Keresés

Részletes keresés

Skorpió Creative Commons License 2003.06.24 0 0 244
Javitas.

P.S.: Olyan,hogy Palesztinia, jobb ha tudod, nincs.

Előzmény: Skorpió (243)
Skorpió Creative Commons License 2003.06.24 0 0 243
Volt egy beírása régebb, amiben csodálkozott hogy miért baj ha emberek el kell hagyják évszázados szülöföldjeiket...
Ugyan kérem. És az ilyenek aztán brekegnek veszettül határon túli magyarság ügyében...

Azt irtam, hogy ha olyan rossz nekik, jöjjenek at, szivesen latjuk öket.

Egyebkent mondd ki, ne szegyeld ! Neked Magyarorszagon büdösek az erdelyiek.
Vagytok igy nehanyan...

P.S.: Olyan, Palesztinia, jobb ha tudod, nincs.

Előzmény: Törölt nick (241)
Skorpió Creative Commons License 2003.06.24 0 0 242
Te irtad:

Trianonról meg annyit,hogy Románia egyesítését itt ünnepelte Nastase Medgyessyvel!
Csak az a franya Freud ne lenne.... (:-)))

Beszélges határon túli emberekkel,és kérdezd meg az Ő véleményüket!
A magyar szervezetek pontosan azt interpretaltak, ha jol tudom.....

Előzmény: szabicsek (240)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 241
Skorpió? Ő max. Palesztinára, Kertészre, ilyesmire
"érzékeny" ha "határon túlról" van szó...
Volt egy beírása régebb, amiben csodálkozott hogy miért baj ha emberek el kell hagyják évszázados
szülöföldjeiket...
Ugyan kérem. És az ilyenek aztán brekegnek veszettül határon túli magyarság ügyében...

A szlovákok meg románok meg köszönik szépen az ilyen "Kempinski" féle gesztusokat és röhögnek a markukban, mint egy évszázada mindig is...

Nézd meg, ahogy H.Kovácsék kinyírták a státustörvényt, a román parlamentben egy parlamenti párt azonnal Románia elhagyására szólitotta fel a magyarokat...
Most várd erre a magyar diplomácia válaszlépéseit és tiltakozását...

Nahát.

Előzmény: szabicsek (240)
szabicsek Creative Commons License 2003.06.24 0 0 240
Ja,és hagyjuk a határon túli szervezeteket!Meg lehet érteni őket is!
Beszélges határon túli emberekkel,és kérdezd meg az Ő véleményüket!
Előzmény: Skorpió (234)
szabicsek Creative Commons License 2003.06.24 0 0 239
Te miről beszélsz?
Szerinted pár ember kiabálása beleszól a törvénymódosításba?

Nekem meg az okoz kárt,hogy Romániában a magyarok állandó diszkriminációnak vannak kitéve!

Trianonról meg annyit,hogy Románia egyesítését itt ünnepelte Nastase Medgyessyvel!Ezzel is javítva az esélyeinket!

Előzmény: Skorpió (234)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 238
És természetszerüleg ide vezet a H.Kovácsi féle "sikerdiplomácia":

Románia nemzetállam marad

MTI
2003. június 24., kedd 17:02

Továbbra is nemzetállamként határozza meg Romániát az ország alkotmánya - döntött a román parlament. A javaslat ellen kizárólag a Romániai Magyarok Demokratikus Szövetsége foglalt állást, a román pártok, tekintet nélkül politikai beállítottságukra, elutasították azt.

Nacionalista kiskapu

Varga Attila, az RMDSZ képviselője szerint a nemzetállam szó eltörlése nem sértené a román szuverenitást. Megmaradása azonban "potenciális veszélyt" jelent, mivel lehetőséget ad egy "nacionalista, kisebbségelleni" politika számára.

A kormányzó szociáldemokraták szerint minden európai állam alapját a nemzetállam képezi. A nemzetállam fogalma az ellenzéki Demokrata Párt szerint is megfelel az európai követelményeknek.

Menjetek haza!

"Az RMDSZ nemzetellenes eszméket próbál becsempészni az alkotmányba" - jelentette ki a legnagyobb ellenzéki párt, a szélsőséges Nagy-Románia Párt képviselője. A szélsőséges honatya a magyarok távozását követelte Romániából.

A Nagy-Románia Párt kirohanását az RMDSZ képviselői felháborodással fogadták. Helytelenítette a megnyilatkozást a Nemzeti Liberális Párt szónoka és Valer Dorneanu kormánypárti házelnök is.

Előzmény: Törölt nick (237)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 237
"Emlékeztetőül két topicindító, amikre máig büszke vagyok: "

Hát, büszke is lehetsz...Az más kérdés, hogy ettől függetlenül a 10. sz. él...
Ugyanis "hazaárulóék" mindent elkövettek hogy ezt a törvényt lefejezzék...Mostanra meg sikerült...
Az MSZP-nek akkor nem volt bátorsága nyíltan szembeszállni vele. Viszont ott szabotálta ahol csak tudta. Mára ez beért...

A vicc (persze tragédia) hogy a derék szlovák és román szomszédainknak a H.Kovácsék lefejezett változata sem (elég) jó, ők akik még az orbáni fellépésnek köszönhetően az eredetit is elfogadták volna, ha akkor nincsenek "hazaárulóék" ( lásd Peter Weiss esetét a Köztársaság térrel, vagy a közös Eörsi- Szlovák "liberális" fellépést).

Most vakarhatja a fejét a H.Kovács és bandája, hogy ezt az újabb "sikerdiplomáciát" hogyan adja el,
(lásd legfrisebb román és szlovák nyilatkozatokat)...

De ennél szomorúbb hogy "hazaárulóék" a Fidesz mindenáron való megbuktatása érdekében bármit elkövettek, a 23 millió beözönlö román kampányától a szlovákokkal való háttérmutyizásig...
És ennek esett áldozatául az első törvény 50 év után, amely a határon túl (önhibáján kívül)szorult
többmilliós magyarságot hivatalosan is a magyar nemzet részének tekintette...
Mert ők valóban magyarok.
Ellentétben azokkal akik most kinyírták a törvényt...

Nahát:)

Előzmény: HitetlenTamaska (236)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2003.06.24 0 0 236
Emlékeztetőül két topicindító, amikre máig büszke vagyok:
Sátuszbajaink
Kedvezménytörvény-ellenjavaslat
Előzmény: HitetlenTamaska (235)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2003.06.24 0 0 235
Látod kár volt leköpnöd, neki lett igaza.
Előzmény: Törölt nick (10)
Skorpió Creative Commons License 2003.06.24 0 0 234
H.Macisajt !

Nagyon figyelj:

Az Országgyűlés 195 igen szavazattal, 173 nem ellenében hétfőn elfogadta a kedvezménytörvény módosítását. A változtatás szerint Magyarország - ha az érintett állam igényli - kétoldalú kormányközi megállapodás alapján nyújt a határon túli magyarságnak oktatási, kulturális támogatást.

Erre Te:
Szóval a szlovák/román állam stb. kell igényelje hogy kétoldalu megállapodás keretében Magyarország oktatási és kulturális támogatást nyújthasson a határon túli magyarságnak?

Mire en megvilagositlak emigy:
A ketoldalu megallapodas nem a tamogatas igenylesere vonatkozik, hanem ha az erintett allam igenyli, akkor e tamogatast ketoldalu megallapodasban rögzitik.

Reakciod:
Mindig is imádom a nagyarcú kioktatást...
... gondolom magadtol is eltalalsz a Mea Culpaba....

szabicsek !
Akkor kétoldali megállapodás várható a magyar egyetem támogatásáról?Persze,ha az adott fél igényli!
Ja. Nem a tamogatast, hanem a megallapodast.
Ez a "megallapodasra" vonatkozo passzus a bizalom megerösiteseert került bele. Gondolom ha kevesebb "Vesszen Trianon"- lenne, akkor erre nem lett volna szükseg. Sajnos ezek a trianoni höbörgesek nagy sok kart okoznak, mert gyengitik a magyar poziciot.

Egyebkent mi volt a velemenye nem is oly reg a kinti magyar szervezetenek a modositott statusztörvenyröl ? Hogy 90 %-uk tamogatta ? Hogy is van ez ? Mar megint nehany höbörgö akarja megmondani nekik a frankot ?

BaSand Creative Commons License 2003.06.24 0 0 233
Ez olyan szép, hogy írjuk ki bolddal:

"A román kormány szerint a mielőbb megkötendő új megállapodásnak tartalmaznia kell a 2001. decemberében aláírt egyetértési nyilatkozat előírásait is, amelyeket a státustörvény módosítását követően is érvényesnek tart. "

Előzmény: Feles Elek (232)
Feles Elek Creative Commons License 2003.06.24 0 0 232
"A román kormány szerint a mielőbb megkötendő új megállapodásnak tartalmaznia kell a 2001. decemberében aláírt egyetértési nyilatkozat előírásait is, amelyeket a státustörvény módosítását követően is érvényesnek tart. "

ez egy balhorog HKovácsnak...

Előzmény: Törölt nick (231)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 231
Itt van ni. A H. Kovácsi féle "sikerdiplomácia".
Egy újabb Kempinski gesztus a román "elvtársak" általi honorálása:

Bukarest új státus-megállapodást akar
Románia továbbra is „nemzetállam”
NOL • 2003. június 24. 16:32 • Szerző: Kolozsvári tudósítónktól

A román kormány tudomásul vette a státustörvény módosítását, de úgy véli, hogy a módosított jogszabály sem felel meg maradéktalanul az európai normáknak.

A bukaresti kabinet közleményben reagált a hétfői budapesti parlamenti szavazásra. A dokumentum leszögezi: Magyarországnak továbbra is figyelembe kell vennie az európai fórumok dokumentumait annak érdekében, hogy Romániával újabb megállapodást köthessen a státustörvény alkalmazásának feltételeiről.

Ennek az egyezménynek – amelynek megkötéséről a két kormányfő június 6-i csanálosi találkozóján állapodtak meg – tartalmaznia kell a magyarigazolványokkal kapcsolatos pontosításokat, garanciákat arra nézve, hogy a jogszabályt nem alkalmazzák Magyarország területén kívül, hanem csupán a nemzetközi jogban elfogadott normáknak megfelelően, s hogy a magyar oktatási és művelődési intézmények támogatása a magyar-román kormányközi vegyes bizottság által meghatározott módon történik.

A román kormány szerint a mielőbb megkötendő új megállapodásnak tartalmaznia kell a 2001. decemberében aláírt egyetértési nyilatkozat előírásait is, amelyeket a státustörvény módosítását követően is érvényesnek tart.

Bukarest már június elején hangsúlyozta: bár a román kormány és az európai szervek észrevételei alapján eszközölt módosítás a legtöbb megkülönböztetést és a területen kívüliség több aspektusát kiszűrte a jogszabályból, a törvény eurokonformmá tételére a magyar kormánynak továbbra is törekednie kell. A román kormány közölte: a magyarigazolványokat egyszerűbb és modernebb dokumentumokra kell cserélni, az oktatási támogatást pedig csakis intézmények kaphatják meg.

Románia továbbra is „nemzetállam”

A román képviselőház kedden 238 nem és 23 igen szavazattal elutasította a Romániai Magyar Demokrata Szövetség javaslatát, hogy az új alkotmány első cikkelyéből töröljék Románia nemzetállamként történő meghatározását.

Előzmény: Törölt nick (223)
ErVaSa Creative Commons License 2003.06.24 0 0 230
Szerintem tévedsz, nem a szavazati jog a probléma és egy brit mintára bevezetett külhoni állampolgársággal ez nem is jár.

Én egy lényeges problémát látok, a felelősség problémáját - az állampolgárokért, mégha másodrendűek is mint a külhoniak, felelősséget kell vállalni, ezt Nagy Británia felvállalja, Magyarország nem. Már évek óta élek Magyarországon és megtanultam, hogy ez szomorú, de így van.

Előzmény: Törölt nick (229)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 229
A legföbb ok ( persze a "hagyományos" ellenérzéseken kívül) ami miatt a ballib ahol csak tudja szabotálja a kettős állampolgárság bevezetését a határon túli magyaroknak (lásd akár Medgyessy kínos esetét a szerb miniszterelnökkel, aki nyíltan kijelentette hogy semmi kifogás nem lenne részükről-HVG jún. 14), szóval a legföbb félelmük, hogy evvel persze együtt járna a szavazati jog is...
És akkor a határon túli magyarság bizony kimutatná H.Kovácséknak hogy nem feledte el a 45 év proletár internacionalizmust, no meg a 23 millió csípőprotézisért beözönlö románt sem...

Nahát:)

Előzmény: ErVaSa (228)
ErVaSa Creative Commons License 2003.06.24 0 0 228
Hát igen, ez van.

Úgy néz ki, hogy már megint nem egy nemzethez tartozók vagyunk csak bizonyos hagyományok kötnek minket össze...
Volt már ilyen és ha jól emlékszem, megboldogult tudományos-szocializmus tanárom magyarázta, hogy definició szerint én egyik nemzethez sem tartozóm, de ha jó fiú leszek, akkor esetleg a román nemzet magába olvaszt... - ezt csendebn, diszkréten azóta is próbálgatja.

Értek és megértek én mindent, minden pro- és kontra-érvet és mérhetelenül szomorú vagyok.
Bár én elkötelezett híve voltam, így utólag, azt kell mondjam, hogy a törvény ebben és eredeti formájában is hibás volt. Sajnos, a magyar politikai vezetés céljai is többnyire zavarosak, ködösek és kétértelmüek ebben a kérdéskörben - olyan "akarjuk is meg nem is".

Jó lett volna egy a szlovák, román törvényhez hasonló státusz-törvény, amibe nem lehet belekötni, nincs területen kívülisége, nem is nyújt semmit Magyarország határain kívül, tehát nem is ösztönzi az otthon maradást.

Ezen kívül és ettől függetlenül kellett volna megoldani az otthon maradást ösztönző, magyar közösségeket, egyházakat, vállalkozásokat, oktatást, stb. támogató rendszert (nem feltétlenül törvényt) - lehetőleg csendben, nagy nemzeti-hazafias nekibuzdulás és reklám nélkül. És ami a legfontosabb, magyar belpolitikai viharok és választási-kampány teljes mellőzésével.

Személy szerint, nagyon szerettem volna és szeretném a kettős állampolgárság intézményét - ez sok mindenre egy csapásra megoldás lenne. Ismerem a szokásos ellenérveket és röviden a véleményem az, hogy túlnyomó többségük egy nagy baromság.
Olyan külhoni magyar állampolgárság intézményére gondolok amelyik nem jelent a magyar állam számára nagyobb terheket mint a jelenlegi magyar-igazolvány, de a határontúliak számára egy tényleges "státuszt" és az eredeti szándékoknak megfelelő magyarországi oktatási, egészségügyi, közlekedési, stb. támogatást igen. És Uram bocsá' esetleg egy magyar útlevelet, amiben természetesen szerepel, hogy másodrangú állampolgárokról van szó - ezt már úgyis megszokták otthon.

Elkeseredett és szomorú vagyok.

Előzmény: Törölt nick (214)
szabicsek Creative Commons License 2003.06.24 0 0 227
Lehet hogy eltöröltetik a történelem és magyar érettségit...
Előzmény: szabicsek (226)
szabicsek Creative Commons License 2003.06.24 0 0 226
Akkor kétoldali megállapodás várható a magyar egyetem támogatásáról?Persze,ha az adott fél igényli!
Ez már így tényleg megfelel az EU elvárásainak?:)
Már csak az a kérdés,hogy a jelenlegi kormány mit szándékozik ezután nyújtani a határon túli magyarságnak?
Előzmény: Skorpió (224)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 225
Mindig is imádom a nagyarcú kioktatást...
Dzrinda is láthatóan ( 220. számú) ilyen "egyszerünek" látja...

No meg a H.Kovács. Meg te.

Ugyan kérem.

Előzmény: Skorpió (224)
Skorpió Creative Commons License 2003.06.24 0 0 224
Ezt szépen csinálták a H.Kovácsék...:(((((
"Magyarország - ha az érintett állam igényli - kétoldalú kormányközi megállapodás alapján nyújt"...
Szóval a szlovák/román állam stb. kell igényelje hogy kétoldalu megállapodás keretében Magyarország oktatási és kulturális támogatást nyújthasson a határon túli magyarságnak?

1. Elolvasni.
2. Ertelmezni.
3. Meg 1x elolvasni.
4. Meg 1x ertelmezni.

A ketoldalu megallapodas nem a tamogatas igenylesere vonatkozik, hanem ha az erintett allam igenyli, akkor e tamogatast ketoldalu megallapodasban rögzitik.

Sajnos az orbani "szotagolva-alany-allitmany-2 millio sziv együtt dobog-hangos taps" kulturkörböl ki kene mar lepni....(:-)))

Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 223
"Ez a variáció már a románoknak sem jó? "

Egészen pontosan, "tudomásul vették", "de...továbbra is vannak benne olyan pontok melyek ellentétesek az európai normákkal"....

Most lehetne kérdezni persze a H.Kovástól, hogy "miért nem konzultált elözöleg a szomszédokkal, mielött...", de minek...
A lényeg hogy lefejezték a státustörvényt.
A mai Magyar Hírlap meg egyenesen a kivégzését követeli.

Nahát:)

Előzmény: BaSand (222)
BaSand Creative Commons License 2003.06.24 0 0 222
Ez a variáció már a románoknak sem jó?
Reggeli Krónika - Kossuth Rádió.
Előzmény: Törölt nick (221)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.24 0 0 221
"És persze a szlovákok, vérszagot érezve, most már ellentörvényt készülnek...
A H. Kovács féle nagy büdös "sikerdiplomácia"... "

Naná.....

Dzurinda: Továbbra is elfogadhatatlan

Mikulás Dzurinda szlovák miniszterelnök sajnálattal állapította meg hétfőn: a magyar Országgyűlés a Szlovák Köztársaság egyetértése nélkül, úgy módosította a kedvezménytörvényt, hogy nem számolta fel annak területen kívüli hatályát. A budapesti szavazás hírére Szlovákiában elsőként reagáló Dzurinda kijelentette: "A Szlovák Köztársaság részéről elfogadhatatlan, hogy a törvény alkalmazása során a területenkívüliség érvényesüljön." Dzurinda közölte, hogy ha a területen kívüli hatályt a gyakorlatban megpróbálnák megvalósítani, a szlovák kormány ennek már a kezdet kezdetén gátat vet.

A módosítás következményeit érintő kérdésekkel a kormánypártok legközelebbi koalíciós tanácsán, szerdán kívánnak foglalkozni - jelezte a szlovák kormány sajtóosztálya.

Előzmény: Törölt nick (220)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.23 0 0 220
"Akkor a Sapientia ETE finanszírozását a román állam kell kérje Magyarországtól?Vagy ez hogy fog működni?Nem értem!"

Hát ez az...Rémálom...
És persze a szlovákok, vérszagot érezve, most már ellentörvényt készülnek...
A H. Kovács féle nagy büdös "sikerdiplomácia"...

Nahát:(((((((

Előzmény: szabicsek (219)
szabicsek Creative Commons License 2003.06.23 0 0 219
Akkor a Sapientia ETE finanszírozását a román állam kell kérje Magyarországtól?Vagy ez hogy fog működni?Nem értem!
Előzmény: Törölt nick (214)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.23 0 0 218
"Erdélyi miniszterelnökünk most is nyaral,"

Igazad van...
Én annyira el voltam foglalva avval hogy hova is lett a szavazásról 188-173 = 15 hiányzó
jobboldali honatya, hogy első pillanatban fel sem tünt, hogy erdélyi(na persze) kötödésü miniszterelnökünk ,eme ,a hazaárulással felérő újabb h.kovácsi hőstett közben a német/osztrák koktélokat szürcsöli...

Vagy csak maradék szégyenérzetében bújdosott el inkább?

Nahát:)

Előzmény: meggyesi pál (215)
suicide_bomber Creative Commons License 2003.06.23 0 0 217
mert lemaradt:
Erdélyi Nalpó 2003. június 17.

Előzmény: suicide_bomber (216)
suicide_bomber Creative Commons License 2003.06.23 0 0 216
Hátrányos helyzetű kedvezményezettek

Vajon mi történne Szlovákiában, ha a határon túli szlovákokra vonatkozó törvény alkalmazását évek óta akadályoznák a lengyelek, az ukránok, a csehek, az osztrákok? (A magyarok nem, azok túl jámborak.) És mit szólnának a szlovákok, ha egy holland segédkönyvelő a szomszédok szuperérzékenységére tekintettel azt mondaná, hogy egységes nemzetük márpedig nincs is, és ezt a tételt a szlovák parlament szavazza meg, ha jót akar? Vajon eltűrnék, hogy kedvezménytörvényükbe boldog-boldogtalan beleütheti az orrát, és kikényszerítheti annak megváltoztatását?

Nem lehet tudni, mert az országhatáron kívül élő szlovákokra vonatkozó törvényt annak idején a legnagyobb nyugalomban kidolgozták, megszavazták és alkalmazzák. Ugyanígy nem lehet tudni, mit tennének a horvátok, ha az ő kedvezménytörvényükbe holmi botcsinálta kisebbségpolitikusok belekotnyeleskednének. A kettős állampolgársággal is járó (!) törvényt az illetékes, vagyis a horvát parlament jóváhagyása óta zavartalanul alkalmazzák.

Senki sem pimaszkodik a román kedvezménytörvénnyel sem, amely eddig egymillió moldovai állampolgárnak biztosította a kettős állampolgárságot, így nem tudhatjuk, hogyan járna el a román politikai kaszt, ha bárki kétségbe vonná a Pruton túli nemzettársaknak nyújtott támogatás jogosságát.

Biztosan semmit sem tudhatunk, de sejthetjük, hogy ha a szlovák, a horvát, a román vagy bármely más kedvezménytörvény körül akkora cirkusz keletkezett volna, mint a magyar státustörvény körül, akkor az érintettek megkeresnék a zajforrás okát. És ha felfedeznének egy-két politikai pártot, amely külpolitizálta a nemzet belügyét, vagyis televisította a világot a szlovák, a horvát, illetve a román nacionalizmus, sőt antiszemitizmus veszélyével, akkor a nemzet ügyét elszabotáló pártokat rövid úton kirugdosnák a politikai életből.

Egyedül a határon túli magyarok vannak olyan hátrányos helyzetben, hogy a rájuk vonatkozó törvény kilúgozott változatának parlamenti előterjesztésére a legkisebb következménytől sem tartva készülődhetnek azok a pártok, amelyek eddig is mindent elkövettek megtorpedózásáért.

Nits Árpád

Kevés nemzet van ma a világon, amelyik ennyire nemzetietlen lenne, mint mi vagyunk.
Köszönjük Mszp!!!!

Előzmény: Törölt nick (214)
meggyesi pál Creative Commons License 2003.06.23 0 0 215
Erdélyi miniszterelnökünk most is nyaral, ha koccintani kell Trianonra,- akkor nem nyaral.
Előzmény: Törölt nick (214)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!