Brown & Williamson Tobacco Company, who manufactured them. And do you know why?" "Lung cancer?" I offer.
 
"No. No. Because I'm eighty-three years old. The lying bastards! On the package Brown & Williamson promised to kill me. Instead, their cigarettes didn't work. Now I'm forced to suffer leaders with names like Bush and Dick and, up until recently...

 

bugmenot Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8902
"And we're also actually working on developing a new kind of fuel, which I can't say much about but which is quite exciting. It's not ethanol-based as such, but it'll be a clean fuel. And if we've got it right, it could be a very important breakthrough. We think this fuel will work in cars and trucks and trains within a year."

Branson's next big bet
rev251 Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8901
Persze, világos.
Igazából nekem az atomról voltak ilyen "feleslegességi" gondolataim (valahol vitakoztam pár 100 hsz-t), de ez itt OFF. Hjagyományos fegyver kell. Persze ezek az orosz fegyverek "olyan mondaiak", főleg a titkosak. Na de ezis OFF
Előzmény: advocatusdiaboli (8898)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8900

 Mindkét példára megadtad a választ: kiképzetlen, rosszul szervezett, és kétes morálú legénységgel nem lehet csodákat tenni. Az arab küzdőfelek jelentős mennyiségben használtak nyugati fegyverzetet is - az eredményt ismerjük.

 Azt kell látni, hogy önmagában a fegyverek, eszközök megfelelőek voltak. Ráadásul volt rá eset (pl: Öbölháború), hogy kétséges állapotú, és már jócskán elavul eszközök kerültek szembe a legkorszerűbb nyugatiakkal, sok esetben még mennyiségi fölényt is biztosítva a minőségi mellé. Működésképtelen hírközlési rendszerű és megbénított légvédelmű T55-ös harckocsi kontra Apache v. A10 csörték kimenetele nem volt kétséges.

 Szerintem mérvadóbb mondjuk az Irak-Iráni konfliktus tükrében nézni, hogy váltak be ezek az eszközök.

 Vietnamnak meg ismerjük a végét. Elsöprő, óriási műszaki és légifölény ellenére kétséges katonai győzelem totális politikai vereséggel...

Előzmény: S.Zola (8899)
S.Zola Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8899
Hát, hogy nem vallottak szégyent.. Bár végülis nem csak a fegyvereken múlik, de az orosz fegyverekkel játszók általában leszerepeltek, pl. arabok. Jó, mondjuk lehet, hogy az arabok amcsi fegyverekkel is leszerepeltek volna.. Vietnamnak is óriási veszteségei voltak, pl. vadászgépeknél sokkal több orosz gépet lőttek le, mint amcsit.
Előzmény: advocatusdiaboli (8898)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8898

 Persze. Példának mondtam - egy soha el nem következett konfliktusban nem derülhetett ki a soha be nem vetett fegyverek valós értéke.

 Ahol meg kiderült (hagyományos fegyverzet mindenféle helyi konfliktusokban), ott egyáltalán nem vallottak szégyent. Kicsit sem.

 Ergo nem ezen múlott.

Előzmény: rev251 (8897)
rev251 Creative Commons License 2006.09.01 0 0 8897
Nem tudom. A két világrendszer képviselő okos (tehát kvázi racionális) pókerjátékosok voltak. Ha nem volt mivel, nem blöfföltek SOKAT (hátha teríteni kell). Ill. számoltak az infó áramlásával - a kályhacső kiderül egy idő után
Előzmény: advocatusdiaboli (8893)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!