amikor a felújított változatban utoléri Jabba Hant az epIV-ben szerintem nem egyértelmű a szitu, bár bele se merültem mert nem tetszik ez az utómunka, de Han akkor is csak kidumálni akarta magát ahogy szerinte mindig sikerül (kivéve mikor nem)
lehet tévedek, de ebben talán nincs ellentmondás, vagy nem vészes mértékű
Persze, van 25 ezer csillagromboló de amikor tudjuk hol van a vacak cirkálókból összerakott kázadó flotta akkor hármat (Hoth) vagy huszat (Endor) küldünk csak mert ekkora királyok vagyunk
Nyilván hajóosztálynyi különbségnél elégnek kellett volna lenni, de 25 000 -ből azért jutott volna annyi hogy meg se nyekkenjenek mielőtt füstté váljanak
egyébként Zahn könyvében volt olyan hogy mikor összeállt a posztbirodalmi flotta volt benne hét (?) csillagromboló ami az igazi Birodalomnak se lett volna szégyen egy egységben, ezek szerint az EU saját magával sincs összhangban ?
Valakinek Lucashoz képest is elszaladt a fantáziája (talán magának Lucasnak ?)
Executor: az IRL történelmünkben és jelenünkben a katonai erővel elnyomó diktatúrák mindig megalománok voltak, elrettentésre is játszottak, jellemző pl hogy a legnagyobb csatahajókat is Japán és Németország építette a 2. vh-ban (igaz a mennyiség ellensúlyozására is, csak épp kurvára nem jött be a haditengerészeti légerő korszakában)
a HCS robbantás után nagy buli volt, jól összeállt a csapat, el kellett kezdeni a Hoth bázisra telepedést, volt meló rendesen. szart Jabbára meg a farmra, gondolta úgy sem lehet nagy baj belőle, ha kicsit késik a kifizetéssel, a lázadó csapat meg ott volt mellette. aztán érezte, hogy lassan vége a melónak menni kellene, mert aztán a lábát nem teheti be sehova, ahol nincs körülötte egy hadsereg. csak aztán...
Nem tudom, mennyi idő telt el az ANH és az ESB, között, de valami két év rémlik.
Ezen idő alatt, láthatóan beállt lázadónak. De nekem mindig furcsa volt, hogy ennyi idő alatt mégis hogy nem volt ideje kifizetni ezt az adósságot? És miért vált a dolog hirtelen mégis olyan sürgőssé az ESB film elejére?
Az Ep5-ben azt mondja, ki akarja fizetni Jabbát. Szerintem van pénze, az Ep4-ben tízezret akart Kenobiéktól, amivel kifizethetné Jabbát és ami Luke szerint egy hajó ára. Nyilván nem valami csúcsmodellé - Greedo mondja is, hogy Jabba megelégedne Solo hajójával is. Ez a Felkelőknek aprópénz.
És valszeg azért nem fizette ki, mert a Birodalom vadászott rá a HCS után. Az Ep5-re már jobban fél Jabbától, mint a Birodalomtól.
Aki folyamatosan azon hisztizik, hogy a kalandvágyó Han Solo, akit csak a pénz blablabla, miközben basszus, hát tényleg igazi nehézfiúk vadásztak már rá :))))
Lényeg, ami lényeg, Jabba az ANH-ban (az SE-ben legalábbis) haladékot ad Solónak a tartozása kifizetésére. Ami nyilván azt jelenti, hogy ideiglenesen cancellezi a fejvadászokat, akik őt keresik. A film végén Solo megkapja a jutalmat, amiért tulajdonképpen elvállalta az egészet. Most, hogy a Disney eltörölte az EU-t, ismételten felmerül a kérdés: Miért nem fizette ki Jabbának a tartozását? Mi történt a pénzzel és úgy egyáltalán vele, hogy az ESB elején már megint üldözve van, mert még mindig nem fizette ki Jabbát? Ez vajon újfent meg lesz válaszolva? :)
Mikor Han Solo a Birodalom Visszavág elején visszatér a bázisra, először Rieekan tábornokkal beszél, neki annyit mond, mennie kell, mert vérdíj van a fején.
A következő jelenetben Leiának a folyosón pedig azt, hogy tudja hogy van egy fejvadász a nyomában.
Ez utóbbi nem nem jelenti azt hogy csak egy fejvadász van Solo nyomában, ő csak azt mondja 1-ről tud, ettől még kereshették jóval többen is.
Boba Fett pedig az Új Remény idején (is) állhatott Jabba szolgálatában. Valószínű, hogy Jabbának volt több megbízása is részére, Fett pedig elvállalta a jólfizető meló(ka)t.
Solo részéről mondjuk tényleg nem logikus a Tatuinon sörözgetni. Bár, Jabba részéről meg nem logikus ott keresni.
Igen, az egészet (többszáz apróbb részletben, idő függvényében egyszerre volt hogy csak néhány bejegyzést, de volt hogy 8-10 oldalnyit is). Néha egészen elképesztő dolgokat írtatok:)
35586 előzményét picit félreérthetően írtad, én úgy értettem, mintha arra gondolnál, hogy az ANH és az ESB között találkoztak volna ELŐSZÖR
ha egy IS szócskát is elhelyezel a hozzászólásodban, akkor egyértelműbb lett volna
Az ESB-ben Han valóban, mintha csak egy fejvadászt említene (az eredeti szövegben nem tudom, hogy van), miközben Vadernél Bossk, IG-88, Zuckuss, 4-LOM is felsorakozik.
Az, hogy Boba Fett miért áll Jabba mellett az ep4-ben, azt nem lehet tudni. Greedo találta meg elsőre, de azért simán lehet, hogy Boba Fett is kereste már.
Mondjuk nem túl logikus, menekülés közben pont az ellenséged bolygójának legfelkapottabb csehójában sörözgetni, eleve...
Köszönöm Nektek azt a rengeteg kellemes órát, amit a topik végigolvasásával tölthettem (eltartott egy jó darabig, de megérte!). Ne hagyjátok abba!!!
Új vagyok itt, ezért néhány szó rólam: A 80' -as évek végén láttam az eredeti trilógiát, ami azonnal magával ragadott (a Star Wars iránti rajongásom azóta is töretlen). Elolvastam a filmekből készült könyveket, majd az akkoriban megjelenő regényektől kezdve a mai napig mindent ami megjelent nyomtatásban magyarul (jónéhány polcom van tele Star Wars könyvekkel). Szeretem az előzmény-trilógiát (minden hibája ellenére) és a VII. rész is tetszett (az Új Remény utánérzés ellenére). Veletek együtt várom mit hoz a jövő a Star Wars világába a Zsivány Egyesben, a VIII. részben és utána.
Mivel a hozzászólások olvasásában utolértem a topikot, ezért - engedelmetekkel - néha-néha én is hozzászólnék a társalgáshoz.
Köszönöm. Üdvözlettel: Viktor0124
Quantumleap (35589) hozzászólására ezennel reagálnék is: Ha újra elolvasod az általad említet könyv (A. C. Crispin: A Hutt Játszma) leírását, látni fogod, hogy itt nincs semmilyen ellentmondás. A könyv ajánlójában az áll, hogy az "ylesi huttok" bérelték fel Boba Fettet (A könyvből pedig kiderül az is, hogy Jabba nem tartozik ezek közé a huttok közé, sőt ellenségek), tehát akkor nem Jabba tűzte ki a vérdíjat Han Solo fejére, mert az egy későbbi csempészkedés során történt (közvetlenül az Új Remény eseményei előtt), amikor Han Solo a Jabba csempészárúját (fűszer) elvesztette (kiszórta az űrbe).
Oké, vérdíjat tűztek ki a fejére. De az ESB-ben Han úgy említi azt, hogy egy fejvadász a nyomában van, mint valami újdonságot. És a New Hope SE-ben Boba szerintem Jabba kísérőjeként van jelen, nem bérenc fejvadászként, és ez a többi figuráról is elmondható szerintem.
Amikor megláttam, hogy 2013-as megjelenésű a könyv, megijedtem, hogy ez már a kánon része, de utánanézve megkönnyebbültem, hogy ez még Legendák kategoriájú kiadvány. :)
Még egy ellentmondás, ami eszembe jut, az A hutt játszma leírásában szúrt szemet:
Ha az Új remény előtt játszódik, akkor hogy lehet már Boba Fett Han nyomában? Őt nem csak azután bérelte fel Jabba, hogy Han elpuskázta a második esélyként kapott fizetési határidőt?
Esetleg valahol fel vannak sorolva a fellelhető ellentmondások?
A Galaxisban éppenséggel elférne 25 ezer csillagromboló, de a Birodalom egész történelmének és logikájának ellentmondana. A Köztársaság inkább egy laza államszervezet volt, központi hadereje vagy nem volt, vagy elenyésző. A rendfenntartást a bolygók saját hatáskörben rendezték, erre elegendő volt pl. a Naboo maroknyi vadászgépe. Nagyobb haderő felesleges volt, mert nem volt ki ellen védekezni, és ha mégis előkerül egy nagyobb sereg, pl. a Trade Federation-é, akkor azt néhány tucat Jedi lenullázza "belülről". Ráadásul ezek jellemzően a Köztársaságból éltek, mint a TF meg a huttok, szóval nagyjából tudták, hol a helyük. Ha meg nem, akkor jöttek a Jedik.
A központi haderő drága is lett volna, magas adókat meg ki szeret fizetni; igaz hogy sok bolygó volt a Köztársaságban, de ezek a Földnél sokkal kevésbé voltak sűrűn lakottak, mert nem éri meg az erőforrásokon marakodni, ha simán kolonizálható egy másik bolygó. Szerintem az egymilliárd lakos már hihetetlenül soknak számított, inkább pár tíz- vagy százmillió lehetett az átlag (kivéve Corsucant-ot és a hasonló anomáliákat).
Szóval az EP1 idején legfeljebb egy kicsi központi haderő van, innen kezdik az EP2-ben felfejleszteni, de pusztul is rendesen. Nézzük a nagy hajók építését. Jelenleg a legnagyobb hadihajók a Gerald Ford-osztályú repülőgép-hordozók, a névadó hajót három éven át építették a szárazdokkban, azóta eltelt újabb három év, és még mindig nem állt szolgálatba. És ez csak 337 méter hosszú, az ISD meg ötször ennyi, és persze a térfogata még sokkal nagyobb. Oké, ott vannak droidok, viszont az űrben építik... mondjuk mindennel együtt az egyszerűség kedvéért 10 év, mire egy ISD a nulláról elkészül, és a Klónháborúk idején még csak VSD volt. Az EP3 és az EP5 között egy dokk legjobb esetben három ISD-t tolhatott ki, vagyis 25 ezerhez nyolcezer ekkora dokkot kellett volna építeni az EP3-ra úgy, hogy az EP1 idején még egyetlenegy sem volt. És akkor ez még csak a hajó; a személyzet, a vadászok, az infrastruktúra még sehol sincs. Csillagrombolót vezetni nem lehet gyorstalpalón megtanulni, és ha mégis, akkor se lenne kitől, mármint 25 ezer esetében. A tisztikar gerincét még a köztársasági flotta személyzete adja. A legtöbb főtisztet Palpi vagy Vader személyesen ismeri, a Halálcsillagon a "vének tanácsa" elfér egy asztal körül. Miért? Mert pl. a Tatooine-on legfeljebb néhány száz rohamosztagos lehet, de inkább néhány tucat, akik a hutt-okhoz közel se mennek, és a legtöbb bolygón ugyanez lehet a helyzet. Minden ugyanúgy megy, mint régen, csak most ott van néhány fehér bádogember és éljenezni kell Palpatine nevenapján. Ehhez nem kell 25 ezer csillagromboló és nem is lehet ilyen alapokra felépíteni. Az egész Palpi-hatalomátvétel arra épül, hogy a Galaxist a Köztársaság idején egy viszonylag kis számú kormányzat uralja viszonylag kicsi beavatkozással és erővel, és ezt veszi át Palpi. A Jediket megölhette, a klónok neki engedelmeskednek, de a klónok nem tudnak csillagrombolót vezetni... Meg kellett tartania a régi tisztikart (pl Needa kapitányt), ők pedig még 25 csillagrombolót is bajosan tudtak volna ellátni a megfelelő számú kisebb hajóval együtt (hiszen minden csillagrombolóra vagy tucatnyi fregatt és korvett jut). Ha mást se csinálnak, mint új tiszteket képeznek, akkor se lehet 20 év múlva 25 ezer.
És közben megépítették a Halálcsillagot is! Minek? Akinek 25 ezer csillagrombolója van, minek a Halálcsillag? Egyetlen csillagromboló is hatalmas erőt képvisel, 10 pedig a Galaxis bármilyen haderején ellenállás nélkül képes áthatolni, egy bolygót is el tudnak pusztítani; lehet, hogy a sziklát nem tudják szétrobbantani, de mit számít, ha a felszínét legyalulják? (Az EU szerint ráadásul erre egyetlen darab is képes!) 25 ezer csillagromboló EGYIDŐBEN el tudna pusztítani LEGALÁBB KÉTEZER-ÖTSZÁZ BOLYGÓT. Minek a Halálcsillag?
Szerintem néhány tucat csillagromboló lehet és néhány száz kisebb, de még mindig erős hajó, amik szét vannak szórva a Galaxisban. Szuper csillagrombolóból pedig egyetlenegy, az Executor. (Értelme annak sincs.) Az EU nekem nem hiányzik.
Az megvan mindenkinek, hogy a Rebels előző évadában Yoda küldi a Malachorra Ashokát ?
Tehát, a vén hülye még távolból is elintéz mindenkit, nem volt neki elég hogy kicsinálta a régi Köztársaságot, egycsapásra elintézte, hogy Ashoka (feltehetőleg) meghaljon, annak a kezétől akit a legjobban szeret, Kanan megvakuljon és majdnem elveszitse a tanitványát, Ezrát meg szinte a sötét oldalra és Darth Maulnak elintézi, hogy megszerezze amit akar. Mindezt azért, hogy Ezra megtudjon egy homályos dolgot, amiben Yoda nem is hisz.
Ezek után (plusz amit csinált a prequelekben) van pofája leoltani Luke-ot mikor odamegy hozzá.
Nekem az OT ben nem az ewokokkal volt igazán bajom és Yodát utáltam.
Han eleve Landótól nyerte el a Falcont (szabakkon?), tehát még bőven az ANH előtt, és én ezzel ellenkező infót még nem hallottam, szóval esélyes, hogy te értesz félre valamit...
Landóval kapcsolatban, ami még eszembe jut: Ugye azt jól tudom, hogy valamelyik EU-regényből az derül ki, hogy Han az ANH és ESB között találkozott Landóval, nem sokkal előbbi epizód után? Ez megint csak oltári hülyeség, az ESB-ben elég egyértelműen úgy beszél róla Leiának, mint akit már elég régen nem látott, és Lando is így köszönti őt. Mondom, ha az EU efféle ellentmondásoktól hemzseg, akkor csakugyan nem baj, hogy a Disney eltörölte.
