Nincs.... minek lenne? Az áramot neked házhoz szállító és a mérést+leolvasást intéző szolgáltatód nem változik. Az marad az EON hálózati kft. továbbra is.
A villamos energiát neked eladó áramkereskedő változik csak. EON áramkereskedő kft >> MVM áramkereskedő zrt
De, az MVM-be teljeskörűen>> BEOLVAD az EON ezért nem kell soron kívűl elszámolni.
Mert...nyilvánvalóan-logikusan.... Meg KELL lennie mind a 3 fázison a megfelelő minőségű szolgáltatói hálózatnak. Amihez tud igazodni, szinkronozni az inverter.
Hibás-hiányos hálózaton rajta hagyni vagy ráindítani >> durva biztonsági/életveszély hiba volna!!!
Ha nincs meg a hálózati betáp (feszültség, frekvencia), az inverter automatikusan leáll. Három fázisú inverter esetén ez fázisonként értendő, bármelyik hiányzik, le KELL állnia.
Ugyanez történik, ha az óra alatti méretlen megszakítók közül az egyik leold.
Ennyire azért nem szélsőséges a helyzet. Sok sérülés nem közvetlen autó-autó érintkezésből származik. Útról lesodródás, tereptárgynak ütközés, stb. Amikor egy megerősített utascella szó szerint életmentő.
Nyilván nem jövő a személyautók helyett tankok közlekedése. De nem csak a szélsőséges dögökből lesz jövő. Az eszetlen teljesítmény is az átlag autós számára értelmetlen. De mindig is voltak szélsőséges emberek, hozzá adták az eszközöket a gyártók.
Az építésükkel volt baj, nem a súlyukkal. Ez így értelmetlen verseny, mert a nehezebb autó kevésbé sérül.
Valahol volt is egy teszt hogy az ötcsillagos kicsit nekicsapták az ötcsillagos nagynak, szarrátört.
Emiatt megy a súlyverseny, faszméregetés miatt meg a méretverseny. Aztán már nem férnek be egy szabvány parkolóhelyre.
Már volt szó arról hogy lesz B plusz jogsi a nagy szörnyekhez. Semmi értelme SUV szörnyekkel araszolni a városban, semmi értelme a Tesla motorerejének sem
Annak sem hogy úgy gyorsulnak mint régen egy sportautó.
A városi forgalomban, ahol az autók az életük nagy részét töltik, használhatatlan rinocéroszok. Holtterekkel teli, aminek nem az lenne a megoldása hogy kütyüt rakunk bele, hanem ne csináljanak ekkora holtteret.
A súlynövekedésnek biztonsági okai is vannak. A mai autók pont ezért sokszorosan biztonságoabbak mint a régiek. Nézz meg egy régi Suzukit, milyen nagy a halálos sérülések aránya. Régebbi autókban kisebb törésnél is nagy volt a durva sérülés.
Az autógyártókat arra kéne kötelezni hogy könnyítsenek az autóikon alumínium ötvözettel, Szénszálas anyagokkal. A dögnehéz elektromos autók csak azért versenyképesek mert a többi is dögnehéz csak más okból.
Itt az akksi nehéz, sok másnál meg tól nagyok lettek az autók, értelmetlenül. Marketing okokból. A rossz üzemanyagszámítási szabályok miatt. Jutalmazza a dögnehéz kasztnit. Ha könnyű az autó, rossz eredmény jön ki a fogyasztási képletből és megbüntet az EU.
Amit gyártunk buszokat , azok 1kWh 1 km-re fogyasztással bírnak átlagosan sík terepen és száraz, nem túl meleg , vagy hideg időben . A busz áráról meg inkább ne beszéljünk . :-(
Érdekes dolog , mert nálunk ( Szlovákia ) mint írtam régebben , pontosan a földgázhoz keverik , hogy az EU előírásoknak megfelelően járjanak el .
A keverék már nem foszilis . :-)
Gondolod , hogy a japánok is csak kedvtelésből gyártanak hidrogénmeghajtású autót amit az USA-ban is értékesítenek ? Vagy nálunk igyekeznének autóbuszokat használni ?
Huszon... éve kezdtük. Azóta már csak kiderült volna valami. Amíg a földgázból előállított hidrogén töredékébe kerül, mint áramból? Most nem érdemes azzal jönni, hogy az "ingyen áramból" kell gyártani.
Az "Alternatív energiában" már jópárszor kitárgyaltuk a hidrogént. Az akkus tárolás se nem olcsó, se nem túl gazdaságos, mégis magasan veri a hidrogént. :-( A fizika - kémia nem változik, ahogy telik az idő. :-(
A napelem parkok mellé kötelezném a befektetőket , hogy hidrogén előállítására használják a túltermelési időszakban a megtermelt energiát ( a szolgáltatónak nem kellene fizetni azért , hogy valaki átvegye ) , amit a termelésben adódó hullámok kiegyenlítésére kellene felhasználniuk ( nem dízel , vagy földgáz elégetésével , ami valutát igényel pluszban ) . Így stabilabb és " olcsóbb " lehetne az energia ára . A " zöld " hidrogén felesleget pedig járművek meghajtására is felhasználhatnák . :-) Ezáltal a hidrogén meghajtású járművek is jobban elterjednének .
Amikor negatív az áramár akkor is kötelezően átveszi a szolgáltató a hmke-sek àramàt. A szaldósokét jó sok pénzért, a bruttósokért kevésért. Majd fizet érte hogy el tudja valahol sózni. Ezért értelmetlen egy-egy pillanatot kiragadni, az egész éves hullámvasút után fizetünk egy átlag árat.
Lehet először pluszban leszel, amiért kapsz pár fillért, de az, amit bagóért odaadsz,
az hiányozni fog a következő évről az első évben. Utána ugyanott leszel megint. Csődörből vödörbe! - Ahogy Hofi mondta anno.
Szerintem ha van egy picike mínusz az nem olyan gáz. Ha csak picike, akkor majdhogynem egálban vagy éves szinten, gondolom ez volt a cél, amikor belevágtál a napelem projektbe. Ha rendszeresen mínuszban vagy, akkor esetleg el lehet gondolkodni azon, hogy amennyiben fölfér, az inverter is engedi és van még egy kis pénzed,
akkor 1-2.... panelt földobatni még a mostani mellé.
Nekem pluszos a rendszerem a hőszivattyú fogyasztásával együtt is, én mégis folyamatosan (naponta) figyelem a termelést/fogyasztást. No nem a szaldó állapota miatt, hanem hogy lássam, minden rendben van-e a rendszerrel.
Mert akkor viszont lehet, hogy eldobod az addigi pluszt!!! A kWh szaldó helyett ... ~5 Ft/kWh áron kifizetve.
Aztán a következő elszámoláskor kifizeted esetleg a 37/70 Ft/kWh vételi áron az eldobott plusz kWh-ákat.
********** Az első darab év után... ami külön műsor. Már mindig a TELJES évet EGYBEN kell nézni.
Ha a TELJES év TUTI PLUSZ-os lesz akkor nincs jelentősége az időzítésnek, úgyis tuti plusszos lesz, minden mindegy :-)
Ha a TELJES év TUTI MINUSZ-os lesz akkor lehet némi jelentősége az időzítésnek, ne pont a nagy mínuszban számolják el. Ekkor az április vége, május eleje a leginkább jó éves időpont.
Ha a TELJES év kb, NULLA-s lesz akkor is lehet némi jelentősége az időzítésnek, ne pont egy nagyobb mínuszban számolják el. Ekkor az április vége, május eleje a leginkább jó éves időpont. ***********
Az első darab év után már mindegy mikor van az éves leolvasás....
Mert onnantól "az egy év az egy lesz" azaz >> egy TELJES termelési/fogyasztási ciklus. Amin belül mindegy az időrend !!!
-------------- Mivel, Az elszámolási időszak!!!!
Szolgáltatói szaldója... számít csak.
**************** szolgáltatói_szaldó = 2.8.0_növekmény minusz 1.8.0_növekmény ***************** Ahol a növekmény = mostaniállás - előzőállás
...és 3 eset fordulhat elő egy teljes évre nézve. Az éves egyenlegen/szaldón azonban NEM változtat az, hogy mettől-meddig van éppen az egy év mérve. Ezért mindegy leolvasás dátuma a nem darab év esetén...
---
Ha a szaldó negatív, akkor annyi kWh árát kiszámlázza a szolgáltató amennyi hiányzott. ~36 Ft/kWh a rezsicsökis 2520 kWh/év részre illetve ~71 Ft/kWh a többire. Mert nem lett elég a napáram termelés az áram fogyasztásra.
Ha a szaldó pozitív, akkor annyi kWh árát ki lehet fizettetni a szolgáltatóval amennyi többlet lett. ~5 Ft/kWh most nettó adózva amit adnak érte vagy lehet "ajándékba" is adni a szolgáltatónak. Mivel elég lett a napáram termelés az áram fogyasztásra, sőt még maradt is ki belőle. (megj: az első 12 000 kWh/év >> adómentes >> nincs teendő adóügyben)
Ha a szaldó éppen nulla, akkor nincs mit tenni... Mert pont annyi lett a napáram termelés mint az áram fogyasztás.
Azonban a mérő alapdíja (rendelkezésre állás) mindenképpen fizetendő!!! Akárhogyan áll is a szolgáltatói szaldó éppen. Az alapdij: havi 151 Ft >> éves 12x151=1812 Ft
---------------------
Azt, hogy lehet-e módosítani az éves leolvasás napját ki kell próbálni !!! Mivel több helyi feltételtől is függ >> tehát nálad konkrétan vagy lehet vagy nem.
Írsz egy emailt a "hálózati szolgálató"-d "Hálózat csatlakozási osztály"-ának a kéréseddel. Tehát nem az MVM-nek... Hanem a nálad illetékesnek >> DÉMÁSZ/ELMŰ/ÉMÁSZ/OPUS/EON a fogyasztási helyszíned szerint.
Az illetékes hálózati szolgáltatót és az email címét >> a "Hálózat csatlakozási szerződés"-edben megtalálod.
---------------------
Bónusz: a darab év esetén MÉG az éves leolvasás előtt (45 nappal legalább) azt is kérheted, hogy A kezdő darab évet ne szaldózzák, ne számolják el az esedékes leolvasással.
Hanem MAJD csak a következő teljes évvel együtt >> egyben. Mivel ez is több feltételtől is függ >> tehát nálad konkrétan vagy engedik vagy nem.
-------------------
Ezeket az ügyeket írásban=emailban ésszerű intézni. Nem TELEFONON !!! és nem személyesen.
Nálam május végefelé van a forduló, de éppen hogy kijön akkor nullára, tavaly kicsit mínuszban isvoltunk, nyár végére bőven pluszban lennénk és nem kéne figyelni az aktuális szaldót....
Mi a baj a májussal? Nekem most lesz cca. egy hét múlva, így van 2021-től. Semmi gondom vele. Ha szinkronban van éves szinten a termelés a fogyasztással, akkor amíg van szaldó, szinte mindegy mikor van az elszámolás.
Én kiszálltam a 100 százalékosból, nyúlt mint a rétestészta. Összevissza módosították. Így még biztosan maradtam a 10 év szaldóban.
A legjobb akkumulátor szerintem egy villanybojler, amit nappali áramra kötsz. Teszel rá időzítőt. H van éjszakai áramos bojlered, sorba is kötheted őket.
Melegvíz biztosan kell, olcsóbb mint az akksi, kevésbé tűzveszélyes.
Hogy biztosat tudjunk tanácsolni, ennél több kell. Milyen napelemeid vannak és mennyi? Abból pontosan meg lehet állapítani a sztringek csúcsáramát. és a szükséges biztosító értékét. Nagyon a határon szokták megállapítani, mert kicsi az eltérés az üzemi és a rövidzárlati áram között.
A hibát kilazult kötés, laza vagy nem eléggé tiszta érintkező keltette melegedés okozhatja.
Köszi. Holnap felhívom csak ki akarom kerülni a biztos azért ment ki megint mert ingadozás volt kifogást. Egyébként az eredeti bizti is amivel először kiment 15 amperes volt.
Ha a DC oldalon van ez (jó eséllyel ott), akkor oda pont a 12A-es kell, semmivel sem több! És nappal ne nagyon nyitogasd a biztiket, mert szép ív keretében lesz hamu és por, jobb esetben személyi sérülés nélkül!
Megmondom őszintén, elképzelésem sincs :) nem értek hozzá sajnos. 4 olvadó van egymás mellett. Mindig a negyedik megy ki is pont felezi a termelést. Először a szaki cserélte ki aki felrakta, akkor annyit mondott hogy valószínű villámlás miatt ment ki. Akkor tényleg kemény éjszakai viharok voltak. Ma ment ki megint, bár 12Amperest rakott bele a 15ös helyett. Most kicseréltem de hogy mi verte ki megint gőzöm nincs.
Az egyik olvadó biztim kb fél éves rendszerességgel kimegy, 15A. Mindig ugyan az megy ki, négy van egymás mellett. Ha kimegy, a termelésem szokta lefelezni. 10KW rendszer. 3x32 amperem van. Az AC viszonylag stabil, 230-236V között van. Valakinek ha lenne ötlete, szívesen venném. Köszi!
Tavaly nem emlékszem 3700 Wp feletti napra őszről, az adatok meg eltűntek :)
Április 19:
Fűtés: Klíma+gáz. Mivel a klíma hangos, este 9 körül kikapcsoljuk, napközben elpöszörög 700-800W teljesítményflevétellel. Télen a termosztát kapcsolja éjjel a gázt, ha kell. A klíma manuális.
Gázfűtés március közepe óta egyáltalán nem ment, csak egyszer a klíma pár órát.
A klímát ma már vissza kellett kapcsolni és pár napig menni fog
A kiemelésnél többet ér és egyszerűbb is (nomeg szebb is) plusz 1 napelem... Alighanem olcsóbb is.
------ Ne nagyon reménykedj... normál esetben.
A napelemes házakban az áramfogyasztás tipikusan GYORSAN NŐNI kezd. és Aztán 1-2 éven belül már a többségnél 20-40% plusz napáram igény jelentkezik.
Ezért is ajánlgatom mindig, hogy a telepítéskor a későbbi bővítésnél gazdaságosabban-ésszerűbben lehet feldobni napelemeket. Tipikusan jobb eleve megcsinálna a jövőt is, ha ki lehet izzadni valahogy a rávalót...
Mert a "vantól nem kell félni, jól jön az még" mondják a bölcs öregek. ------
A pályázatnak nem kell tudnia a külön akcióról. Nem tartozik rájuk, hogy miért tárolsz a tetőn néhány napelemet a majdani bővítéshez :-)
Ügyesen fotózod a napelemeket >> akkor amikor még csak a pályázatos mennyiség van fennt a tetőn... Ha ráadásul csak a pályázati papírmunka után dugod össze a DC kábelét is a plusznak a többivel. Akkor ki és miért kötne bele..
Ellenőrzésként nézegetni a kutya sem fogja, ha nincs gyanús jel a doksiban. Nem fognak ezerszámra ellenőrizgetni HMKE-ket ok nélkül. kb. max a véletlenszerűen kisorsolt kevesek közé keveredhetsz az első időkben.
------------ Mi van/lesz ezzel a barackfával, ha nagyra nő? Érinti a délnyugati tetőn a napelemek benapozottságát?
Az nem tudom akkor melyik lehet. A 100%-os valamikor 2021-22 határán indult (már az is halasztgatva), de annyiszor változtattak rajta, hogy a vége is eltolódott, sokaknak mostanában jár le (nekem is), de állítólag vannak olyanok, akiknek még el sem bírálták...
Próbálok utánajárni, fel lehet-e tenni plusz paneleket büntetlenül. Ha nem akkor egy 7-5-ös megosztásban felrakatom, és amikor lejár a fenntartási határidő, mellérakok még 2-t (vagy amennyi elfér) a laposabb tetőre.
A tartóvázak lehetővé teszik a panelek megemelését? Ha 17 fok helyett nagyobb szögben lenne, jelentősen nőne a termelés? Vagy annyit nem ér az egész, hogy valami komolyabb/drágább tartószerkezetre rakják? Nézegettem a kalkulálós oldalon, ott ha 17-ről 25 fokra állítom, akkor nyáron még romlik is a termelés, decemberben van kb. 10% előny.
Egyébként ha fel lesz rakva és használjuk, akkor majd kiederül, mennyit tudunk azonnal elfogyasztani, lehet, nem is lesz szükség a plusz panelekre.
A 100%-osnál valami talán beindult, mintha csordogálnának a pénzek, legalább is ami a fórumokból leszűrhető.
50%-osnál az otthonfelújításra gondolsz? Az viszonylag gördülékenyen ment, nem is volt ennyi adminisztráció vele, a számlák leadása után viszonylag hamar fizettek.
Szerintem, Ha már bruttó Ft elszámolásban leszel akkor megéri a két tájolás. Pláne, ha fogyasztásod számottevő részét tudod a 9-16 óra sávban és főleg 10-15 sávban megoldani.
-----------
Magamnak, ha elfér raknék most egy menetben.
1. HA akkus rendszer lesz délkeletre 8 napelemet délnyugatra 6 napelemet
2. HA NEM akkus rendszer lesz délkeletre 7 napelemet délnyugatra 7 napelemet
Utólag néhány darabbal kínlódni ami jó is oda nyűgös. és Elég drága sport bérmunkában, nem igazán éri meg.
Ami STC esetban azaz +25 Celsius fokos NAPELEM hőmérsékletnél érvényes. Azonban a Voc nem fix >> változik a napelem hőmérsékletétől függően. Mégpedig fordítottan (negatív együtthatóval) arányosan.
Az együttható -%/fok alakú. Vagyis megmondja, hogy 1 fokos hőmérséklet változás hány %-al változtatja meg a Voc-t.
1. Melegebb napelem esetén kevesebb lesz. Ezért kell az MPPT indulási feszültségre ellenőrini MELEGEBEN a sztringet.
Nyáron akár 70-75 fokos is lehet a napon aszalódva napközbeni el/újra induláskor. Jómagam 75 fokra számolom ki és akkor akkor nem lesz gond ebből soha.
pl. 25>>75=50 fokos melegedés esetén -0,27 x 50 = -13,5% adódik >> 86,5% lesz csak a Voc Azaz 41,6 x 0,865 =35,984 >> 36 Volt
Ha az inverter 160 Voltos min akkor. Gyakorlatilag 160/36=4,44 >> 5 napelem kell/célszerű rá A példa szerinti 41,6 Voltos és 0,270 együtthatós típusból.
---- Csak 4 napelem esetén 160/4=40 Voltra csökkenhet csak a Voc elvben. Ami 40/41,6 = 0,9615% és ez 0,9615/0,270=3,56 fok melegedés. Legyen 4 fok >> akkor 25+4=29 fokos lehet a napelem induláskor.
Ami eléggé necces nyáron.... Azaz a csak 4 napelem kevésnek tűnik. A példa szerinti 41,6 Voltos és 0,270 együtthatós típusból. ----
2. Hidegebb napelem esetén nagyobb lesz. Ezért kell az MPPT max bemeneti feszültségre ellenőrizni HIDEGBEN a sztringet.
A magyar télben -15 fokra (+25>>+15=40 fok csökkenésre) illik ellenőrizni. A számolás menete ugyanaz... csak most nagyobb lesz a kapott eredmény. 40x0,27=10,8 >> 41,6x1,108=46,093 >> 46 Volt adódik.
Ha az inverter 800 Volt max akkor Gyakorlatilag 800/46=17,29 >> 17 napelem lehet/célszerú rá. A példa szerinti 41,6 Voltos és 0,270 együtthatós típusból.
****************
HA már némi fény éri a napelemet akkor onnantól szinte állandó a feszültsége. Kb. feszültség generátoros a viselkedése. Dióda jelleggörbe, hiszen a cella valójában egy nagy felületű dióda :-)
Viszont, A napelem áramát növeli/csökkenti a fényerő=besugárzás változása. és Persze ezzel a teljesítményét is, mivel P= U*I ugyebár. ****************
A teljesítmény és napi energia hozam.
1. Igazi egésznapos fasza időben hosszú napokon (tavaszvége-őszeleje) és jó tájolással. ~100% is lehet dél körül és a termelés 6-7 kWh/kWp közötti is lehet.
2. Átlagos napos időben Ritkább a 100% dél körül és a termelés 4-6 kWh/kWp közötti.
3. Borultas-felhősebb időben Jóval kisebb% lesz és a termelés 2-4 kWh/kWp közötti.
4. Vacak, felhős, sötét időben Közelít a 0...10%-hoz lesz és a termelés 0-0,5-1 kWh/kWp közötti is lehet csak.
Megj: a görbe napon belül alakja adott a napjárás miatt. HA akarod akkor felsoztód pl. órénkánti sávokra és számolsz részarány %-kokat. (nyáron, télen, ősszel-tvasszal a fasza siam görbés napok alapján) és Akkor kb. megtipplehetd, hogy fasza időben mi várható a napon belül.
-----------
A lényeg, - a pillanatnyi teljesítmény >> a pillanatnyi besugárzás- és a napelem hőmérséklet függvénye - a napi energia termelés >> a pillanatnyi teljesítmények összege(integrálja) Megj: tudod >> energia=telejsítmény x idő
Azaz: mindkettő a >> helyszín, tájolás, dőlés, időjárás és ha van árnyékhatás függő. A kalkulátorok ezek alapján saccolgatnak a háttér adatbázisok és a helyszín adatok alapján.
Neked elég tudni, hogy A fasza napokon a helyi dél körül remélhetsz komolyabb teljesítményt>>energiamennyiséget a napon belül. Vacakabb időben meg alakul valakul a nulla és max között a fenti 4 sáv szerint nagyjából.
és hogy A délnyugati délelőtti termelése javarészt elmarad...
Ha a PVGIS-sel kalkulálod akkor ahhoz képest saccold meg a délelőtti kiesést.
Ha a SOLAREDGE-el kalkuláod akkor a tetőt hatását is betudod terveztetni vele és így már egész ügyesen számolja-tippeli meg a valósághoz közeli értékket.
A paneleknek melyik értékét kell nézni? Ilyeneket találtam:
ISC: 12.8 A
VMP: 34.4 V
IMP: 12.08 A
VOC: 41.5 V
Ha a 34,4 V-ot nézem, akkor 6 db-al már elindul az inverter (sőt, elvileg 5-el is)?
Amikor nem telibekapja a panelt a nap, akkor kisebb a feszültség?
Ilyen napi grafikont hol tudok előállítani (vagy adatokat, még jobb lenne)? A linkelt oldalon (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/) egyelőre nem találok, napi bontásban csak besugárzási adatokat. Vagy abból hogy számolok termelést?
Pályázatos, még a 2 évvel ezelőtti 100%-osnak mondott, így elvileg ez a maximum (bár lehet, hogy 20%-al túl lehet napelemezni az inverter teljesítményét), amit feltehetek, és elvileg x évig hozzá se lehet nyúlni.
Közben mértem kicsit, pontosítok:
- a DK-i tető -35 fok irányú és kb. 37 fokos dőlésű
Elképesztő amit itt műveltek.Engem nem is olyan régen kitiltottak innen egy hónapra,mert megpróbáltam levezetni,hogy az energia mix beszerzési áraiból hogyan jött ki az 5 Ft-os visszatérítés.Persze nem sikerült,de az legalább idevágó téma volt.Nem tudom a Modik azóta hová tüntek el?
De ugye nem sorolod magad közéjük ? Mert a fellépésed alapján az igen csak nagy tévedés lenne. Hiszen láthatóan a szarjankó a te valódi kategóriád, maximum :-(
Leszarom ... A magyarembör úgy írja, ahogy monggya :-) Akkois, ha a zakadémia és a nyelvtannácik másként gondojják éppen.
----------
A fórumok/csetek mellesleg társalgások>>szóbeli közlésnek tekintendők. Az intrenetguruk szerint e szempontból.
A formális írásbeliség más kérdés. De akkor is úgy írnám, mert a nyelvérzékem ezt adja, ahogy a túlnyomó többségé is. és Éppen ezért magasaról tojok a nyelvtannáci és az akadémikus okostojásokra.
Mivel egyre inkább a "hagy" alak terjed el... Majd átírják a szabályzatot is idővel, mint már annyiszor.
Szerencsédre, A közel dél-nyugati naplem délelőtt nem sokat termel árnyék nélkül sem. Mivel javarészt az égbolt szórt fényét látja csak és eleinte csak nagyon oldalról a Napot.
------ A görbén látható, hogy 11 óra előtt csak a napi termelés töredéke jön össze. Még ezen az egyébként árnyékmentes tetőn is.... (+53 fok azimuttal) lásd: a kék vonalkázás arányát a piroshoz képest
Mivel nálad árnyékos lesz reggel- és a délelött zömében is. A görbe baloldala fog beszakadni azaz addig >> alig/keveset termel. Amíg az árnyék le nem megy róla.
Viszont a kisebb meredekség miatt többet lát az égboltból >> a szórt fényből. Ami növeli egy picivel a délelőtti termelést.
----- Eredőben lesz egy - tavasztól-őszig és főleg nyáron - kb. koradéltől>>délutánvégefeléig (17-18 óráig) jól termelő sztringed....
Aminél a délelőtti "'elmaradás" fáj a léleknek, de gyakorlatilag nem lényeges mértékű. Most az olcsó napelemek korában pedig kevésbé is fáj éppen.
****** Szóval: hagy szóljon.... minél több napelemmel ez az oldal is szerintem.
DE lehetőleg plusz napelemekkel IS Azaz a 12 helyett inkább 14-16 napelem legyen összesen.
Egyébként, Az inverter MPPT elindulásához hány Volt kell?! (160 Volt ?)
Mert, Minimum annyi napelem kell egy-egy külön sztringbe (Voc 47 Volt a napelem ? >> akkor 4 napelem minimum) mivel saccra >> 4x ~41=164 Volt lesz kánikulában, 70 fokosan)
hogy A nyári kánikulában is meglegyen az MPPT start feszültség rajta.
Nomeg célszerű minél jobban kirakni a főépület takarásból a napelemeket. ******
Szemre +35 fok körüli a tájolás=azimut és akkor. Napidőben 14:20 körül van a "helyi dél" >> a napi csúcs termlés akkor lesz. (a téli/nyári időzónára átszámítandó az óra számlapon nézve)
Nyáron, amíg süt a nap, általában több a termelés, mint amit el tudsz fogyasztani azonnal, a gond inkább a késő ősz és a kora tavasz közti időszakban jelentkezik.
Ilyenkor a DNY-i tájolás és a meredek tető lenne a jobb, de hát az adottságok....
Ha -esetleg- nem pályázatos vagy, miért nem panelezed jobban túl a Deye-t?
Még a "Napelem pályázat 2024" is 5kW inverterrel, legfeljebb 6Kwp napelemmel számol (ez a Te esetedben 14 darab).
12 panellel még az 5kWp-t sem éred el.
Én a helyedben még pár panelt (pályázat esetén kettőt, egyébként annyit, amennyi felfér, akár 150%-ig is: 18 darab) még felnyomnék a DNY-i részre is, hogy télen kiegyenlítettebb legyen a termelés.
Véleményetek érdekelne napelem telepítéssel kapcsolatban. Lesz 12 db 415 Wp-es Viessmann Vitovolt monokristályos napelem panel Deye SUN-5K-SG04LP3-EU 5 kW hibrid inverterrel telepítve hamarosan. Akku nincs tervezve jelenleg.
Van egy alkalmas tetőfelület amire felmehet az összes panel, DK-i tájolással kb. 45 fokos dőléssel, reggel minimális árnyékolás egy nagyobb fa miatt, utána telibe kapja a nap.
Sajnos már csak bruttóba kerülünk, tehát a cél az lenne, hogy minél nagyobb részét helyben elhasználjuk a megtermelt áramnak. A teljesítmény kicsit túl lett tervezve, így azon gondolkozom, hogy megérné-e egy részét a paneleknek másik tetőfelületre rakni, hogy a termelési görbe elnyújtottabb legyen.
A másik tető egy DNY-i tájolású laposabb (10-12 fokos) dőlésszögű, amire a főépület tetőszerkezete kb. 11-ig (nyáron) árnyékot vet.
A feleségem otthon van napközben, így mindeféle nagyobb fogyasztású elektromos eszköz használatát remélhetőleg át tudjuk ütemezni a napsütéses órákra.
Szóval szerintetek érdemes kettészedni a 12 db panelt? Télen a lapos tetőre szerelt napelemek gondolom igen soványan termelnek, viszont nyáron jól jönne az árnyékolás miatt a könnyűszerkezetes részen, bár van vastag szigetelés, de azért kellemesen tud melegedni...
Igen, a tankönyvi eset ez, de az élet az más. Nyilván, ha azon nyomban észreveszem a duplikátumokat megreklamálom és törölhetik, csakhogy játszottam a saját szelvényeimmel (amiket igen ritkán szoktam, ha épp olyan helyre kerülök ahol van fogadóiroda) és adtam föl megbízásból több féle havi szelvényeket különféle játéknemekre, így nem csodálkoztam különösebben a 22 eFt -os cehhen. Viszont az elszámolásnál kiderült a nap végén a svindli. A gép tévedt, vagy a kezelő? Az biztos az előttem levő nő aki valamely telefonapplikációval fogadott, rákérdezett a kezelőnél, hogy most akkor kétészer vonják le? Megnyugtatták, de mivel sor kanyargott ment inkébbn tovább, ahogy én is húztam egyből amint a bankkártyát elfogadta és a zsetonokat egy szép tokban megkaptam.
Azh igazi gond az, hogy a fogadó cég érdemi magyarázat nélkül elutasított mindeféle reklamációt, pedig roppant érdekelne, hogy állhatott elő ez az eset. (Ki vágta fejbe Hudák elvtársat?)
Nesze szürkében... Hisz azt mondtad az imént, hogy így OKÉ-s és szabad :-) Mármint neked szabad, de akkor gondolom nekem is.
Nos, a 92331 egy "tény állítás" ami még az általad említett strassbourgban is megállná a helyét!!! Pláne, hogy maguk az említtek mondták el ezeket magukról, büszkén és >> nyilvánosan a médiában.
----- Persze megértem, hogy szar érzés neked szembesülni a valósággal.... Azzal, hogy jól átvertek a rajongott elvtársaid, akik >> nem érted, hanem ellened tettek. Tudod azok a hazaárulók.... DK MSZP MOMENTUM stb.
Csak én veled ellentétben képes vagyok offba rakni az off tartalmat. Meg annyi hülyeséget sem írkálok, mint te. Plusz nem én kezdtem, hanem te a 92331-ben. Én csak lereagáltam az ott írtakat....
Miért kell ezt a technikai topikot is szétkúrnod a politikai fröcsögéseddel? Miért nem takarodsz a polidilibe a többi retek NER vazallus közé. Még pénzt is kereshetnél vele!
"és aztán lehet menni Strassbourgba, hogy tényleg igazságot szolgáltassanak...."
Dehát, Ez Európa alapértemezett nemzetközi végső joghelye vazze!!!
-----------------
Amit több évtizedes küzdelemmel építettek fel Európa államai. Jelenleg asszem 46 európai ország a részese az Európa Tanácsnak
Köztük mi is.
és A 46 ország működteti az Emberi Jogok Európai Bírósága intézményét Strassourgban. ÖNKÉNTES alapon alávetve magát a közös bíróságnak.
Tehát strassbourg NEM egy EU intézmény, hanem egy Európai ! Nicsak: www.echr.coe.int/documents/d/echr/Questions_Answers_HUN
Megj: az EU=Európai Unió és az Európa Tanács két nagyon más dolog.
---------- Lehet, hogy összekevered strastbourgot vagy azonosnak hiszed az EU Bíróságával?!
Az EU Bírósága viszont tényleg egy EU-s intézmény aminek Luxemburg a székhelye. és Ami nem az emberi jogokkal foglalkozik, mint strarsbourg. Hanem a 28 EU tagállam EU-s ügyeivel.
Mondjuk azt nem értem, hogy személy szerint neked. Vajon miért is nem felel meg Európa liberális jogrendje ? Ami 46 országnak okés és évtizedes jogalkotással hozták létre.
Vedd észre: soha senki nem vonta kétsége sikeresen Magyarország jogrendjét !!! - sem Európában - sem az EU-ban, bár mostanában erősen próbálkoznak egyesek
Nem ügyészi/bírói téma ez... első körben!!! Ostoba politikus az aki ezzel a büntetőjogi úttal próbálkozik. Nem is jön be a módszer már 14 éve illetve már 35 éve valójában. Egyik oldalnak sem!
************ Hanem, NYILVÁNOSSÁGRA hozási kérdés. Info közlés, botrány fenntartás, karakter gyilkosság. Azaz a valódi POLITKAI fellépés.... A méretes tódítások- és hülyeségek locsogása helyett. ************
Egyszerűen-nyugodtan nyomni kell a KONKRÉT bizonyítható tényeket éjjel-nappal. Az online felületek bárki számára olcsón elérhetők ehhez és van számos "ellenzéki" sajtótermék/tv/rádió is.
Az utca>>tüntetés is teljesn szabad módszer, lásd magyarpéter ... Csakhátugye kellenek hozzá VALÓDI emberek is nagy számban! Amik sajnos a DK MSZP MOMENTUM mögött pl. nincsenek.
Tudod, Az emberek nem hülyék ám, a VALÓSÁGOT felfogják. A handabandázó ellenzéki locsogás-hazárulás viszont nem érdekli őket! Arra csak pártizezer agyalig zokni libsi a vevő már, évek óta láthatóan.
----
Aki azt állítja, hogy magyarföldön elnyomják az ellenzéket az síkhülye-ostoba valóságtagadó.
A friss messiás magyarpéter jelenség a tökéletes bizonyíték a teljeskörű politikai szólás+szervezkedési szabadságra. Immár világosan kiderült, hogy a töketlen megélhetési hazaáruló ellenzék hazudott erről is, itthon is és brüsszelben is. A hülyék-nemgondolkodók pedig be is szopták tövig a hazugságaikat és mantrázták-mantrázzák vakon-süketen őket.
Legyetek hálásak magyarpéternek aki >> felnyitotta végre az értelmesebb ellenzékiek szemét :-) (remélem)
Mondjuk van is pánik miatta a libsi oldalon.
-----------------------
Az elképesztő- és komikus az, ahogy az ezeréves sérelem listáddal próbálkozol...
Tudod nem illik abba a kézbe harapni amelyik enni ad!!! pl. aki közpénzból haknizik az ne toljon már ellenpropagandát közben.
Ugyanolyan lista az ellenzéki TV-kben is van ám, csak más névsorral :-) Az online világban egyébként ki a tökömet érdekli, hogy bármely TV behívja-e ? Pillanatok alatt tud SOKKAL nagyobb elérést csinálni az interneten, ha akar !
stb. stb.
A listád csupa-csupa gyermeteg picsogás és a zöme már történelem. Rágjátok ezeket a témákat régóta mint foxi a lábtörlőt és közben a világ elment-elmegy mellettetek. Már a lőtéri kutyát sem érdeklik ezek a lefutott dolgok...
Tévesen feladott szelvényt ott helyben azonnal sztornóznak. Teljesen véletlenül tapasztalatból tudom (pedig talán ha félévente szerencsejátékozom), egy nyereményellenőrzésre átadott szelvényt véletlenül megjátszott a kezelő, mert azt hitte azt mondtam, hogy ugyanezt kérem mégegyszer, ahelyett, hogy csak nézze meg, hogy nyertem-e vele. Berakta még egyszer a gépbe, rábökött egy gombra, aláírta és eltette a szelvényt és készen voltunk. Nyilván ha 4 ezret kéne fizetni, de tőled 8 ezret kérnek és ki is fizeted, ahelyett, hogy reklamálnál, ott nem ők lesznek a hibásak, hanem te. Ameddig nem fizetsz, addig se játékba nem kerül a megtett tét, se kezedbe nem kapod a kinyomtattott játékszelvényt.
Sunyin FELjelenti... és ráadásul hamis vádakkal leginkább. A helyett, hogy itthon rendezné a kérdést a TÉNYEK alapján.
Igen, mert aztán itthon mindent szépen el lehet rendezni, mert van egy független ügyészségünk meg egy független alkotmánybíróságunk, és nem csak amiatt kötelező kör különböző ügyekben az alkotmánybíróságon levő bábozás, hogy azzal az összes magyar jogi keret ki legyen merítve, és aztán lehet menni Strassbourgba, hogy tényleg igazságot szolgáltassanak....
Kérdés,
Szerinted Budapesten vagy Brüsszelben küldték rá a rendőrséget egy konferenciára ?!
Tudnivalók az esettel kapcsolatban:
A helyi polgármester reagálta túl a dolgot. Tudni kell, hogy az esemény színhelyén (területileg) a kisebbség a többség, azaz lakosságilag a török bevándorlók vannak többen, sőt maga a betiltó polgármester is török (Narancsos fordításban: A török iszlamista kapcsolatokkal rendelkező polgármester leállította a brüsszeli NatCon-t. a Mandineren keresd majd a cikket)
Odakint még működnek a fékek meg ellensúlyok, meg a demokrácia, és a polgármester döntését megsemmisítették. Napon belül! Azaz végeredményben nem betiltva lett a rendezvény, hanem csak egy része volt részben korlátozva, a mai napon zavarás nélkül meg lett tartva. Nem mellesleg az általad hőn szeretettt liberók (mind magyarok, mind külföldiek) tiltakoztak a rendezvény betiltása ellen.
Most mondanám azt, hogy egy kicsit visszanyalt a fagyi és megtapasztalhatták, hogy milyen az a világ, amit ők itthon csináltak, amikor nincsen szólásszabadság, de nem mondhatom, hiszen a nagy vezér elmondhatta ma a beszédét, a rendezvény mai napja lezajlott.
Ez történt tehát a mocskos liberális külföldön, hogy egyetlen nap helyretettek valamit.
Ehhez képest kishazánkban: - magyar együttes külföldi koncertjét ordító kamuindokkal visszamondják a kinti, magyar fenntartású intézetben (napokkal azután, hogy a zenekar kormánykritikusan szólalt meg, aki összefüggést vél felfedezni, nyilván elmebeteg) - a királyi tv-ben lista van, hogy kiket nem hívhatnak meg vendégnek (csak tök mellékesen, de mert épp választunk nemsoká, a fővárosi polgármester a megválasztása óta talán nem is volt még bent a köztv vagy a közrádió épületében, végülis csak az ország ötödének polgármestere, mit is keresne ott)
- bizonyos szinészek, zenészek nem léphetnek fel vidéki közösségi házakban (gondolom kitalálod, milyen kötödésűek az emberek, és milyenek az adott városok vezetői), ha véletlen átcsúsznak a szűrőn, gyorsan utólag lemondják őket
- a megyei lapok egy kézben vannak és egyenpropagandát tolnak (a köztv-ről, közrádióról már nem is beszélve)
- a klubrádiótól mondvacsinált okkal elvették a frekvenciát
- a népszabit megvetették majd bezáratták
- az egyetlen nap alatt helyretették dologra jó kontraszt, hogy ma/napokban olvastam, hogy egy 2015(!!!)-ös közérdekű adatigénylés kapcsán a napokban nyert pert (külföldön) egy újságíró. Tehát 9 év alatt jut (a mára elértéktelenedett) publikus(nak kéne lennie) adatokhoz
Szóval valahol egészen elképesztő és komikus, amikor azok, azok hívei hisztiznek a szólásszabadság megsértése miatt, akik ugyanezt teliben tolják 0/24-ben, évtizedben mérhető időszakban, hatványozottan gátlástalanabbul mindenféle korrekció nélkül. A szemellenzőt keresd meg, le kéne venni...
Jó,jó, de én nem akartam két külön játékot, csak egyet, azt sem magamnak, hanem aki megbízott a havi lottói, mert volt több is föladásával, a régi szelvényei újrajátszására. Erre mindent duplán számolt a rendszer, még az én saját egy-egy heti szelvényeim is.
Ha a reklamációra ezt válaszolta volna a Szerencsejáték Zrt, meg a havilottókból a még leállítható fölöslegeseket leállítja, még el is fogadtam, volna, de olyan pökhendi választ adott - az érdemi probléma érintése nélkül - mint amilyen hozzászólások a fórumokon el szoktak hangzani.
A 600 Watt napelem csak KEVÉS órában fog 600 Wattal termelni !!! Évente talán 100 órában sem...
A jobb napokon 400-500 Wattal termel néhány órát.
Átlagos napokon 300-700 Wattal néhány órát.
és
Sok napon sok órán át csak 10-20-50 esetleg 150-200 Wattal...
----- Egy jobb nap pl. egy egész jó tájolású rendszerről. Mint látható szó nincs a névleges termelésről!!! Úgy 80-90%-ig megy el és azt is csak RÖVID ideig tudja.
Ritka jelenség, hogy 100%-ön termel éppen :-( ----------
Fura dolog a Nap járása, lásd >> fóldrajz 7. osztály. Ami mitt ilyen alakú görbét rajzol a besugárzás>> termelés a napon belül...
Ezért tévút az átlagolgatásod. Az integrál (>>görbe alatti terület) kiszámolása helyett.
Ennek nagyon egyszerű a megoldása. Sokszor írtunk a túlnapelemezés áldásos hatásairól. Azaz annyi napelemet kell feltenni, amit az inverter éppenhogy elvisel. Laposabb és hosszabb lesz a termelési görbe. Nem a napelem a legdrágább tétel az egyenletben.
Lesznek néha jó napok, amikor akár 2-3 órán át is termel ~600 Wattot is a 600 Watt napelem. A többi időben pedig kevesebbett vagy éppen közel nullát hoz csak. és Lesznek vacak napok amikor 10-12-14 órán át is csak 6-10 Wattot termel.
***** Az éves eredő termelés >> a kWh/kWp a valódi mutatószám. ******
Ami egy tipikus erkélyre rakott cucc esetén 600 kWh/kWp körüli jellemzően. A vacak elhelyezés és a folyton jövő-menő árnyékok miatt. Vagyis csak úgy 600x0,6=360 kWh/év a 600 Wattról.
Szerencsésebb elhelyezéskor összejön a 800 kWh/kWp is évente. 800x0,6=480 kWh/év a 600 Wattról
Nagyon jó esetben 1100-1250 kWh/kWp is megeshet. 1100...1250x0,6=660...750 kWh/év a 600 Wattról
és Extrém jó esetben, pl. Szeged, árnyékmentes, déli erkély/fal/tető, 36 fok dőlésű napelemek. Az 1350 kWh/kWp is megeshet :-) 1350x0,6=810 kWh/év a 600 Wattról ... és kb. ez az elvi max magyarföldön.
Nem nehez kiszamolni, 600 kWh-s termeles egy 0,6 kWh-s rendszer eseten (600/360/0,6) -> napi atlagban 2,73 oran at leadott nevleges teljesitmeny mellett jon ki, amit 100%-os hatekonysag mellett 1000 napsuteses ora alatt le tud adni...
ha a balkon-rendszer hatekonysagat 60%-osnak tekinted, akkor 1700 napsuteses oranal mar kepes hozni a napi 2,73 oranyi nevleges teljesitmenyt... ha csak 50%-osnak, akkor meg evi 2000 napsuteses ora kell neki...
...innen visszaszamolva belathato, hogy maximaloisan 360 kWh-t termelesnel egy ev alatt 1700 napsuteses ora mellett, a rendszer hatekonysagat 60%-osnak tekintve max 1,64 oran at adhatna le naponta a nevleges teljesitmenyet...
Tévút csak a napsütéses órák száma alapján számolgatni...
---
Van rá rendes bevált mutató: a kWh/kWp éves termelési arány. Azaz a névlegesen 1 kW napelemmel évente megtermelt energia mennyiség.
Amiben benne van minden hatás. - a tájolás - a dőlés - a helyszín >> besugárzás - az árnyékok - az időjárás/környezet, hőmérséklet, pára% (pl. a melegebb balkon>>napelem is rontja az éves termelést napos időben)
Vagyis szerinted egy 0,6 kWh teljesitmenyu balkonszolar napi atlagban max 99 percen vagyis 1,65 oran at kepes a nevleges teljesitmenyenek megfelelo aramot termelni (360/365/0,6 = 1,64)...
Ezért írtam hogy jó fekvés tájolás esetén tud ennyit a (600W) napelem.
Az hogy hogyan sikerül ehhez képest egy balkon napelemet telepíteni, az már adott egyedi helyi kérdés, mert adott esetben esetlegesen azt is lehet (akár) ideálisan is telepíteni.
Az volt az eredeti kerdes, hogy tud-e egy ekkora rendszer evi 600 kWh-t termelni...
En azt allitottam (tovabbra is allitom), hogy igen, o meg ezt vitatta... ekkora rendszerbol kihozhato 14xx kWh-t nem emlegetett senki, hasznalhato napsuteses orak szamarol szolt a fama, annyit irtam, hogy eves atlagban napi 4-el szamolva mar boven kijon a matek... (egyszer anno kiszamoltam, hogy napi 3,2 vagy 3,3-nal tudjak hozni a "hivatalos becsles" szamait)...
De ezeket a nagy szarokat ugyan ki és miért rakná fel? Pláne annyiért? 200 euró környéki lehet a 0,7-es SAJ (a 2,5-ös ugye 315 euró) Egy 800W-os mikroinverter meg 130 euró. Balkonszolárt akar, nem megerőszakolni a hülye magyar HMKE rendszert.
Ott a tonna Hoymiles, HMS-xxx-1T 300-tól 500-ig 50-es ugrásokban, meg két panelre HMS-xxx-2T 600-1000-ig 100-asával ugrálva. Bedob egyet a panel mögé oszt csók. Oh wait, még ezzel is csak megerőszakolja a rendszert, hiszen nálunk csak erkélyre rakott HMKE van. Balkonsolar helyett.
Nos, A jelenleg balkonszolár célra magyar földön engedélyett ismertebb mini inverterek 750 Wattig... (van még több féle is illetve szóba az 1000 Wattos is akár)
Nálunk ( Komárno ) már van konkrétan egy 12 emeletes toronyház balkonján szerelve . Létezik hibrid klíma is , ami napelemmel van megtáplálva , természetesen a hálózatról is vételezhet áramot . Ezt sem jelenti be senki . Hálózatra nem táplál . Lényegében pont azt a célt szolgálja , mint a balkonszolár , csak itt konkrét fogyasztót látja el . Nem kell ide - oda dugogatni a csatit . :-)
Nem kell azt bekötni sehova sem . Van hozzá 10 méteres kábel EU csatlakozóval és abba a fázisba dugod , ahol éppen kitudod használni a termelt energiát .
Előzetes mérőszekrény vizsgálat soha nem kellett!!!!
------------------- Csak javasolta pl. az EON a honlapján... - az esetlges utólagos meglepi ellen és - melót gerjesztve vele a regszerelőinek ------------------
Azonban mi pl. egyetlen egy ilyet sem csináltattunk és mégis minden rendszert csont nélkül átvettek elsőre:-) DÉMÁSZ ELMŰ ÉMÁSZ EON is százszámra.
Szóval, ez az előzetes vizsgálódás afféle riogatás csak.
Balkonszolár méretben meg pláne az !!!! Hiszen mit és kéne vizsgálni a max 800/230=~3,5 Amperen ?! Ami röhögve közlekedik bármely meglévő villany vezetéken !!! Még az 1 mm2 alu vezetéken is...
ÉPPEN az a baj vörösszegfűcske, hogy KÖZBEN KELLETT járni...
----
Abban a brüsszelben, ahol a magyar antidemokráciáról pofáznak teliszájjal évek óta. Köztük a magyar vörös oldali EU képviselők is (tudod DK MSZP MOMENTUM, stb). és Mégis-mégis ez történik, ami >> nagyon ciki !
Alapban berak egy 4 Amperes kismegszakítót (leválasztás+túláram) és beköti az L+N+PE vezetéket. Minden más benne van az inverterben... Nem kell túlgondolni ezt a dolgot.
Megj: beköthető bárhová nem kötelező az "első mért elosztó"-ig vissza vezetékezni, csak szokás. Akár meglévő erkély/közeli konnektornál IS megoldható egy kiselosztó dobozban a fix bekötés és az AC leválasztás+túláram védelem a kismegszakitóval. Mivel semmi nem tiltja ezt...
A villanyszerelőt adom hozzá, ha tőlem kéri, de nem ingyen. Mivel helyszín függő a teendője+költsége >> az AC vezetékezés hossza és megoldása.
-
A napelem mechanikus telepítőt is adom, ha a vevő nem sajátmaga fúrfarag az erkélyen/házfalon/tetőn. (amit nem is javasolnék a legtöbb esetben!!! a baleset/életveszély miatt amit okozhatnak a hozzá nem értők)
De nyilván ezt sem ingyen adom, ahogy a németeknél sincs ingyen az ilyesmi.
--------- Mint írtam: az előzetes MGT+TERV és az utólagos ÉV+KÉSZREJELENTÉS iratcsomagot GRATIS adom hozzá!!! Ezt sem kell túlgondolni. --------
A mérő csere 3x16Amperig ingyenes >> 11,04 kW inverterig :-) Ezt pláne nem kell túlgondolni.
Evi 600 kWh az ugye kb 1,64 kWh / nap... 1,7 kWh-t meg 600W-os teljesitmeny mellett ha a napsuteses orak szamat a hasznalat helyen csak evi 1500-nak vesszuk es azt mondjuk a rendszer napi atlagban max 4 orat ketyeg ertekelheto teljesitmennyel, 4x365 = 1460... meg akkor is kijon a matek...
Úgy látom szeretsz saját magadnak ellent mondani... nem kicsit.
Most akkor lehet vagy nem - pl adott településen, azaz nálunk -szélerőművet telepíteni?
Nem.
Mint ahogy ezer másik helyen sem....
Azaz az a válaszod, hogy menj és rugdosd az önkormányzatot, mert adott esetben akár helyi hatáskör.......... Akkor meg minek adsz ilyen tanácsot? Majd utána megmagyarázod/megindoklod ennek ellentétét? Ez így kicsit vicces....
Innentől már meggyőződés kérdése. A másik oldalról nézve akkor tesz jót a saját közösségének az ember, ha jelenti a mértéktelen lopást, korrupciót, csalást... És akkor jut oktatásra, egészségügyre, stb.
Hmmm... Hát ez nem 300 EUR hanem 360 EUR ám. Ejnye-bejnye!
--------------- Melyik balkonon a felmellé dobva tudod a kétoldalast kihasználni? Pláne a két ekkora napelemet (170x114 cm) ami ~4 m2 !!! hová teszi?
A többség tuti nem hozna le róla évi 600 kWh napáramot a balkonján... Talán, ha 300-350 kWh/év összejönne a valóvilágban.
A szerelőkészlet viszont NINCS benne!!! az árában. Az is újabb 50-80-140 EUR és még munkadíja is lesz alighanem.
*********** De rakjunk össze... egy hasonló pakkot.
DAS napelem 425W DH108NA bifacial 2x60=120 EUR
(ezt látom én éppen, de tuti van listázva még ettől olcsóbb is) SOLAX 1 FÁZISÚ X1 MINI 700 Watt 1x220=220 EUR
Hálózati kábel 1-2 EUR
Belefér a 360 EUR árszintbe nettóban itthon is. ***********
Az, hogy a németeknél a lakosságnak jelenleg elengedik a 19% MWst/ÁFA-t >> támogatásként. Az egy kellemes helyzet náluk...
Sajnos nálunk nem ÁFA mentes >> extra 97 EUR adó megy még közcélra. Hiszen: "fizessenek a gazdagok" a libsik szerint... Szóval akkor jó lesz ÁFA-san is, ugye?
Hadoválsz össze-vissza hogy lehet mert nem tiltja semmi aztán már ott tartunk hogy azért nem lehet mert az EU nem fizet, és miattunk libsik miatt.
Egyébként meg libsi az anyád valaga, vizsgáltasd ki magad hülyegyerek mert üldözési mániád van, túltoltad az M1 híradót.
A sok összefosott hülyeséged vége az hogy nem lehet, mert nem engedik itthon. Hogy mire hivatkoznak és mi a tényállás az tök más tészta, nem lehet, állításoddal ellentétben.
Egy a gond, nem az a bűnös, aki rámutat, hogy miért nem kéne megkapunk, hanem az, aki miatt nem kapjuk. A szereposztással nem vagy tisztában a jelek szerint, a libsik csak rámutatnak a jelen kormány tevékenységére. Nem elkövetik azt...
Idő lenne... de ki fizesse meg a módosítás jókora következmény költségeit?!
--------------
- az EU ígérte, hogy fizeti részebn >> de nem fizet egyelőre az ostoba libsijeink miatt - ha csak hazai költség lenne, akkor meg azért ajvékolnának a libsijeink, hogy "sok pénzbe kerül egy kisebbség kedvéért".
Ergo, nem sürgős ... Mert egyelőre nem lehet jól kijönni belőle anyagilag (és politikaliag) az ország >> mint közösség szintjén.
Kedves libsik tessék hagyni, hogy brüsszel fizessen >> sőt követelni ! és Akkor megváltozik a helyzet ebben a témában is pikk-pakk.
De amíg az ország ellen dolgoztok... szégyenszemre.
Vagyis azt mondod, hogyha egy megfelelo szabalyozas eseten - mashol mar bizonyitottan - viszonylag egyszeruen es olcson megvalosithato technologiai fejlesztesre nincs igeny hulyere bonyolitott, hosszadalmas ES koltseges procedura mellett, akkor arra tulajdonkeppen nincs is valodi igeny, vagy hogy?
HA lenne ÉRDEMI fizetőképes igény a balkonszoláára >> lenne olcsó megoldás is rá, ez tuti :-) Dehátugye a jelenlegi magyar árakkal nincs és ezzel vége is a történetnek. Ez van.
---- Nyilván fizetnek a jogosult tervezőnek valami kis jogdíjat vagy kap fizetést alkalmazotként. De a sok eladott balkonszolár miatt az egy példányra eső költség >> közelít NULLA-hoz ugyebár.
Ja, hogy nem várható sok eladás... na ez a valódi gond. Ezért nincs magyarföldön boltban megvehető balkonszolár csomag.
És 300 euró az az 1000, ha leklikkelted volna... Áfázva is csak 150e Ft. Az 4000 kWh rezsicsökis áram, egy gyenge évi 600-as termeléssel is 7 év alatti megtérülés (ha mindet elfogyasztja) .
Igen, mert ez aztán úgy működik, hogy van 705 EU parlamenti képviselő, ebből 21 magyar, (3% sem) a 21-ből mindössze 7-8 ellenzéki, és ők a közel kétszer annyi(!), 13 Fidesz-KDNP-s képviselő aknamunkája ellenére (ők akkor most mind egyértelműen alkalmatlanok, ugye?) meg tudja vezetni és téveszteni 26 másik ország több száz (!!!) képviselőjét arról, hogy mi zajlik az országunkban. 🤦♂️
Ha a felhasználó a szerződésben érintett felhasználási helyre háztartási méretű kiserőművet telepít, és arról nem tájékoztatja a Kereskedőt, illetve erre vonatkozó szerződésmódosítást nem kötnek, a Kereskedő 30 napos határidővel felmondhatja a szerződést.
"Mert ezen nincs mit 60-70-80 ezrekért terveztetni (egy lakossági HMKE-n sincs mit amúgy, kene kb. 8 típusterv oszt jól van," Éppen ezért írtam, hogy a balkonszolár eladója EZT AKÁR INGYEN és ONLINE is tudja adni a vevőjének :-)
Azaz a "terv" nem kell, hogy extra költséget jelentsen a vevőnek.
------------ Cirka max 15 perc gizikének a papírmunka vele. De egy szoftver akár online is beküldheti simán ! -----------
A vevő a számláról beírja az alapvető adatait. A szoftver generálja a doksit és beküldi.
ENNYI!!! is lehet a megoldás akár... Ha valaki komolyan akar(na) balkonszolár eladó lenni.
Dehátugye NINCS érdemi kereslet!!! vevői pénzzel alátámasztva.
Csak fotelből pofázás van néhány tucat emberke részéről az online médiában. Akik közül azonban SENKI nem csinál ebből biznisz!!!
Pedig azt állítja, hogy hatalmas piaca lenne a balkonszolárnak. Azért a koszos 1000 EURO-ért.... nagyjából.
Európai helyreállítási terv >> magyar vállalásai Abban megtalálod a 0,8 kW alatti HMKE-re (balkonszolár) vonatkozót is :-)
Ez van tényszerűen.
Más kérdés, hogy csúszásban van a dolog. Az eredeti hátáridőhöz képest.
Mivel a jelenlegi uniós szarakodók az erre szánt pénzt visszatartják immár évek óta!
Ráadásul sajnos a magyar EU képvielők egy csoportjának a javaslatára, ami nagy szégyen. (tudod: a DK Momentum és hasonlók a tettesek akik még büszkék is rá)
Igen, adjon az ember ezt ingyen, azt ingyen. Tehát mint mondtam, financiálisan nem mozog a racionalitás talaján. Mert ezen nincs mit 60-70-80 ezrekért terveztetni (egy lakossági HMKE-n sincs mit amúgy, kene kb. 8 típusterv oszt jól van, beklikkelem, hogy én a 2-es szerint csinálom és készen vagyunk).
37 forint mellett valóban nem nagyon tűnik megérősnek, de télen a ház megeszi, nyáron meg elviszi egy klímát, viszont az 1000 eurós árad (és így a megtérülési számításod) frissítésre szorul: https://www.tepto.de/Balkonkraftwerke/Balkonkraftwerk-800-W/
Úgy 2500 éve létezik a demokrácia alapelve. Miszerint a közösség többségi akarata lenyomja az egyénét.
---------------- Pont erről szól a "több jogot a helyi önkormányzatoknak a helyi ügyekben " mantra.
Ugye?! ---------------
Ebben a témában tehát ott és akkor. A helyiek döntöttek arról mit akarnak engedni/nemengedni e téren a településükön. Ráadásul egy jogerőssé vált BÍRÓSÁGI ÍTÉLETTEL IS alátámasztva, ha jól értem.
Akkomög? mi is gond ezzel... nem értelek.
Nem csak akkor kell a mantrát nyomatni amikor az éppen előnyös. Hiszen akkor is érvényes ám az a mantra amikor éppen hátrányos valakikre. Jól mondom...?
A konnektorba dugható napelemes rendszer kialakításával a felhasználó szerződésszegést követ el, amelynek az elosztói üzletszabályzat szerint a jogkövetkezménye: kötbér, felszólítás, a felszólítás eredménytelensége esetén pedig a rendelkezésre állás szüneteltetése, vagy azonnali hatályú szerződésfelmondás és a szolgáltatás megszüntetése.
Talán gondolkoznod kéne a méretes hülyeségeid beírása előtt... Persze az is igaz, hogy a lassan ellágyuló aggyal ez már nem mindig jön össze a te korodban. Ezért vagyok türelmes soxor a vénülő megmondó-okoskodó zsenikkel :-)
"El akar menni a Lidl-be, betenni a kosárba, hazamenni, kirakni az erkélyre, teraszra, kertbe,"
Ennek NINCS semmiféle JOGI akadálya!!!!! Te is csinálhatsz rá céget és akárki más is.
********* Árulhatod összecsomagolva, egybe dobozolva ami kell hozzá >> balkonszolár néven. Csak egy 3 eres kábelnek kell kijönnie belőle az .... L N PE vezetőkkel.
A csomag része lehet az árban - az MGT >> vagy!!! bárki saját maga is kérheti előre és ingyen van - a csatlakozási doksi >> mérnök/jogosult köteles, a csomagban NULLA áron is lehetne, online megoldva - a készre jelentés >> vagy!!! bárki saját maga is beküldheti akár és ingyen van *********
"aztán bedugni a konnektorba."
Annyi lesz a különbség CSAK!!!! hogy A kijövő 3 eres kábel JELENLEG JOGILAG (állítólag) nem dugható be a vezeték végére rakott villásdugóval a konnektorba. Hanem a vezetéket fixen kell bekötni. Ez miért is extrém probléma?!
Megj: bár ebben a fix bekötésben sem vagyok 100%-ig biztos. Talán nem is tilos bedugni konnektorral, utána kellene egyszer olvasni alaposan...
"meg online kitölteni valami szart a szolgáltató weboldalan"
Lásd fentebb: az eladó intézheti az árba foglalva amit kell.
**************** Tuti nem a jogi környezet és a plusz lépések miatt nincs a magyar boltokban balkonszolár!!! tömegárúként. ****************
Hanem, mert NEEEEEM éri meg a vevőnek.
Termel mondjuk 600-800 kWh/év napáramot évente. Ami mostanság - a nem rezsicsökis áron is csak 42000-56000 Ft/év - a rezsi csökis áron pedig csak 22-29 eFt/év
Hány éves megtérülést vársz el ?! Reálisan gondolkodva max ~5 évet várna el a zöm. Azaz max 200-400 eFt-ot szánna rá az egyéni helyzetétől függően.
Azonban a tipikus 1000+ EURO-s német árszint ezt nem adja ki a magyar áram árakkal, nem éri meg. A német áram árakkal pedig kiadja nagyjából... náluk már éppen megéri.
Ennyi az igazi oka, hogy nem kínálnak a bótosok nálunk balkonszolaár csomagokat.
Nem pedig a mantraként hajtogatott "tiltás" és más bugyataságok.
Felrakott egy faszi két szélgenerátort. Olyan 1kW körüli teljesítmény, kb. 1.2m-es lapáthossz ha jól emlékszem. Tetőre volt rögzítve adott engedélyezett határig (asszem tetőgerinctől max 3 méter)
Hirtelen az egész utca migrénes fejfájásos beteg lett, mert zajos nem tudnak aludni, a kutya megkergült, a nyugdíjas aki nem is hall de ettől nem tud aludni, a gyerek bepisil tőle, stb. stb.
Persze be lett mérve még az alsó infrahang tartományban is. Ezek minimál méretűek, kb semmi nem volt kimérhető zajkeltésben (pont a kis lapátok miatt is), kivétel ha viharban csapta az eső annak volt egy ilyen surrogószerű hangja, de a kéménynek nagyobb zaja volt konkrétan ebben az esetben.
A lakók beperelték a faszit, mert minden bajuk van, tönkremennek egészségileg idegileg azóta, stb. Bár a konkrét mérések semmit sem támasztottak alá - kb. kimérhetetlenek voltak a hatásai, a szomszéd ingatlanon is már teljesen, hát még száz méterekre az utcában..
De a közakaratnak engedve kötelezték, hogy szerelje le a generátorait, majd a HÉSZ-be is bevették, hogy nem lehet ilyeneket telepíteni adott besorolású övezetekben a zaj stb egyébre hivatkozva.
3 évig tartott a per különben mire ez az eredmény meglett, a faszi jól bepipult, el is adta a házát és elköltözött, mindenkinek meg öröm bodogsá.
Úgyhogy van az elmélet meg van az az eset, amikor lehet de mégse.
"Nem ugyanaz a szabvános műszaki, építési tartalom, pedig >> de ugyanaz." szóval szokás szerint HAZUDSZ, mint egy jó napelemnepper és még másokat gyalázol.
mert NEM UGYANAZ A MŰSZAKI TARTALOM és nem ugyanaz az engedélyeztetése sem.
én sosem írtam h nálunk engedélyezett a 0,8 alatti könnyített építés.
de rádhagyom a további gyalázást. a saját időm számomra még klotyón ülve is értékesebb mint veled a fingreszelésről vitatkozni
0,8-as "balkonsolár" = megveszed a boltban, bejelented a szolgáltatónak (ő tudomásul veszi, és cseréli a mérőórát oda-visszamérőre), BEDUGOD A DUGALJBA AZ INVERTERT és működik. ha elköltözöl, kihúzod a dugaljból és elviszed.
általános HMKE: villanyszerelő engedélyezett terv alapján beköti FIXEN a hálózatodba. szolgáltató kijön, átveszi, aztán működhet. Ezt persze lehet 0,8-ig is,. csak az nem "balkonsolar".
mindkettő HMKE, csak nem ugyanaz a műszaki tartalom és telepítési előírás.
Az istennek nem akarod megérteni, hogy a balkonszolárral az ügyintézés, a papírozás, a technikai feltételek egyszerűsítését várja és kívánja az átlagpolgár, nem azt, hogy kibaszarinthasson két táblát az erkélyre egy HMKE MGT birtokában.
Senki nem érdekel, hogy standard HMKE ügyintezéssel ezt megteheti, mert pont azt nem akarja, mert az életszerűtlen és értelmetlen pénzkidobás. El akar menni a Lidl-be, betenni a kosárba, hazamenni, kirakni az erkélyre, teraszra, kertbe, meg online kitölteni valami szart a szolgáltató weboldalan, aztán bedugni a konnektorba.
Érdekes módon mindenkinek megvan ez, egyedül te leleld élvezeted abban (visszatérő jelleggel), hogy azon lovagolsz, hogy tulajdonképpen nincsen tiltva.
A tervben van a könnyítés az meg ugyanaz a hosszú éveken keresztüli szarpasszírozás lesz, mint amit a hibrid üzemmel is eljátszottak. Egyelőre mint púp a hátukra, úgy hiányzik, hogy egy ilyen kis szar miatt menjenek órát cserélgetni mindenkihez, így gyaníthatóan évekig akasztják majd.
Ahogy a szélgenerátorok sincsenek központilag BETILTVA. De próbáljon meg valaki feltenni egy kis 1-2 kW-ost a kertjében......Sok település HÉSZ-ben konkrétan kitérnek a tiltásra.
Hiába magyarázod az agyilag már zokninak... Mivel ő rettegni akar és betegesen HISZI, hogy mindenhol átverik.
----- Az agya láthatóan nem fogta fel ezt a technikai megoldást sem. Pedig ott ordítanak az ELTÉRŐ vonalkódok=játékok az alsó részen !!! -----
és Oda is van írva szövegesen is fentebb, hogy MAGUK a megjátszott lottószámok a saját kérésére KLÓN-ok !!!!
Egy korábbi játéka alapján ő maga kérte ezeket a számokat beikszelni ... A kérése bizonyítására pedig odamásolták neki a korábbi (klónozott) szelvényt IS. hogy Emlékeztesse az ostobáját >> miért pont azok a számok vannak ismét megjátszva.
Minden PV cuccra, minden AC generátorra>>inverterre s minden villamos hálózatra-szerelésre. Ugyanazok a szabványok érvényesek. Természetesen.
Ráadásul ugyanazok ez egyéb szabályok is. - építési - élet-vagyon védelmi - tűzbiztonsági - társasházi - városképi - stb.
-------
Csak az ostoba-tájékozatlan balkon solar jajongók valamikor kitalálták és azóta terjesztik internetszerte.
hogy
1. Be van tiltva >> de NINCS betiltva, csak kicsit mások=nehézkesebbek a szabályai egyelőre
2. Nem ugyanaz a szabvános műszaki, építési tartalom, pedig >> de ugyanaz. A balkon solar se eshet le, nem gyújthatja fel a házat, nem termelhet áramszünetkor, stb. stb.
A balkon solar egy olyan nagyon kicsi HMKE az EU-ban, ami - névlegesen max 0,8 kW méretű az AC oldalon - kapott egy extra telepítési könnyítés lehetőséget >> nem kell engedély vagy előre bejelentés, elég csak utólag bejelenteni a szolgáltatónak.
Ez a könnyítés pl. a németeknél érvényes nálunk és sok más országban meg egyelőre nem érvényes. Mivel EU tagállami saját hatáskör élni vagy nem élni vele. De terven van a könnyítés nálunk is... át kell írni a jogi+műszaki hátteret miatta!!!
SEMMILYEN más különbség NINCS ! Mivel a balcon solar is egy picinyke HMKE valójában.
Ez két külön játék, 4-4 ezer forintért és mindkettővel nyersz, ha nyersz. A szelvényszám az annak a papírnak a Joker száma, amin beikszelted a számaidat (segédszelvény neven fut azt hiszem). Nyilván ha ugyanazt az előre kitöltött papírt villantott minden héten, ez a szám ugyanaz lesz az idők végezetéig, vagy amig annyira el nem rongyolódika papír, hogy egy újon ki nem töltöd ugyanezeket a számokat es onnantól azzal játszol. Viszont mivel nem játszottál Jokert, ez a szám a te szempontodból pont halál lényegtelen.
Megj: egyébként Magyarország is vállalta, hogy a jogrendjébe beilleszti a balkonszolár-t, mint az EU-ban elfogadott kivételt.
----------
Annyi a különbség, hogy a balkonszolár miatt szükséges mérési/mérőóra változáshoz.
1. A németeknél elég csak egy bejelentés max 0,6 kW-ig (a max 0,8 kW lehet az EU-ban)
2. Nálunk viszont kell egy engedély és egy villamos terv is (ez 30-60 eFt költseg). és Az invertere csak olyan lehet ami az elfogadott inverterek listáján szerepel.
A balkon solar IS egy standard HMKE!!!! műszaki szempontból. Hisz pontosan UGYANAZ a műszaki (és építési, stb.) szabvány környezet vonatkozik rá!!!!!!!!!!!!! Ezt kellene végre megértened...
************ Nos, a HMKE az NEEEEEEM műszaki kérdés. ************
Hanem jogi-engedélyezési könnyítés a max 50 kW-os háztáji erőműre. és Mivel .... a 0,8 kW az kisebb az 50 kW-nál így >> a HMKE MŰSZAKI szabályai élnek rá természtesen.
Azonban max 0,8 kW HMKE-ig adott a TOVÁBBI JOGI könnyítés bármely tagország számára az EU-ban. Van ország ahol élnek vele és van ahol nem alkalmazzák, ennyi.
DE ez nem jelent semmiféle műszaki könnyítést!!!!! Hoppácska!
---- Elég sok 0,8 kW alatti inverterben VAN GYÁRILAG T2 túlfesz védelem. Tehát NEM KELL mellé külső.
1. SEMMI nem tiltja a balkonszolár néven emlegetet kisméretű HMKE cuccok telepítését Magyarországon. Ezt már tisztáztuk többször is... csak van egy előzetes engedély kérési és tervezési lépés is.
Ami a hivatkozásokban említett németeknél nincs. Ez az egyetlen különbség ami fájhat a balkonszolárra vágyó magyaroknak. Mert ez belekerül némi időbe és 30-60 eFt mérnöki díjba.
2. "elonyoket biztositasz, aminek a koltsegeit a tobbseg kozott terited szet."
Az előnyökből a többség IS részesül !!! Kevesebbet költ a drága importra... kevesebb földgázt vesz villany gyátási célra. Zöldebb egészségesbb hely lesz az ország. és E miatt kevesebbet költ az egészségügyre is.
Bonusz: sok helyen javul a hálózat állapota is évtizedek után. Amit a 253 Volt probléma kikényszerít ez eddigi "jólvanazúgy" helyett.
Nos ezért a közösség fizeti a támogatást azoknak akik HMKE-t telepítenek. A saját kockázatukra és javarészt a saját pénzükből is vagy csak abból.
Avagy, Van egy másik poziítv nézete és hatása is a történetnek ami a közösség előnyeiről sem hallgat. Szerencsére nem csak az ostoba emberek éves kWh szaldó rendszert szidó téves álláspontja létezik.
Bizony a szaldónak is köszönhető! hogy Napos-naposabb időben immár jókora részarányban a ZÖLD OLCSÓ HAZAI áram fogy. Jóreggelt!
Az alapproblemat es a megoldasara tett javaslatokat te is kikerulod
Az urbanizacio jelenlegi szintje es trendjei mellett a dolog ugy nez ki, hogy egy szamszakilag torvenyszeruen szuk, es egyre jobban szukulo reteg (csaladi hazasok) toredekenek (akiknek van penze napelemre) elonyoket biztositasz, aminek a koltsegeit a tobbseg kozott terited szet. Ezzel gyakorlatilag elidegenited oket az egyebkent esszeru es fajlagosan jelenleg legolcsobb elektromos aram termelesi modszertol, mert a "tiszta energiat" a kivaltsagos kevesek draga jatekszereve teszed... pontosan azert kell szabalyozni a piacokat, mert a szolgaltatoktol csakis effele konstrukciok varhatoak el, mivel nem a kozjo hanem a sajat profitjuk novelese az elsodleges celjuk.
Az egesz szaldos cirkuszolas helyett engedelyezhettek volna pl a korlatozott teljesitmenyu balkonszolarokat. Megfelelo muszaki parameterezes mellett a halozat tulterhelesenek eselye nelkul is lehetne veluk fajlagosan igen alacsony koltsegek mellett elegge komoly kapacitasokat telepiteni mindenfele bonyolult engedelyeztetesi eljaras nelkul, raadasul mindezt varosi kornyezetben IS.
Jó, hogy hozod példának a lottót, nekem a 12. játékhétre duplikált szelvényeket állított ki a Szerencsejáték Zrt, ami azt jelenti, hogy ugyanaz a szelvényszáma két (de lehet több) szelvénynek is. Tehát kétszeres befizetési díjat szed be a cég a játokos számsorának megjátszásáért, de pl: főnyeremény esetén csak egyszeres nyerőosztályi összeget kap a két szelvényére, nem kettőt. Már amikor a gépi sorsolást bevezették akkor is kétségeim voltak a játék tisztaságával kapcsolatosan, most méginkább, azaz nem egyszerűen csak a nyertesek pénzét fizetik a vesztesek, de a cég extraprofitját is - ami így elég tiszetsségtelen. Ráadásul az érdemi magyarázattól el is zárkóztak.
Üdv ! Te olyan hülye vagy ,hogy még a "rendszer"miatt az sem bánod ha a szemedet kilopják ! Félkegyelmű !:-((( Nehéz szavakat találni az ilyen Ön/közveszélyes őrületekre !:-((((
Amíg az áramszplgáltatás és a rendszer magánkézben van, addig nem a nagyfokú fejlesztés élvez prioritást, hanem a minél nagyobb profit. Csak rá kell nézni a villanyszámlára, hogy miből tevődik össze, rögtön kiderül, hogy miért emelték meg extrán az RHD-t. Persze ezt nagyon szépen meg lehet ideologizálni, azért hogy legyen pénz a feljesztésekre. De ha ezt LÖLÖ nem így gondolja, akkor nem is lesz, mert nem jutna pár száz milliárd a jachtokra.
A nagy mennyiségű visszatáplálás problémája 1906 óta ismert: a Valtellina vasút lejtmenetben órákon át visszatáplált. Kandó Kálmán a vasutat kiszolgáló, az Adda folyóra épített vízerőművet úgy méretezte, hogy ekkora teljesítményingadozások kezelésére is alkalmas legyen. A mai Szlovákia területén 1918 óta működnek tározós erőművek. Magyarországon már 1994-ben kész előtervek voltak a prédikálószéki és a Sima-II tározós erőműre. Nagymaros is komoly kiegyenlítési lehetőséget kínált volna a maga 150 MW-jával (jelenleg az összes hazai vízerőmű-kapacitás 60 MW alatt van).
A probléma tehát évtizedek óta ismert és a megoldások is. Talán nem MVM Dómot kellett volna építeni, hanem abból a pénzből a vízerőműveket összehangoló üzemirányítási rendszert kialakítani.
1994-ban az EDN-ben volt egy hosszú cikk, ami összefoglalta a tárolással szerzett addigi üzemi tapasztalatokat. Megkértem - és meg is kaptam - a fordítás és utánközlés jogát, de az anyag a kutyát sem érdekelte...
Lehet tehát sopánkodni, hogy "jaj, hát nem láthattuk előre", de ez nem igaz...
Ha felsorolod nekem a 40 ev mulva az akkori elektromos halozatokat leginkabb erinto problemakat, amiket mar ma a mai technologiai eszkozeinkkel is meg tudnank oldani, akkor igazad van, minden mas esetben meg innen fuss neki annak, mit lehetett volna elore tudni 40 eve es az azota eltelt 40 evben ugy fejleszteni az elektromos rendszert, hogy a beujulok ilyen utemu es merteku integracioja ne okozzon jelentos tobblet koltseget MA a fogyasztoknal...
Van egy cégcsoport, aminek az a hivatalos státusza, hogy "áramszolgáltató". A megfelelő szolgáltatásért és a hálózat bővítéséért pénzt szednek. Jó 40 éve lehet tudni, hogy probléma lesz a visszatáplálás kezelésével. Az utolsó - főelosztó hálózatot érintő - nagyobb felújítás 2004-2005-ben volt. Mit tettek azóta ennek ismert problémának az elkerülésére? Semmit, de a HFH-t beszedték és vastagon nyereségesek. No, innen fuss neki...
Igen, de ellentetben a lottoval es a bolti kedvezmenyekkel, ez inkabb egy kozpenzbol finanszirozott piramisjatekra emlekeztet.
Minel hamarabb tudsz beszallni es minel nagyobb osszeggel, annal goyrsabban es annal nagyobb nyereseget tudsz azok kontojara realizalni, akiknek az ugyben gyakorlatilag nincs semmifele valasztasa. Szaldos elszamolasnak olyan esetben van ertelme, ha potencialisan mindenki kepes lenne napelemet rakni a hazara, de van aki ugy dont, nem szeretne, mert X (mondjuk hulyezoldek -> lasd Nemetorszag), de olyan helyen, ahol erre nincs mindenkinek lehetosege, ott ez a megkozelites tobbet art a vegen, mint hasznal, mert a volatilis megujulok integralasanak koltsegeit gyakorlatilag sokkszeruen a lakossag legelesettebb reszere haritjak.
Tobb ertelme lett volna a csaladi hazzal rendelkezo egyeni fogyasztokank osztogatott szaldos elszamolasi rendszer helyett inkabb azt kiotolni mikent lehetne a tarsashazak napelemekkel ellatasanak koltsegeit annyira olcsositani, hogy megerje a telepites.
A bolti kedvezmények igen ritkán veszteségesek. Sőt! Sok esetben a lejárathoz közel a féláron adott is több bevételt hoz, mintha a kukába dobnák. A félig tele pohár esete.
Akarhonnan nezve is, de a szamaid alapjan azt a kovetkeztetest kell levonni, hogy a szaldosok befektetesenek megteruleset a tobbi fogyaszto fizeti.
Addig ertemen, hogy ez nem a te hibad, hanem aze, aki ilyen rendszert talalt ki, a tortenet onnantol kezd el erdekes lenni, amikor amiatt haborodsz fel, hogy erre mar sajnos nincs lehetosege annak, aki elo birta / birja teremteni az indulo befektetes arat.
Akkuparkkal és bruttóval nem tudod kiváltani a gáz-vagy vegyesfűtést, mert az lenne az igazi megtakarítás. Én a 15 KW-os renszeremmel ezt megoldottam, ebben a fűtésidényben még nem volt bekapcsolva a gázkazán és még így is kb. 3.500 KWh túltermelésem (visszatáplálásom) van. Ezt a lehetőséget a bruttósoktól elvették.
Lekapcsolod az invertert a hálózati oldalon IS és a napelemes oldalon IS >> teljesn kiiktatod. és 10-15 perc múlva felkapcsolod/elíindítod.... HA megjavult akkor csak kikakadt az opti.
---- HA nem javult meg akkor szerviz.
Megj: az előfordulhat, hogy a munkadíj és a kiszállás pénzbe kerül és csak az alkatrész a garanciás már. Az eredeti jótállási/garancai feltételéket átnézni a meglepetések ellen. (az opti az 25 év garanciás a napelem 10-25 év között valamenyni, vélhetően)
vagy Kellően hozzáértőként !!! Felcseréled két napelem optimalizálóit... Ha a hiba költözik akkor az opti a rossz. Ha a hiba marad akkor a napelem a rossz. Garanciás csere indít...
8 éve működő rendszeremnél jelentkezett egy hiba, hátha valaki tud segíteni, hogy mi okozza. A rendszer: SE3000 inverter, SE P300-5R M4M RS optimalizáló, 12db KIOTO solar Pure panel (270Wp). A probléma az, hogy az egyik panel termelése visszaesett (36W max). A monitoring rendszer szerint a panel feszültsége 33V (kb. mint a többié) az optimalizáló feszültsége viszont csak 1.6V, az áramerősség pedig 1A. A panelen sérülés, kosz nincsen. Hol lehet a probléma? Esetleg SE -hez értő szerelőt tudtok ajánlani?
Támogatással teljesen OK. 6MFt rendszert meg lehet kapni 2MFt-ért. Ha nem is az egész éves, de sztem féléves energiafogyasztást még így is ki lehet váltani. Szóval igenis számolható lesz a megtérülés.
Ebben a formában az 5-6 év nem igaz. Ma már látjuk, hogy egy EV-ben is 10 év körül van az átlag élettartam.
Ráadásul egy powerwall közel sincs kitéve olyan szélsőséges igénybevételnek. Ráadásul a LiFePo4 akkuk sokkal strapabíróbbak mint az NMC. 5000 ciklust simán kibírnak. Az bőven 10 év felett van.
Az meg, hogy mennyire éri meg, a hosszútávú energia áraktól függ. Amit senki nem tud.
Gondolom repesnek az örömtől azok, akik még megpróbáltak szaldósok lenni, de az akkor feltorlódott sokezer pályázat miatt már csak a bruttóba estek bele, tehát lett egy soha meg nem térülő beruházásuk. Ezt most még megfejelhetik egy 5-6 évig üzemképes akkuparkkal, jó pár milláért.
Most hirtelen nem tudom, de vannak funkciók, amiket csak egyszer lehet állítani, üzembehelyezéskor. 253 V-nál kell leállnia. Nem hinném, hogy országváltással ennél többre tudnád állítani.
Országot szeretnék állítani, hátha magasabb a max fesz érték 250V lekapcsol, szolgáltatót meg nem érdekli, legalábbis nem akarnak semmit állítani a trafón.
Egyébként mennyi idő alatt jön meg a visszatérítés? Én február közepén adtam le az adatlapot, amit a számla mellett küldtek. Kaptam egy automatikus "foglalkozunk az ügyével" választ, azóta csönd.
Elképzelhető ez is. Tőlem az eon nem kérte, de a nyomtatványon kérték a nyilatkozatot az adóról, mikor már nem kellett adózni. Olyan opció nem volt, hogy nincs adó.
Akkor NE számlázz, hanem csak nyilatkozz... és kész. Nem kell ettől jobban bonyolítani.
HA netán nem fogadják el akkor ÍRÁSBAN nyilatkozol. hogy Hesspicsába kismadár... MÁR NEM üzleti a cél és ennyi.
Lakossági szerződés esetén ! Ugyanis NEEEM feladata- és hatásköre a szolgáltatónak vizsgálni a döntésed. Az csak rád és a NAV-ra tartozik, hogy helyesen jársz-e el.
Szóval: lesz szíves nem felülbírálni a döntésed a szolgáltató. Ennyi.
9 év óta számlázgatok, azaz nem vagyok olyan totál hülye hozzá, mint azt elképzeled. :-(
Nem vagyok vállalkozó, csupán a szolgáltató követelőzése miatt kellett adószámot kérnem. Azaz lakossági, nem üzleti a mérőm. A kiszámlázott, nem ÁFÁ-s számlák összegéből a szolgáltató vonta le mindig az SZJA-t.
1 év (2022-2023) + 9 hónap (2023) szerepel a beküldött nyilatkozatokon, amit nem fogadtak el (külön csomagban !!!).
Ha nemrég a NAV megszabta, hogy évi 12000 kWh alatt nem számít adóköteles bevételnek, azaz nem üzleti tevékenység, mit tehetnék?
Kevered a dolgokat !!!
Az üzleti/nemüzleti téma CSAK az ÁFA törvénytól függ.
A jövedelemadó mentes1 2000 kWh/év-nek ehhez SEMMI !!! köze nincs. Az egy másik műsor az SZJA törvény alapján és akkor játszik, ha nem üzleti vagy.
----
HA üzleti vagy akkor értelemszerűen nem jön szóba a 12000 kWh/év adómentes téma. Mivel a bevétel a VÁLLAKOZÁS bevétele lesz és ezért >> semmi köze hozzá az SZJA törvények e szempontból. (ekkor: vállalkozói számla, ÁFA-zás, vállalkozói adózás)
HA nem üzleti akkor jön szóba a 12000 kWh/év adómentes téma. (ekkor: NEM kell számla, NINCS ÁFA-zás, NINCS vállalkózói adózás csak a magán SZJA van)
**********
Szóval, Nem ártana tisztáznod a jogi helyzeted. és HA kell a valósághoz igazítani.
Gyanús, hogy kevered-kavarod a dolgokat... Azért tűnik zavarosnak a dolog.
A nappali "A" mérőd a szerződáésed szerint vállalkozói tarifás vagy lakossági tarifás ?!!! NEM mindegy....
-------- HA vállalkozói tarifás AKKOR nyilvánvalóan >> JOGOS a számlázás kérése. -------
DE HA lakossági tarifás akkor viszont. Logikusan mivel ez >> az ügyfél hatásköre és felelőssége.
Kitöltöd a nyilatkozatot, hogy alkalomszerű !!! és Mellékeled az éves elszámoló számlád végéről az igazolást. (ott lesz az apró betű után a sokadik oldalon >> kis táblázatként) és Az adott évi Ft részletezőt+összesítőt
Egyébként. HA több év kifizetését intézed utólag (3 év az elévülés!!! addig kérheted bármikor). AKKOR minden év külön íratcsomag !!! kell legyen. és
FIGYELNI kell az évközi árváltozásokra a Ft számolásakor az összesítőben.
Megj: HA éves szaldó kWh többleted volt csak akkor lesz igazolás a számla végén >> a többletről
"Ezért szaldó betáplálási többlet csak ALKALOM szerűen >> NEEEEM előre tervezetten üzleti céllal keletkezik."
Éppen erre hivatkoztak 9 éve. Mikor építettem a rendszert, tudtam, hogy 2 kW kevés lesz, 3 kW sok. De akkor még nem lehetett (normális, pl. Fronius) 2,5 kW-os invertert kapni. Így aztán "üzletszerűen" nyomattam a hálózatba évente 1100 - 1400 kWh energiát. Ha nemrég a NAV megszabta, hogy évi 12000 kWh alatt nem számít adóköteles bevételnek, azaz nem üzleti tevékenység, mit tehetnék?
Kiszámlázom tisztességesen ezt a ~másfél évi túltermelést, levonják az adót (amit nem igényelhetek vissza jogcím nélkül = nyögdíjas :-( ). A folytatás már úgyis bruttó. (Nem brutyó, mert az jános volt)
Más: Megjött az értesítés a márciusi fogyasztásra befizetendő 4140.-Ft-ról. Utáltam őket. :-)
Elektronikus számlára váltottam. Értesítenek, mennyi a befizetendő, de sehol nem látom a fiókomban a papíralapú számlához hasonló tartalmat. Havi fogyasztás, visszatáplálás, óraállások, mennyit fizetnek ki 4,39.-Ft-tal.
Ott van a válasz az MVM info linken... az ÁFA törvényt kell alkalmazni.
--------------------
Magánszemélyeknek lehetőségük van arra, hogy a lenti 2. pontban jelzett feltétel teljesülése esetén számla kiállítása nélkül jussanak a kifizetéshez.
2. Elszámolási igény jelzése nyomtatványon, személyi jövedelemadóval kapcsolatos tudnivalók
Magánszemély az adójogi szabályozásra figyelemmel az alábbi feltétel teljesülése esetén jogosult a kifizetést számla nélkül, kifizetési kérelem benyújtásával igényelni.
A HMKE termelése jellemzően az ügyfél saját fogyasztásának, illetve magánszükségleteinek fedezésére szolgál, vagyis a termelt villamos energia közcélú hálózatba történő betáplálása alkalomszerűen fordul elő, így az nem minősül gazdasági tevékenységnek, ezért az ügyfél nem minősül adóalanynak az áfatörvény szerint.
Az ügyfél felelőssége eldönteni, hogy a fenti feltételnek megfelel-e. ****** Ha az ügyfél a fenti feltételnek megfelel, az elszámoláshoz az általa hiánytalanul kitöltött és aláírt nyomtatvány beküldése szükséges a nyomtatványban megadott címre: ******
Ha az ügyfél a fenti feltételnek nem felel meg, akkor az előző pontban jelzettek alapján számlát kell kiállítania. Ha még nincs adószáma, akkor azt az adóhatóságtól igényelnie kell.
Megj: az ÁFA törvény alapján... Akkor felel meg HA!!!
A HMKE tervezésekor/építésekor a cél a SAJÁT felhasználás KIVÁLTÁSA volt részben/egészében. Azaz az elvi termelési és használati cél >> max az éves kWh szaldó elérése volt.
***** Ezért szaldó betáplálási többlet csak ALKALOM szerűen >> NEEEEM előre tervezetten üzleti céllal keletkezik. ***** Attól, hogy: akár minden évben többlet sikerül mégis-mégis >> NEM számít üzletinek Mert nem erre volt tervezve-építve.
*********************************************
Speciális elszámolási szabályok magánszemélyek betáplálási többlete esetén
*****************************************
Magánszemély lakossági fogyasztó esetén lehetőség van arra, hogy
- bizonyos feltételek teljesülése esetén a háztartási méretű kiserőmű betáplálási többletének ellenértéke
- számla nélkül,
- nyilatkozat alapján
kerüljön kifizetésre.
Önmagában a többlet energia előállítása és hálózatba betáplálásának lehetősége nem jelenti azt,
hogy a háztartási méretű kiserőmű csak általános forgalmi adó (Áfa) alanyként üzemeltethető.
A magánszemély lakossági fogyasztó felelőssége, hogy eldöntse:
1.
A háztartási méretű kiserőmű eleve olyan módon lett megépítve, hogy a várhatóan megtermelt villamos energia mennyisége meghaladja saját szükségleteit
- ebben az esetben, mivel az Áfa tv. 6.§ (1) bekezdése alapján a rendszeresség és üzletszerűség vélelmezhető, a magánszemély köteles bejelentkezni az adóhatóságnál, Áfa alannyá válik,
a szerződés alapján köteles az értékesítésről az NKM Áramszolgáltató Zrt. részére számlát kiállítani,
Az 1. pont megvalósulása esetén: az ügyfélnek adószámmal kell rendelkeznie, vagy azt kérnie kell a NAV-tól
és a betáplálásról számlát állít ki a NKM Áramszolgáltató Zrt. részére (adószámos magánszemélyként, egyéni vállalkozóként).
VAGY
2.
A háztartási méretű kiserőmű saját, háztartási szükségleteinek fedezése szolgál,
esetileg - nem rendszeresen - keletkező többlet energiát táplálja be a közcélú hálózatba,
és az átadásra az NKM Áramszolgáltató Zrt-vel megállapodott.
A 2. pont megvalósulása esetén: az ügylet elszámolására a szolgáltató elszámolási bizonylata számviteli bizonylatként szolgál, a kitöltött nyilatkozatok beküldésével történik meg a kifizetés.
Az elszámolás alapja a szolgáltató által az éves leolvasást követően készített - és az ügyfélnek kiküldött - 12 havi elszámolás betáplálási többlet igazolásáról szóló bizonylata szolgál,
mely az éves elszámoló számla utolsó oldalán található, ha az elszámolás betáplálási többletet mutat.
Belengették a felújítás (gondolom, főleg energiamegtakarító) támogatást, kíváncsi leszek. Persze ha ész nélküli lesz, akkor megint úgy elszállnak az árak, hogy pont semmit nem ér (lásd oft).
Többször hivatkoztatok egy rendeletre, miszerint már évi 12000 kWh-ig nem kell számlázni és adómentes. Több keresőszóval is kerestem, oldalakat olvastam át, de nem találom. Ez az agymentes EON meg továbbra is számlát követel tőlem. Ha valaki megmutatná a jogszabályt, megköszönném.
Okoskatörp... Oda van írva direkt a képre zölddel, hogy: kb. hány km volt belőle a pályatempó. Aminek a zöme az M5 (2x70=140) oda-vissza és még az M0 keleti szektora.
Amúgy nem tudom, mi a tapasztalatod hosszútávú autózásban, de normál autópálya-tempónál 100 feletti átlagot elég nehéz kihozni. Nekem sógoroktól hazafelé 580km, ha egy seggel nyomom 140-el, akkor lesz 115-ös átlag. Ha megállok 1-2x, kevesebb, 105 km/h környéke.
óra adatai: 50km/h átlaggal mész 5 órát = 250km.. na ez nem autópálya tempó.
ha 130-al mentél 200km-t=1,53h=1h32p.. marad még 3,5 órád az 50km-re.. =14,2 km/h = budapest reggel, balesetes csordogáló dugóban, ha a pride közé keveredtél és nem engedtek ki. vagy elkaptál egy nyugateurópai husvéti autópályadugót.
olyan képet mutass, amin az átlagtempó 120-130km/h körül van
Mivel én nem elektromos autózom (nem is szándékozom), a számszerű adatokat, ismereteket az itt hozzászólkóktól - főleg aki sorba állhatott a töltőnél útközben, hogy tovább juthasson - veszem, meg most, hogy utánanéztem a különféle ADAC, WLTP teszteknek (bár azok vegyes használatban 30-50 km/h átlaggal mérnek) . Így lett alap a 4,5 km = 1 kWh, óra vagy reciproka a 22 kWh = 100 km. Ahogy én láttam a cikkekben, nem a 60 kWh -s akkucsomag az általános nálunk, inkább a kisebb, a 60 a középkategória felső határa, komoly hosszútávú, vagy sportos kocsik, inkább 80 és afölött kezdődnek. Mondjuk legyen standard: 50 (ahogy ezen cikk írójának is az van: https://villanyautosok.hu/2021/01/03/ezert-mennek-lassan-a-villanyautosok-az-autopalyan/). A másik "baki" a sebesség teljesítmény összefüggés. Szinte sehol nem találni ilyen mérési görbét, de azt tudjuk, hogy akámilyen jó cv érték esetén is négyzetesen nő a légellenállás és így a leküzdéshez szükséges energia mennyisége is. A tesztelők szerint 110-130 km/h fölött akár 50-100% is lehet a többlet. Na most, ha valaki azt a "135-140 és 115-120 km/h célba érési átlag sebesség" -et tartani akarja, ahhoz +20, +30 km, -es csúcsok is kellenek, mive lesz (-) -os szakasza is bőven (és akkor a klímáról, fűtésől még nem is beszéltünk). Tehát biztos, hogy a példa átszámolt 22 kW -os teljesítménye fölött lesz az igény. És innen borul a további okfejtés.
Utánfutós sebességhatár: nálunk ugyan 80 km/h, de külföldön van ahol több, pl láttam már turistabuszt csomag utánfutóval 100 -as matricával (120-al menni). A II. Világháború idején angliában faszenes utánfutóban fejlesztettek gázt, amit gumicsövön vezettek a motorba, mert benzinhiány volt. Na, ott azután indulás előtt egy órával be kellett gyújtani, hogy jöjjön a nafta.
Végül egy adalék, ez is megoldás (mégha én sem vonatatnék szívesen semmit sem):
2023 szeptemberében indulva, Lexie Alford egy Ford Explorer elektromos autóval kerülte meg a Földet. A teljes utazás: hat hónap >> 30 ezer kilométer >> 27 országon keresztül.
Ugyanúgy lehet >> 400-300 km egy tankolás, normál autópálya tempóban 300-250 km
Úgy 60-100 km-enként találsz gyorstöltőket a főbb utak mentén. Amik mentén ugye MESSZIRE autózol.
(lassan tülteni pedig kb. mindehol lehet és ha baj támad akkor hamarabb találsz egy alkalmas konnektort, mint egy benzinkutat)
---- Avagy, egyre inkább bugyutaság a töltés miatti aggódás az EU főbb útjain. Az (50)-60-70 kWh körüli akkukkal és a (44/55)-75-100-150-(250) kW töltökkel. ----
Ami némi hátrány az a kicsit nagyobb töltési/pihenő idő a hosszabb utakon. Egy mondjuk 600 km-es >> 6 órás út általában 30-40 perc körüli megállással/pihenővel teljesül. (ha nem sietős-rohanós, akkor még többel is, simán összejün 1 óra is pláne családi/gyermekes utazáskor)
A töltésre ezzel szemben normál esetben is elmehet akár 50-60 perc is.
****
Node, számít-e érdemben egy 600 km-en úton plusz negyed-félóra ? Az átlagos célba érési időben nem jelent nagy változást. kb. mindegy, hogy 6,5 vagy 7 óra alatt érkezel meg...
Stuttgartot nem kellett volna említenem a két másik várossal . Arra az átlag 100km óránkénti megtett út érvényes az indulástól érkezésig eltelt időt figyelembe véve . :-)
Neked bejött az EV , nekem meg nem kellene hossző utakra , maradok a sima benzínesnél . Nagyvárosban élnék , akkor egy helyes EV kisautót azért beszereznék . Mivel már nyugdíjas vagyok , így hosszú utakra már nem járok autóval , ha meg nyaralni megyek akkor repülővel . Majd az idő múlásával megkapjuk a választ , hogy mi a fenntarthatóbb és " zöldebb ".
Gondolom a biztonság érzés miatt, hogy nem marad ott az út szélén. Sajnos az elektromosok nehézkes és főleg bizonytalan tankolás tervezése épp azt a szabdság érzést veszik el az autózástól amit Ford adott meg a T-modellel. Amikor majd úgy lehet tankolni áramot, mint folyékony üzemanyagot, akkor jön el az egál.
Hát nem tudom, azért Stuttgartba biztos nem értél oda 5-6 óra alatt egy polo-val. Nekem A8-am volt mindig is mint a nick-em is mutatja. Azzal kb 600km-t tudtam menni egy tankolással, meg is tettem sokszor megállás nélkül ha egyedül mentem, de nem normális. 300km-enként nem árt kicsit megállni, és egy normális EV max 30-35perc alatt megint 90%-on van amivel megint tudsz menni 300km-t.
Aztán az EV gyors is, sokkal gyorsabb ha nem messzire mész, de még ha messze, pl plaid-del óvatosan adagolva a gázt 170-180-as tempóval el tudok menni 300km-t egy töltéssel, utána fél óra pihi. Y LR-el meg Hamburgból hazajöttem összesen 3 töltéssel úgy hogy ott 100% akkuval indultam. Összesen 3x55percet töltöttem mindig 100-ra és végig alapvetően 140-nel jöttem. 1240km volt a táv. Szerintem nem rossz. Odafelé meg 5x töltöttem rövideket 15-20perceket, inkább 20.
Nekem nem kéne már ICE. Nem olyan nagy kompromisszum ez a megállás 300km-enként. Cserébe sokkal simábban fut az autó, szinte nulla szervizköltség, akár 100e km -t is elmész úgy hogy egyetlen egyszer is szervizbe kéne menni. Párszáz km-es körzetben autózva közel a nullához az üzemanyagköltség, és ha távolra mész akkor is kevesebb mint egy ICE, főleg benzines. Jóval erősebbek az EV-k általában, pl M Y LR 514Le MS Plaid 1020Le és hát úgy is mennek, nem mint a csiga. Alig kell nyomni a gázt és nagyon könnyedén rezgésmentesen gyorsul, ez minden pénzt megér. Nekem nagyon bevált az EV közlekedés. 200e km-nél járok EV-vel 2018 óta.
4,5 km = 1 kWh (elfogadjuk a korábbi hozzászólások alapján) Trabant motor 20 LE = 15 kW Megy 600 km -t reggeltől estig Elhasznál a 80kWh -aksijából 600 / 4,5 = 133kWh -t, tehát útközben legalább 133-80 = 53 kWh -t kell pótolni, hogy a célba érjen 600 km -t megtesz 80 km átlagsebességgel (merthogy pihenőket is tart, és a villanyjárgány 120 km/h -nál nem hajt gyorsabban - bezzeg én a benzinessel, csak úgy döngetek), tehát 600/80 = 7,5 óra 7,5 óra alatt a csúcsra járatott trabi motor teljesít 7,5 x 15 kW x 0,8 generátor hatásfok = 90 kWh
Tehát 90 kWh > 53 kWh, azaz nem kutyafüle, hanem nagyon is van létjogosultsága a mankó-aksinak.
........> Egy alsó kategóriás kempingben. Gondolod bármely kategóriás kempingben eltűrnék az éjjel-nappali berregést? A Balaton É-i partján levő kempingekbe már a 70'-es években sem lehetett 22°° után kocsival behajtani a sátorhelyre, ott kellett hagyni a bejáratnál, épp azért, hogy ne zavarják meg a többiek álmát.
Mivel hosszú éveken át jártam a " világot " egy VW Pólóval 1,4 benzín . Ha indultam , akkor teli tartállyal . Első megálló 500-520 km megtétele után . Ha csak ide jártam a szomszédba , München , Ingolstadt , Stuttgart , akkor az út durván 5,5 - 6 órát vett igénybe tankolással együtt . Átlagosan a megtett km átlag indulás - érkezés idejét figyelembe véve 100km óránként , hosszabb utakon .
Jelenleg lehet , hogy az otthon töltött EV olcsóbban teszi meg a rövid távokat nagy sebességgel . Viszont szépen eljön az idö , amikor az otthon töltött EV után is fizetned kell a megtett km-ek alapján .
Az kutyafülét sem éri a pár kW teljesítményével. Ha megáll egy éjszakára valahol a prérin, akkor lehet haszna. Esetleg tábori munkahelyen. Egy alsó kategóriás kempingben.
Multkor láttam egy promóciós videot, amiben személygépkocsi vonóhorgára köthető keskeny, kis méretű két kerekes utánfutóban elektromos tartalékenergiát lehet vinni hosszabb utazás, nyaralás esetén. Ezer € alatt várható az ára és kis teljesítményű robbanómotor van benne, ami menetközben is tud tölteni.
Ezt már 500 évvel ezelőtt is tudták, ezért jöttek létre a fogadók, postakocsi állomások, ahonnan váltott lovakkal mehettek tovább szünet nélkül. Napoleon például sokat aludt menet közben a nyeregben. (mint az önvezető Teslában ahogy próbálták már ma)
Egyik ismerősöm nagy villanyautó hívő volt. Most eladta és azt mondta, soha többet!
Elmondta, hogy kétszer is úgy járt, hogy útközben meg kellett álljon tölteni. Az első esetben hárman voltak előtte az egyetlen töltőállomáson, a másodikban ugyan csak ketten, de időre kellett volna odaérni egy tárgyalásra, amit így szépen lekésett.
Most egy nagyvérű dízellel jár és mindenkit lebeszél a villanyosról. Meg is értem.
A dízellel is megállsz 300km-enként kicsit kaja, pia, pisi célból. Hibáa megy 700-1000km-t. Mellesleg egy nagy dízel sem megy el 1000km-t pályán ha nyomod neki. Az Ev-vel is megállsz 300km-enként 20-30percre, ez nem olyan nagy kompromisszum. Cserébe nincs vagy minimális szervizköltség, és ha általában otthon töltesz akkor az üzemanyagköltség is minimális az ICE-hez képest. Én nem vennék több ICE-t az biztos. De most pl készülök egy Cabrio Camaro SS-t venni. Ha lenne EV akkor inkább olyan kabriót vennék, de nem igazán van. Addig amíg lesz jó lesz 6,2 v8, ez is elmegy 12-15L-rel ha nem városban kell neki, csak vidéken, évi pár ezer km-t kibírjuk a tankolást. MEg van ugyanilyen motoros autó már egy(szerencsére az se megy sokat). De napi használatra csak EV. Ha gyorsan mész pályán nem túl messzire (100-200km) akkor meg főleg. Nagyságrendekkel olcsóbb mint bármilyen ICE 180 vagy akár 200-as tempóval, meg hát sokkal jobban is megy.
A táblázat jó. Már csak azt kellene tudni, hogy a mérőnél szétválasztották-e a PEN-t, vagy nem. Ha nem, akkor elég a 4 eres kábel. Akár a 2 eres is megfelelne a vezérelthez, de emiatt mindenképpen a regisztrált villanyszerelőt kell kérdezni. Ha a 3 fázissal megy be a PEN, arról elvben mehet a kapcsolt áramkör védővezetéke is. Az EPH miatt mindenképpen össze kell kötni és a földelést is rá kell kötni.
Viszont ha a mérőnél is van földelés meg az elosztónál is, az további gondokat okozhat. Védővezetékben nem folyhat üzemi áram. Ami a földelések között védővezeték és nem PEN (értelmezési feladat :-( ).
Nincs ilyen kategorikus szétválás. De nincs fekete fehér világ sem. Mindenki máshol húzza meg a határokat. A bazi nagy tankszerű vasak használatánál sokszor a felsőbbrendűség vágya testesül meg. Biztonságnak feltüntetve. Az, hogy mikor hol olcsóbb vagy nem a villanyautó, döntően politikai kérdés. Mert mint a villanynak, úgy a benya/dízelnek az energia ára is alapvetően ezen alapul.
Minden országban más arányban, más prekoncepciók és jövő tervezés mellett.
Ahogy a nap/szél energia helye is egy ország energia gazdálkodásában. Amit itt tiltanak, eltaposnak, az máshol bevált már hosszabb távon is. A buta egybites gondolkodás csak kárt okoz. Mert bénák, képtelenek normális szabályozást megalkotni és végrehajtani, ellenőrizni. Egyszerűbb tiltani, abból nem lehet baja a rendelet hozójának.
Szerinted melyik elektromos autó teszi meg gyorsabban azt az 1800 km-ert ( töltésidőre gondolok ) , ha úgy haladnak vele , mint egy belsőégésűvel ? Mert a tapasztalatom az , hogy a sztrádán még egy villanyautó sem előzött meg , mert 120-nál gyorsabban nem haladtak , inkább a 110 km-es sebesség a jellemző . Ha lehet , ne a gyártó elméletileg megtehető km-es adatait használd ! Ha van saját tapasztalatod , szívesen elolvasom . :-)
Én megértem , hogy a dízel SUV is sz.r a városban . Viszont , azt nem értem meg , hogy ha már valakinek van rá pénze és " zöld " gondolkodású , akkor minek veszi meg a SUV-ot ? Miért nem vesz a városi közlekedésre kis autót ? Az üzemeltetése a villanyautónak sem olcsóbb a dízelnél . Jó , jössz majd azzal , hogy a HMKE termeli az odaszánt energiát . De ez sem igaz , csak esetleg 10-ből 1 autó esetében . Pár napja olvastam egy tesztet , ahol 1800 km-ert tettek meg . A töltés 5,5 órát vett igénybe és az energia ára sem volt kisebb , mint ugyan az az út megtéve egy dízellel . Tehát hosszú útra dízel , városban kis elektromos autó . Továbbra is a kis városi autók amik nekem elfogadhatók . :-)
ALU földkábel 32 Amperre ... kitudja mit hoz a jövő alapon.
----------
Ha már ások megfontolnám a 4/5 eres kábelt....kitudja mit hoz a jövő alapon. Lehet egyszer akár még 3x32Amper is az igény az ALU kábel meg annyira drága.
************ A már elásott védőcső jó lehet még másra :-)
A keresztmetszet ügyében tényleg számolj vagy kérdezz utána, kevesellem a 16-ot így érzésre ekkora távon. Megvan hány % veszteség lehet, vannak jó netes kalkulátorok. Én is ezekkel számoltam anno.
"A mérőhely elmenője 4 ér? Nálam úgy van, a szondát már az alelosztónál vertem le, ott jó a 4 eres. Ha a PEN szétválasztás az óránál megvolt akkor kicsit agyalósabb, nem tudom a jelen szabályok mit engednek meg."
Ezt nem tudom. A regisztrált szerelő, aki a szekrényig a bekötést végzi, ennyit mondott, 4x10-es kábel rézből vagy 4x16 aluból.
Ha tudom, hogy még alut is használnak, akkor azt vettem volna, de nekem csak a réz volt a fejemben. Most derült ki számomra, hogy lehetne és kb. negyed áron van ...
Új kerítés, leraktam a védőcsövet, amibe viszont nem tudom behúzni a 16-os alut. De most elgondolkodok, hogy hagyom a fenébe a földben a csövet, és leásom az alut.... Van kötelező mélység, ameddig minimum le kell menni? Alatta keresztbe víz és gázcső is van (mindkettő műanyag),ott van valami védőtávolság?
vegyél alu földkábelt, én is azt tettem. Vannak hozzá jó kötőelemek, a szolgáltató is azzal dolgozik, szóval nem kell tőle félni. Kicsit nagyobb átmérő de hát a földben elfér...
Nem értem ezt a réz mániát ilyen célra.
A keresztmetszeten ne spórolj, minél kisebb feszültségesés legyen rajta.
A mérőhely elmenője 4 ér? Nálam úgy van, a szondát már az alelosztónál vertem le, ott jó a 4 eres. Ha a PEN szétválasztás az óránál megvolt akkor kicsit agyalósabb, nem tudom a jelen szabályok mit engednek meg.
Új mérőhely kialakítás, 3F + vezérelt. A 3F-ra lesz 4x10-es réz kábel, az rendben van. A vezéreltre (10A) elég a 6-os vezeték a szerelő szerint, de olvastam, hogy az előírás szerint is.
Vezérelt bekötés esetén 3 fázist kötnek be vagy csak egyet? Vagy érdemes onnan is 4 eressel jönni? 32 méter, zsebbe nyúlós, nem akarok feleslegesen vastagot venni, de azt sem szeretném, ha vékonyra sikerülne, aztán cserélni kellene, mert akkor azért lesz drágább...
Szóval ha 1 fázist kötnek be, akkor elég lehet 2 eres vezeték is (ha létezik egyáltalán)?
Ja és még egy: a mérőhely a kerítésben lesz, onnan megy a 3F az első vételezési pontra. A vezéreltet is oda kell vinni és onnan tovább a bojlerig, vagy mehet más útvonalon egyenesen a bojlerhez?
Köszönöm. Ebben is pont az van, hogy hibás termékeket gyártottak. Az, hogy enek konstrukciós, technológiai vagy más oka van, azt nem tudjuk meg. Ha hibás motorvonatot vagy erőművi turbinát gyártottak volna, akkor is bukó van belőle. Mint a VW és társai ugye a dízel autókkal.
Egyet nem akarsz megérteni. Egy 2,5 tonnás behemót e-SUV még mindig jobb mint egy 2,3 tonnás dízel SUV. Nem a villanyosság a baja.
A szélerőműveknek is vannak hátrányai. De közel sem akkorák mint a bármit is ÉGETŐ erőműveknek. Sokváltozós függvények ezek is. Ennek egyik tényezője az olajlobbi propaganda munkája........
Én nem vagyok ellene sem a szélturbínáknak , sem a villanyautóknak . Nem kell állami támogatást adni senkinek !
Ennyi !
Ha valaki lát benne üzletet és számításai szerint hasznot hoz , akkor telepítsen szélturbínaparkot . Viszont állami támogatással megépíteni egy parkot olyan helyen , ahol nincs folyamatosan termelés , csak néha-néha és dieselgenerátorokat telepítenek melléjük , mint kiegyenlítőberendezést , aztán amikor nem fúj a szél , akkor is termelnek . Erre múltkor hoztam fel konkrét példát az Írektől , ha jól emlékszem .
A villanyautóknak is van pozitív hatásuk a nagyvárosokban , de nem 2,5 tonnásakra gondolok , hanem kis városi kocsikra .
De egy cég hibás viselkedése nem általánosság a világnak. Akár technikai, technológia vagy üzletpolitikai a hiba. Jelzem, hogy Németországban igen jelentős a szél kihasználása is.
Pont most lép be a kínai ipar dömping módra a szélturbina iparágba. Nem a HMKE, hanem az ipari, energiaszolgáltatói szinten. Biztos ők is feleslegesen fektetnek be. Arra is volt indítvány, hogy akkugyár telepíthessen saját magának kisegítő forráskánt. Jelenleg megy a maszatolás. Senki nem mer se egy igent, se nemet mondani nekik. Ebben is a magas politika fog dönteni.
Bő 15 éve készítettünk egy mérés-tanulmány sorozatot. Abból itthon kiderült, hogy kevés helyen érte volna meg egyedi, vállalati szinten ilyet építeni. De a mindenkori gazdasági környezet az egyik legfontosabb paraméter.
Pont a szél a nap mellett egy olyan energiaforrás, aminek nincs felesleges hőenergia kibocsájtása. Nem kell folyó, nem kellenek hűtőtornyok.
Nem általánosítani kell, hanem gondolkodni és mérlegelni ésszel.
Following a substantial increase in failure rates of certain wind turbine components, an extended technical review suggested that significantly higher costs will be incurred than previously assumed to reach the targeted quality level, Siemens Energy said in August.
Az is kérdés miért zárt veszteséggel. Kinek mekkora mit jelent? Mert lehet beruházásra, fejlesztésre is költeni. De lehet új gyártók belépése is. Vagy a piacuk telítettsége. De a német ipar is megtorpant általánosságban.
Tudod az mindig attól függ , hogy Te melyik oldalon vagy . Sok konspirátor állítása már beigazolódott . Szerinted az sem igaz , hogy a Siemens hatalmas mínusszal zárta a múlt évet , ami a szélturbínagyárukat illeti ? Vagy a Dánok esete ?
Ezek az általánosító butaságok az igazán kártékonyak. Mert lehetnek helyi korlátozásra okot adó tényezők. De vakon letiltani MINDENT, az az igazán kreténség. Vagy megfizetett aljasság.
Gondolj arra, mennyire szélsőségesen más és más körülmények között működnek szélerőművek.
Ez olyan, mint egy sűrűn lakott levegőtlen belvárosban mennyire jogos pl. a dízel autók kitiltása és mennyire más egy alföldi autópályáról ugyan az.
" Körülbelül két hónapja, hogy egy franciaországi bíróság elrendelte a szélerőmű megsemmisítését, mert megtizedelte az ott élő madárfajok teljes állományát. Ez volt az első ilyen ítélet Európán belül, és hamarosan megszületik a második is, amely a szélturbinák által okozott számtalan probléma másikat érinti. "
" Kétségtelenül ez az energiatermelés legkevésbé ökológiai módja és még az egyik legkevésbé hatékony. Ennek ellenére ezek a szörnyek most olyan országokban is érvényesülnek, ahol még nem voltak ilyen nagy számban. "
Viszont azért tiltották , mert okos emberek voltak , előre látták , hogy az egész csak egy piramisjáték itt a mi régiónkban ! Több kárt okoz , mint amennyi hasznot hoz .
Jó vicc! Mintha bárkinek lenne reális esélye egy, a hatalommal összefonódott rendszerrel szemben? Amikor a legegyszerűbb MGT határidejét is sokszorosan túllépik?
Sorban mennek tönkre a szélturbínagyárak ( Dánia , Németország ) és a szélturbínák is . Kezdenek ráébredni sok helyen ( természetesen vannak helyek , ahol folyamatos a szél ) , hogy nem is olyan nagy durranás , ugyan úgy mint a SUV méretű villanyautók . :-(
Mint a MET gáz üzletága. Amikor olcsón adták Ny.Európában, külön cég alakult a behozatalára. Aztán a költségvetés már a drágább, szerződéses orosz áron vette meg a magyar offshore gazemberektől.
Sőt! Amikor elindult felfelé, a gazemberek még pótlást is kértek az államtól, mert veszteséges lett a mutyi.......
Óóó, de szuperek vagytok! Nagyon-nagyon köszönöm Mindhármotoknak az eddigi válaszokat!
pvgis-t használtam sokszor már, de ez a feature fel sem tűnt. holnap laptopról megnézem, gondolom koordinátákkal együtt is lehet szimulálni, szegedi házon lesz.
Igazából minden évszakból esetleg hónapból ha nem nagy kérés... 1-1 clear sky nap érdekelne.
Nálam az egyik string dny irányú, kb 43 fok bólintással, és 45 fokos azimuth-tal.
De ezer éves inverterem van, nem tudom stringenként külön loggolni az adatokat, csak pillanatnyilag látom mit csinál. Volt terv hogy folyamatosan loggolom majd egyszer, van rajta rs485, ki lehet szedni belőle, de visszamenőleg már nem igazán.
Illetve van egy sziget üzem is mellette, ami dny irány, de 10fok körüli dőlés, majdnem vízszintes, szóval az kicsit más.
erre volt valahol h hőszivattyúkat hajtottak a maradékhővel kísérletképen.. de nem emlékszem h megérte-e (ez persze minden hulladékhőnél lehetőség).
nekem zöld=megújuló (szinte teljesen) földgáz-szén-uránérc..stb nem az. és a kapcsolódó épitések/üzemek sem sem teszi tönkre a zöld-ségét): mint pl. az atom (de tény, h atomerőművek nélkül már rég vége lenne a földnek)
Elég sok meló volt a papírokkal szerintem, legalább 2 hónap elmehetett a megírásával, úgy, hogy közben a Karsai elfogy közben és megvolt a maga harca a saját keresztjével az állam ellen és Straßburgban.
De elképesztően last minute-ben jöttek ki vele, talán egy hét ha volt, nem volt idő turnézni vele, hírekbe is alig került bele, abba is csak 1-2 munkanappal a deadline előtt.
Nem. Fordítva. Ki volt építve a ház X évvel előtte. Arra a fázisra kötöttem a napelemes invertert, ami többszöri mérés során a legalacsonyabb feszültségű volt. Ez éppen egybeesett a lakás dugaljkörével. Azóta semmin sem változtattam. :-)
Hiába van optimalizálva egy fázisra , ha a többin is van egyidőben fogyasztás . :-(
Ezért írtam lentebb már többször is , hogy a HMKE tulajoknak kell egy levelet intézni a kormányhoz , hogy a szolgáltatók a mérőóráikat állítsák át összegzőre , így mindig ahol van mozgás , oda jegyez az óra értéket negyedóránként . Nekem ilyen van és a helybenfogyasztásom ( 3 fázisom van és 1 fázisos inverter ) 41% kereken a tegnapi napig a leolvasástól számolva ( szeptember 1 ) .
Mindenki ellenőrizze elszámolását a bruttóra átállítás miatt, mert engem az eon átvert 58 866 Forinttal. A kiállított és megkifogásolt számláim között ennyit módosítottak. Ráadásul írták, hogy hogyan tudom befizetni tartozásomat. Röhely. Fogyasztóvédelem?
Szerintem nem fogják tárgyalni, valami kamu indokkal elutasítják.
Nekem volt egy ilyen beadványom, sakk matt volt, mert strasbourgi korábbi ítélettel körbebástyázva nyújtottuk be. Mivel az nem tudták kikerülni, az még ezeknek a kutyaütőknek is vér ciki lett volna, ezért be sem fogadták valami extra nagy baromsággal elutasítva a befogadást.
Beküldtem én is, bár a "vád" szerinem nem állja meg a helyét jogilag, de azon megfontolásból küldtem be hogy hátha valakinek feltűnik mennyien elégedetlenkednek, és történik valami enyhítés.
Megsemmisíteni nem fogják, nem tud visszaállni a régi világ.
Sima tekert rozsdamentes bordázott, de nagy átmérőjű 32-es.
Kiállításon bugáztam, kínai nem akarta hazavinni, az én furgonomba meg befért. 300K volt cash ha jól emlékszem, egy 22kW-os levegős EVI hőszivattyúval, ami dettó jól működik.
Az egész bojler rozsdamentes, nagyon igényes kivitel, lehet citromsavazni, ha vízköves.
Az alsó csőkígyó szolárkivitel , vagy sima tekert csőkígyó , mert a szolárban van egy hurok , ami a visszaáramlást hivatott megakadályozni . Tudom nálad lent lesz a napkoli , de attól tartok , ha szolár , akkor elég nehezen ( jóval magasabb előremenővel ) fog megindulni a gravitációs forgás .
Én is modelleztem, aztán a szomszéd ültetett egy fát, ami 8 év alatt du-4-től árnyékolja a napelem mezőm egy részét. A katalógusból kapsz egy adott ideális állapotot, de amikor installálod nem tudod biztosítani ezt.
Amit én építek vízmelegítő, messze van az ideálistól tájolás és árnyékolás szempontjából.
A kollégám, gépészmérnök, épített vákuumcsöves vízmelegítőt, messze nem hozta azokat a számokat, amit az eladó kiszámolt neki. Mi ez miatt dobtuk is ezt az ötletet anno 2014-ben és szolár áramból csináltam eddig, de a bruttónál ez sem fog bejönni télen.
Alapvetően dacból készül a projekt. Vettem egy szállítási sérült 2nm-es kollektort, ami csak esztétikai hibás. Meglátjuk.
Nem csúsztattam , hanem azt érzékeltettem , hogy amennyiben csak felfűtenél , akkor sem lenne elég az 5 hónap termelése a veszteségek fedezésére .
Részemről befejezve , mert látom nem olvasol odafigyelve és nem számolsz utána . Ma is azt mondom , hogy 1 méteres hőszigetelés esetében volna némi kivehető hőenergiád eltárolva a fűtésszezonra ( október , november ) .
Amennyiben én tévedtem a számításokban , akkor szóljatok ! Előre is köszi !
Szereted a csúsztatást,a kb 1000 kWh-ból már okt,nov,dec-ben is már fel lehet használni,ez már haszon,sehol nem említettem,hogy tavaszig kitart. Az emberek többsége tudja, "az energia nem vész el...",bizonyára a tartály betonfalában,a környező földben lesz,amit folyton veszteségnek veszel,tehát nem 10 fok lesz.Nem szeretek olyanról vitatkozni aminek se én se más nem ismeri pontosan a feltételeit. Ezért írtam,hogy ha időm lesz kipróbálom,korrekt méréseket végzek és később leírom.
Én azért másképpen gondolkodtam minden rendszer megépítése esetében . Hosszú modellezések , számolgatások , alternatívák figyelembevétele . Amit felszereltem , vagy felszereltettem ( klímák ). Minden hozta azt , amit terveztem . A napkolin is csak a kócot kellett teflonzsinórral lecserélnem .
Ha sok a pénzed , akkor csak " ugorj fejest az ismeretlenbe " . :-)
Nekem a gyárin kívül van még 10 cm-es kőgyapot rajta lent a pincében . Soha még nem forrott meg , pedig volt amikor júliusban nem voltunk otthon . Sok függ a vezérlés beállításán , átfolyás mennyiségén . A hőmérséklettől , ami a keringtetést indítja . A felszerelt felület nagyságától , dőlésszögtől , tájolástól .
A bojler jól szigetelt vastag PU van benne, ha hetekig nem vagyok ott, akkor kicsi a hőveszteség, mert nincs fogyasztás, azaz a hő kumulálódik. Majd meglátjuk mi lesz.
Azzal van bekötve, sőt még tettem bele egy "akusztikai elválasztó" közdarabot is. Ez is sokat segített, hogy a csövek ne vigyék el a hangot. Mostmár inkább csak a tartálynak van minimál hangja a korábbiakhoz képest, de teljesen nem 0.
Miért kellene elérnie azt a hőfokot ? Nekem 6nm a napkoli felülete és van 300 literes tároló . Idáig még nem érte el a 95 °C-t a víz hőmérséklete , hogy a vezérlés letiltson .
Vigyázni kell, mert a tipikus szórt 40kg/m3-es habnak nincs nyomószilárdsága és a cellák sem mind zártak, mert a belső hőszigetelésnek ez is jó, de talajban nem. Kici, ócó.
Igen. Van egy 40nm-es padlásterem. Ez a 4. szint, de olyan mint egy lakás, burkolt, csak itt limlom van.
Ide raktam be a bojlert, mert közel van a fenti fürdőszobához. A pincéből fél nap mire feljön a meleg víz, a keringtetés meg csak hő és energiaveszteség. Kikapcsoltam mert zabálta a gázt anno, van hogy hetekig nem vagyok Mo-on. Most a padlásról jön majd le a víz a két fürdőszobába ez 2m, a konyha kapott külön 15l-es bojlert, ami éjszakain van, nagyjából soha nem fogy ki, mosogatógép fűt. A nagy bojler eddig fűtőbetétes volt, mert a szaldó miatt nem számított, a hőszivattyú meg csak 40-45°C-s vizet csinál. Ennél magasabb tárolási hőmérsékletet akarok a bojlerban, a legionella miatt, mivel van hogy hetekig nem fogy belőle a víz. Ez miatt a csőkígyó nem is volt bekötve.
A földszinten lesz a síkkollektor. Csak fél napot éri a nap és függőleges, bevésem a falba és kap egy kőgyapot bélést hátulról, meg valamiféle keretet takarónak. Idén fel kell újítani a házat, 30 éves, 90-es évek technikája+ utólagos berhelés, többet nem akarok vele foglalkozni game overig.
4 szintes a ház.
A propilénglikol 180°C-os hőtűrése, amit a link adott szerintem optimista, keverve is.
Ismerem a a megoldási lehetőségeket, de nálam valahogy nem működik. Több db tartály is lett pl gyártva megfelelő ejtőcsővel, stb. Aztán mégis van hangja. Nem olyan nagy mint eredetileg volt, de van. Azaz javított a dolgon, de teljesen nem oldotta meg.
A miénk is db rendszer, de a csobogásra még nincs megoldásunk. Oka, hogy a tetőtérben van a db tartály, és az adott helyiségben ahol van, még nincs beépítve/belakva. Már leburkoltam jó vastagon, tettem rá szigetelést stb, de a fém - rézcső, szerelvények stb - viszi azért a hangot elég jól.. Bár a fszt.-en nem jelenik meg a hang, a tetőtérben nem sikerült eltüntetnem. Ha be lesz építve teljesen a tetőtér lehet át kel alakítanom túlnyomásosra, majd meglátjuk mennyire lesz zavaró. Nyilván alapvetően csak nappal csobog. Már keresem az akusztikai megoldásokat és lehet, hogy a fogópárok felett ahol van a db tartály - kb 2 méterrel a napkollektor alatt - le fogok zárni kompletten egy részt és csinálok egy "süketdobozt", az talán lehet problémamegoldás majd idővel. Engem különben nem zavar a hangja, de másokat mondjuk napi 8 órában már lehet igen. Sima legkisebb keringető van rajta különben és van rajta tömegáram vezérlés (figyelem a ki belépőt aszerint megy a tömegáram benne).
Induljunk ki abból elméletileg , hogy szeptember végére 80°C-os lesz a vized . Októbertől - februárig írtad a termelést . Legyen 5 x 200 kWh , azaz 1000 kWh . A föld amibe elásod a tárolót az mi ? Homok , agyag , kavicsos , feketeföld , stb . Veszteséged naponta 24,65 kWh ( 10°C-os föld és 80°C a víz , 10cm XPS ) . Száraz homokos föld esetében legyen durván a fele 12 kWh . Októbertől-februárig 151 nap szorozva 12 kWh-val az 1812 kWh csak a hőveszteség . Akkor hány fokos is lesz a víz még az első vételezés előtt február utolsó napján ?
Vagy tévedek , akkor bocsi !
( Méteres hőszigetelés talán lehetne járható út .)
Szerintem már nyáron el lehet kezdeni felfűteni a felesleggel(kb 1000 kWh/hó),a környező földet is valamennyire felmelegíti,kisebb lesz a hőlépcső télire.Ez a tartály eddig is volt használva klíma célra egy hőszivattyúval együtt,a régi villanykazánom is megvan,csak a szigetelés költség.Ki más próbálhatná ki olcsóbban? Most az elektronikát csinálom,ami elkülöníti a felesles termelést.Ha lesz időm és megcsinálom nyáron,újra jelentkezem.
A vezérlés nem engedi felforrni a tároló vizét , mert 95°C-nál letilt és éjjel 75°C-ra visszahűti a tárolót . A fagyálló pedig ha nyomás alatt van , nem forr meg , mert a síkkollektorban a stagnáció esetében sem megy fel a hőmérséklet annyira , hogy megforrjon .
drainbackre azért gondoltam, mert nyaraló: ha nincs elfogyasztva, akkor ne legyen elforralva a víz. télen meg ne fagyjon el (fagyálló nélkül). emelő vízszint-különbség max 2m lenne. "hangos" csepegésre/drainbacktartályra van gépészszoba.
az ellenfele a direct-PV-bojler. ott pont ezek a problémák nincsenek
A csobogás csupán tervezés és kivitelezés kérdése. Ritka az olyan ház, ahol ne lenne nem lakott, de nem fagyos hely, pl. padlásfeljáró, WC (ahol üldögélni szoktunk és nem azt nézzük, hogy a fejünk fölött a sarokban ott csúfoskodik egy tartály). Le is lehet burkolni, hogy majdnem láthatatlan legyen. Akár a padláson is el lehet helyezni, megfelelő hőszigeteléssel. Ha a tartály nem sokkal a napkollektor alja alá kerül, még erősebb keringető se kell, hiszen a leggyengébbnek is van 6 m emelőmagassága.
Ha síkot nézel , akkor minek kell a drain-back rendszer ? Az a pár liter fagyálló nem vág földhöz és nem kell nagyobb szivattyú meg külön a meleg térben egy gyűjtötartály , ami sokszor csobogással üzemel . :-)
Nekem kb 15 éves a napkolim . 40db vakuumcső, 300liter hmv.
Mostanában kezd jelentkezni az első probléma, a heat pipe-ok kezdenek kilukadni, tervezem az összes heat pipe cseréjét (ez a hiba másnál is megjelenik idővel sajnos). Csőcserém egy darab volt összesen mindjárt az első hónapban, valszeg a felrakásnál mi ronthattuk el és megrepedt. Azt az egy csövet cseréltem, 15 éve egyet sem.
nyugatabbra ugyanaz van, mint nálad: időrendben első volt a napkoli, aztán évekkel később köréépült a PV.
új házaknál már inkább csak PV-t látok.
mostanra a PV (offgrid direkt bojler) már árban is versenyképes lett a napkolival. nem kell elfagyással, mozgó alkatrésszel foglalkozni, de megjelenik az érintésvédelem és nagyhiba esetén a tűz, mint probléma.
nem a gazdaságosság a főirány (nem akkora összeg), hanem a zöldítés, újrafelhasználás és a "nemfizetekezeknek" a hajtóerőm..
újonnan a teljes hálózatos HMKE itt nálam konkrétan a "sosem éri meg" kategória lenne (nincs annyi fogyasztás).
Aki töredékért árulja , az gondolom a vákuumossat árulja , mert csalódott benne .:-(
Sokan megvették a rendszert , csak összerakáskor szakszerűtlenül rakták össze és idővel a csövek levegősödtek és nem működnek . Soknak meg mechanikusan is károsodtak a behelyezésnél , vagy a kivételnél .
Ha síkkollektort vennél , annál is érdemes az épségét leellenőrizni !
Itt is mindkét rendszernek van egymáshoz viszonyítva előnye és hátránya is .
Ha jársz kint " nyugatabbra " , sok gazdaságban látod mindkét rendszert alkalmazva . Mindegyiknek megvan az előnye és a hátránya is . Én a rezsicsökkentést tartottam és ma is azt tartom szem előtt . Amíg nem a számtól kellett elvonni a pénzt , addig nem érdekelt , hogy mikorra térül meg a befektetés .
Beletettél eleget ebbe, a tételezzük fel-ért kár, mert így a végeredmény kicsit biceg.
Ami ezen túl gond, hogy nagy hidegben elment nálunk 13 m3 gáz (nem idén, már évek óta nem néztem), az kb. 130 kWh, azaz a 814 kWh (ami ugye csökken is ráfűtés nélkül) nem sok mindenre (napra) elég.
Én inkább azt látom, hogy szezonok közötti energiatárolásra (legalábbis háztartási szinten) nincs jó megoldás. A bekerülési költség sem jön vissza. Gyors keresés alapján (biztos van olcsóbb) 10 cm-es xps 5. 000 Ft/m2. 10 m3-hez kell minimum 34 m2, az rögtön 170 e Ft. Plusz a tartály. Plusz a csövezés. Plusz a szivattyú. Plusz esetleg fagyálló. És akkor még mindig csak feltételezés az 5 fokos hőmérsékletcsökkenés.
Megérkezett a februári elszámolás. Fogyasztás 94,56 kWh, fizetendő 3491.-.
Betáplálás 204,847 kWh, kapok érte 899.-Ft-ot.
Ha ez így megy tovább, hamarosan több lesz a visszatérítés, mint a fizetendő. :-)
Szerintem nincs semmi baj a mérővel. Igaz, a leginkább használt fázison vannak az állandó fogyasztók, de másik fázison van a világítás, a mosógép, arról megy a porszívó is alkalmanként. A harmadikon meg a pince - műhely világítás meg a műhely néhány dugalja. (van tucatnyi :-) )
Nekem nem kell magyaráznod a témát , én is felhasználó vagyok , csak én napkolival fűtöm a tárolót és a házat meg fan-coil-lal , amikor a tároló még nem tudja fogadni a felfűtést ( alacsonyabb az előremenő mint a tároló hőmérséklete ) , vagy már nem tudja fogadni , de viszont a napkoliban meg a ház fűtésére optimális a hőmérséklet .
Mennyi az a kWh , amit pluszban megtermelsz egy szép késő őszi napon ( még nem kell fűteni a házat ) ? Amikor már mondjuk 60°C-os a tárolód és a HMKE újra kezdi felfűteni reggel .
Kérdésedre a választ Jolidától már meg is kaptad,nyár végén,ősszel pár nap alatt megvan,mint ahogy már említettem is.Azt jól látod,hogy a veszteség hőfok különbségtől függ,de azt is látni kell,ez a felfűtés/használat közben változik.Egyébként ezt nem nevezem veszteségnek,csak hőmérséklet csökkenésnek,mivel az energia "ingyen" van.Nem véletlenül foglalkoznak nagy cégek ezzel,pl homok akkumlátor,amin én is gondolkodtam,de jóval nagyobb térfogat és bonyolultabb.A víztartály és minden egyéb nekem rendelkezésre áll,nem látok lehetetlent benne,hogy kipróbáljam.Az emberek rengeteg pénzt,energiát elpocsékolnak sokkal fölöslegesebb dolgokra,mint ahogy én is.
Tehát 10m3 10C fokos víz hőfokát 70C fokkal emelni 814kWh energiával lehet.
Tételezzük fel, hogy 5C fokot esik a tartály víz hőmérséklete.
A kompenzálásra (újra felfűtés) 58kWh kell.
BTW nem véletlen, hogy napelem túltermelés "raktározására" házi körülmények közt 1-3m3 nagyon jól szigetelt puffert szoktak használni, főleg padlófűtés kisegítésére (alacsony hőfok).
A HMV indirekt tárolók pár száz litere "alig fogyaszt", drágább a hús, mint a lé.
Mostmár csak azt kell figyelembe venned mennyit lehet betárolni 80 fokon és még dec,jan febr-ban is kb 150 kWh plusz termelésem van a pótlásra.Ezen kívül nem azt mondtam,hogy tavaszig kitart,valamint akkuban még egy napra valót sem mindig tudsz tárolni télen.
A befektetésre vonatkozó kérdés elméleti volt,én is rengeteg mindent csinálok hobbiból,de a pénzügyi befektetés más dolog.
30°C x 0,035 x 10 ( 10cm-es XPS ) x 24 óra = 10,5 Watt x 24 óra = 252 Wh naponta 1 nm-re . Hány négyzetméter a tartály felülete ? Elméletileg egy szögletes esetében (4 x 10 hossz ) x (1 x 1 m x 2 darab , végek ) = 42 nm
Napi hőveszteség 42nm x 252 Wh nm-re x 24 órával = 10584 Wh naponta .
M.o.-i szerződésem nincs . Gondolom azért a szerződés alján van olyan pont , ahol arról ír , hogy mindkét fél változtathat a szerződésen közös megegyezés alapján , vagy esetleg egy olyan , hogy a szolgáltató ha változtat a szerződésen , köteles előre figyelmeztetni a másik szerződő felet . Nálunk ez így van .
Én nem képzelem magam bele , mert amikor eldöntöttem , hogy felteszem a tetőre a HMKE-t , akkor kétlábbal áltam a Földön és a lényeg az volt , hogy csökkentsem a ház rezsiköltségét . Idáig minden OK . Bármi is lesz , a helyben fogyasztott energia mindig ingyen lesz . Ma ez durván 1370 kWh évente , ami a jelenlegi áraknál 219,2 euró , tehát csak ezt figyelembe véve is a megtérülési idő 13,47 év lenne , utána már ez is ingyen van , tehát megtakarítás .
Régóta van egy 10 m3-es esővíz tartályom a földben,kb 10 cm.-rel szigetelem.Mennyit lehet eltárolni,ezt könnyen kiszámolhatod 10 m3 vízet 1 fokkal megemelni 12 kWh kell,télen 10 fok a föld hőmérséklete.
Kicsit hézagosan olvasol,5 éve van ingyen villanyom. Nem tudom Te milyen szerződést olvastál,de az én szerződésemben szó sem esik 10 évről,határozatlan időre szól.Csatolom egy részét,aminek az első sorait is érdemes elolvasni,miszerint nem telepíthetnek olyanokat,amik az eddigi felhasználókat hátrányba hozza(pl többlet napelem).Későbbiekben még két oldalt szentelnek a szolgáltató felmondási lehetőségeinek(pl örökség stb.),de az hogy habókra felmondhatják nem szerepel.Beleképzelted magad abba a 10 éves befektetési formába,amit előzőleg írtam?Nem tartom életszerűnek,hogy más mondja meg az én befektetésem meddig hozzon hasznot és mennyit.
Még emlékszem 12 éve egy hasonló fórumon vitáztunk,azzal próbáltak megygőzni,hogy az akkori 12%-os banki kamat mennyivel jobb befektetés,mint a napelem és hová jutottunk.
Látom , csak a saját oldaladról nézed a témát . Amikor telepítettél volt egy alternatíva a gyors megtérülésre , ez a szaldó , amit 10 évre kaptál . 7 év alatt megtérült a befektetésed , tehát már 3 éve ingyen van a villany neked . Most annyit változott , hogy át kell gondolnod , mi az a mód , ami továbbra is alacsonyan tartja a számlád ! Hasznot termel a rendszer ma is , csak már a piaci feltételek mellett . Helyben fogyasztás optimalizálása a cél .
Már írtam,nekem is kb majdnem 7 év alatt térült meg,de csak anyagot vettem,mindent én csináltam.Amikor én ezt elkezdtem,befektettem ,az akkori feltételeket átgondolva tettem! Ha már a szolgáltatót emlegetted,szerinted volna köztük olyan,vagy bárki épeszű,aki előre kifizet valamit 10 évre egy befektetés formájában és 10 év után további hasznot nem remél?Ha valaki teljes tudatában ilyen feltétellel teszi,azzal nekem nincs bajom,az klinikai eset.
Úgy tűnik nem emigrálok oda.A havi 10ezer körüli alapdíj miatt nem világos,ez az áramelszámoláson felül van?Ez hol található a megtérülésben?
Én első védekezésképpen 12 év után visszaállítottam a gázfűtést,reggel/este gázzal,ha süt a nap hőszivattyúval.Egyenlőre kézzel váltom,az automatán dolgozom.Második lépésben átalakítom fázisonként hibridre visszatáplálás nélkül,ez eltünteti a borzalmas mérési módszerüket.Harmadik lépésként nyáron kipróbálom a 10 m3-es víztartályom fűtését,hőmennyiség tárolás céljából.Szerintem augusztustól decemberig van lehetőség hőmennyiséget tárolni kb 1 hónapra,vagy 2 hónap fűtés rásegítésre.Persze megtérüléssel még számolok,de nekem minden megvan,legfeljebb a tartályt kell kiszigetelni.
" Az én gondomat is megértsd,12 éve telepítettem,fűtésre volt optimtizálva,évente kb 7000 kWh termeltem/fogyasztottam "
Én megértem , csak azért gondolkodjunk logikusan ! Te megtermeled nyáron amikor a szolgáltatónak vastagon van energiája olcsón ( nemzetközi árakat nézve ) és télen szeretnéd visszakapni ingyen , amikor azért van egy kicsit magasabb ára az energiának . Lennél ilyen helyzetben szolgáltató ? Várható volt a változás .
Nálam a helybenfogyasztás idáig úgy alakult , hogy megtermeltem eddig a pillanatig 2022 május 13-ától 7138 kWh-t ( 3,04 kWp ) amiből 34,7 % a helyben fogyasztott .
Számításaim szerint a megtérülés mint már írtam 6 év 3 hónap . Ha szaldó lenne , akkor csak az óradíj és a virtuális akkupakk ára volna , ami évente így is 12 x 13 euró ( 156 euró , 62400 forint , szemben a 1824 forinttal ) lenne és nem 12 x 152 forint , mint neked .
Egy kérdés még a végére , ha megengeded ! Neked mennyi időt vett igénybe a megtérülés ?
A leírás valós , csak egy díj emelkedet . A virtuális akku már 3 euróra emelkedet havi szinten . A forint ma sajnos 405 az 1 euróhoz a pénzváltóknál . :-(
