Keresés

Részletes keresés

Biga Cubensis Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35688

+1

én is ilyesmit pedzegettem, csak te jobban kifejtetted :)

Előzmény: Inner Circle (35683)
Törölt nick Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35687
Előzmény: Debrolexis (35686)
Debrolexis Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35686

Bocsánat, hogy közbevágok, de nem hagy nyugodni az a gondolat, hogy vajon ki lesz Darth Vader magyar hangja a Roque One-ban.

Ugyebár mind Kránitz Lajos, mind Hollósi Frigyes elhunyt már (Kristóf Tiborról, vagy Nagy Attiláról nem is beszélve), a Rebelsben hallható szinkronhang, Horányi László meg szerintem nem túl szerencsés választás.

Gondolom Vader szerepe nem csak annyi lesz az R1-ben, hogy mereven néz Krennicre, és meg sem szólal. :)

Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35685

Egy szint felett magyarázni nem érdemes a SW. Film. Élvezni kell, nem magyarázni. Lehet. Nyilván. Viszont nem fog klappolni. Tipikus példa az ESB idősíkjai, Hannal, Vaderrel és Luke-kal a Hothtól a Bespinig. Ewokok elsöprő sikere. Luke, Leia, Chewie felvonulása Jabbánál. Jabba -aki régről tudja, mi az a Jedi - nem lelöveti Luke-ot a Rancor után a verembe, hanem még kihozza onnan a Sarlackhoz, ahol se a lábán, se a kezén nincs kötél. Stb.-stb.

Előzmény: Inner Circle (35683)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35684

Szerintem meg az egész a Római Birodalomra hajaz, csak az SW-ben a korrupt és krízishelyzetben működésképtelen szenátustól sátáni erő veszi át a hatalmat és csinál magából császárt. de  J. Cézárból Augusztussal együtt Néró is lesz egy személyben, csak nem őrülten gonosz hanem tudatosan.

És  a Római Birodalom bármilyen hatalmas is volt, helyi alvilági hatalmasságok mindig voltak akiknek nem volt jó tartozni, meg rejtekhelyek is ahol kisebb-nagyobb törvényen kívüli erők elrejtőztek. De a hadiflotta és a légiók mobilak voltak, nem ők felügyeltek minden falut meg csónakkikötőt.

Előzmény: Inner Circle (35683)
Inner Circle Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35683

Volt egy baromi jó oldal a Falconról, a szerzője teljesen kattant volt, mindent tudott a modellekről. Azt is tudta, hogy hány eltérés van a külső és a belső modellek között, és hogy ezek miatt a Falcont össze se lehetne rakni úgy, hogy minden, a filmekben látott részlet stimmeljen, nem beszélve a képregényes, abszolút hiteles kiadványos és többi marhaságról. Közreadott egy részletes vázlatot a Falconról, hangsúlyozva, hogy ez NEM egyezik meg mindenben a filmekben látottal, mert az képtelenség, de szerinte ez közelíti meg legjobban és csak annyit torzított mindenen, amennyit épp szükséges volt.

Ilyen az SW galaxis mérete és népessége is. Lehet, hogy egy átlagos galaxisban 100 milliárd bolygó van, én nem számoltam meg, de az SW-ben ugye a hang is hallatszik az űrben és van fénykard, szóval nem minden feltétlenül ugyanolyan. Én onnan indulok ki, hogy egész SW emberi léptékű, kivéve a Halálcsillagot, részben mert kevés volt a pénz, részben mert Lucas nem tudott elképzelni többet, részben meg mert ha ő el is tudott volna, akkor is olyan filmet akart forgatni, amit a nagyközönség is megért és elfogad. (Nem valami Alapítványt, amit piszok érdekes, de a rendező még azt se tudná kimondani, hogy pszichohistória, a producer már kidobta volna a huszadikról.) 30 hajót fel tudunk fogni, az olyan bolygókat is, amik gyakorlatilag egyetlen közepes faluból állnak, a gonosz Uralkodót is, stb.

Szerintem van mondjuk 1000 lakott, képviselettel rendelkező köztársasági bolygó, átlagosan 100 millió lakossal = 100 milliárd köztársasági polgár. (A nem-köztársasági bolygókkal együtt ez sok-sok ezer lehetséges fajt jelent.) Ez sok, de a 7-8 milliárd földlakóhoz képest még elképzelhető, hogy a mi fogalmaink szerinti hierarchia és hatalomgyakorlás működik benne, így Palpi a flotta főtisztjeit többé-kevésbé személyesen ismeri, és egyetlen ember (Vader) még közismert és közrettegett lehet a flottánál. Ha ezerszer ekkora lenne a Birodalom, Vader még a főtisztek között is csak legenda lenne.

A Halálcsillagon kívül minden, ismétlem, MINDEN a földi gondolkodással felfogható nagyságrendeken alapul, akár az olyanok is, mint Palpatine hatalomra kerülése. Ha egy közepes seggfej a Naboo-n jó királynőt dug meg, akkor kinevezik szenátornak a galaktikus Szenátusba és onnan már csak néhány száz szenátort kell levajaznia, és ő lesz a kancellár. Emellett még sith is, de ez mellékes, az elődje is valszeg ugyanezt csinálta Erő nélkül. Vagyis ugyanúgy mennek a dolgok, mint itt, egy Martin Schulz is lehet fő-EU-seggfej. Ezerszer ekkora birodalomban ez nagyon másképp menne.

Aztán ott van a Dantuin, amit Leia behazudik Tarkinnak, hogy ott a flotta, Tarkin meg egyből mondja, hogy az túl messze van ahhoz, hogy elég nagy elrettentő hatása legyen a felrobbantásának. Akármekkora pedálgép volt az öreg nagymoff a földrajzórán, milliónyi bolygót nem tudhat fejből, és Leia ezzel a "Dantuin"-nal nem csak valamiféle tág meghatározást ad, hanem elég pontosan azonosítja a helyet, mert többet ugye nem mond, és még ennyiből is pár óra alatt megtalálják. Néhány ezerből még elképzelhető, hogy Tarkin kapásból vágja, vagy mert rohadt okos, vagy mert arrafele volt kadét (amit Leia akár tudhat is róla a Felkelők hírszerzésétől, és már előre kitalálta, hogy mit hazudik neki, mert erre biztosan rárabol), vagy az alvödörtiszt gyorsan benyomta a császári gugliba és kitette a navigációs képernyőre. Milliónál-százmilliárdnál ez már teljesen lehetetlen, ennyi bolygót gyakorlatilag el se tudnának nevezni,  pl. a "Dantuin" hét hangból áll, ez még elméletileg is csak néhány milliárd lehetőség. Persze angolul Dantooine, de fonetikusan Dantuin, Leia ugye nem adja írásba, és senki sem kérdez vissza, hogy "Bocs, hány T-vel?" Nem, egyből vágják. Ez is emberi nagyságrend. Magyarországon pár ezer település van, és ha Tarkin műveltsége mondjuk Moldova Györgyéhez hasonlít, aki keresztül-kasul bejárta az egészet, akkor kapásból tudja, hogy milyen rohadt messze van egymástól Tornyospálca és Tornyiszentmiklós.

Persze ennél az ezres nagyságrendű köztársasági bolygónál sokkal több van, eleve rogyásig vannak a kolonizálható, de parlagon heverő bolygók, az OT valamennyi részébe jut: a Yavin 4, a Hoth, a Dagoba, az Endor, bár ezek egy része hold. A Yavinon és a Hothon ráadásul nagyobb település rejtőzik, amit a bolygó közelébe kerülők szinte azonnal megtalálhatnak (valószínűleg ilyen volt a Dantuin is), a rendszeren belül pedig tényleg azonnal azonosíthatók a lakható bolygók, vagyis a titkosságot egyértelműen az garantálja, hogy a kutya sem megy oda (és ezért lehetnek hatásosak a kutászdroidok). Szóval egy-egy ilyen álcázott bázisbolygóra biztosan jut száz vagy ezer másik lakatlan. Ha tízmilliárd kőzetbolygó van a Galaxisban, ebből mondjuk a fele a Köztársaság területén, és minden ezredik lakható, ami szerintem nem rossz arány, az ötmillió lakható bolygó. Ha ezekből minden ezredik lakott, akkor ötezer tagja van a Köztársaságnak, az már felfogható nagyságrend, és akkor a földi csillagászati tudományt is megmentettük. Persze szó sincs arról, hogy minden nyamvadt pulzár mellé ISD-t telepítenének.

Szóval minden, amit az SW-ben látunk, emberi nagyságrendű, és ezért is durva a Halálcsillag, mert egy bolygóméretű vasdarab nekünk és az SW-belieknek is felfoghatatlan, a sokat látott Solo kapásból baromságnak tartja még az ötletet is. De a Halálcsillag kivétel, nem szabály, abba valószínűleg majdnem beledöglött a Birodalom. A Birodalom egyébként is nagyban hasonlít az 1984-ben látott szuperállamokra, amiknek a lételeme a háború és a lakosságuk termelését nagyrészt a hadiiparba döntik. Egy ilyen idióta Halálcsillag erre pont megfelel, mellékesen be vannak szarva tőle a világok. De ha a HCS utazással-célzással-karbantartással együtt hetente tud szétdurrantani egy bolygót, akkor évente ötvenet - ha feltesszük hogy egymillió köztársasági bolygó van (ami a százmilliárdnak ugye töredéke), akkor a bolygók egy ezrelékét húsz év alatt irtaná ki. Azért ez nem valami nagy elrettentő erő. Ha viszont ezer bolygó van, akkor 20 év alatt az összessel végezne, ami nyilván nem cél, de elrettentésnek piszok hatásos, a lázadók nem nagyon tervezhetnek azzal, hogy hogyan fogják mondjuk öt év múlva elpusztítani.

Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35682

Pl. Mexikóváros hogyan néz ki?



Aztán vagy 8 millióan lakják, 20 milliós vonzáskörzettel.

Előzmény: Inner Circle (35679)
Anakin a sith Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35681

Nekem az elso erthetetlen dolog az volt, hogy amikor az elso reszben a Halalcsillag elfogta a Falcont es Vader megerezte Kenobi jelenletet, miert ment el a hajotol es miert nem varta meg azt a ket percet, amig bemennek es atvizsgaljak. Teljesen benan viselkedett. 

Anakin a sith Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35680

En csak az utolso oldalt neztem, hogy egyszeru foldi fizikai dolgokrol vitatkoztok:-))

Előzmény: Mantis Screamer (35678)
Inner Circle Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35679

A Naboo legfeljebb egy közepes földi állam népességével bírhat, ha a 10-20 vadászgépből indulunk ki, meg ahogy a fővárosuk kinézett. Két nagyságrenddel Föld alatti lakosságú.

Előzmény: Darwin (35650)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35678

olvass többet, látod nem nehéz a 35 ezer hsz-t, aztán mondd meg hány ezerben NEM volt szó az Erőről

Előzmény: Anakin a sith (35677)
Anakin a sith Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35677

Erdekes itt olvasni, de az Erorol mindenki megfeledkezik! :-))

Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35676

És a csillagrombolók műszerezettsége is hagy maga után kívánnivalót, ha itt nem szúrták ki a Falcont:

Előzmény: Darwin (35675)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35675

Na igen, és ha azt a tempót vesszük, amit láthatóan nyom a Falcon az űrben fény alatt - mondjuk a távoldási sebességével a Hoth-tól - , azzal meddig - milyen távolságra - lehetne eljutni...

 

Csillagászatilag kis túlzással sehova.

Előzmény: Mantis Screamer (35674)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35674

"pl. a Bespinhez miként jutnak el a Hoth-ról"

 

hiper nélkül is elég gyorsan hogy ne öregedjenek meg és összezárva Han ne ölje meg és ne dugja meg Leiát egy felfokozott pillanatban a sok közül

 

persze elmélkedhetünk hogy azért kellett huszonötezer SD-t szétrszórni a Galaxisban hátha Jeff Goldblum betölt egy vírust a z Executorba amitől mind a huszonötezernek szintén lefagy a hiperhajtóműve mint a Falconnak a Hothról eljövet, ezért nincsenek ott sehol ahol kellenének

de legalább felügyelnek mint egy beásott harckocsi Kabókapusztát meg egy másik Köröstarcsát, egy harmadik meg Őriszentpétert, de ezt az elmélkedést már tényleg meghagyom neked

Előzmény: Darwin (35672)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35673

Azé abba az első sitty-suttyba a Luke megtanulta használni pl. a fénykardot.

Előzmény: Mantis Screamer (35671)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35672

Ha úgy gondolod, hogy a SW univerzumban mindegy mi milyen messze van, akkor nyilván sok 25000, de távolságok ott is vannak, sőt sebességek is vannak, a Falcon kapcsán el is hangzik, ergo idő is kellene, hogy legyen. Aztán egy dolog a történet szövése, abban van sok érdekesség, pl. a Bespinhez miként jutnak el a Hoth-ról, mennyit edz és tanul közben Luke - és utána még oda is ér -, ha már az idő, távolság, sebesség tényező. Vannak ilyen furcsaságok a sztoriban.

Előzmény: Mantis Screamer (35671)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35671

előző hsz-m, az SD nem felügyel

és semmi nem utal arra hogy a fényévekben mért távolság bármennyire sok időt jelentett volna, ezzel megint olyanba kapaszkodtál bele ami pont azon kevés dolgok közé tartozik, amin kár vitázni

7 film alatt gond nélkül röpködtek bármely két rendszer között max órák alatt, tökmindegy 200 vagy hány fényév a távolság az SD is odaért bárhonnan ha hívják, nem kell ott trónolnia valahol de szétszórva huszonötezer darabnak miközben eldől a Galaxis sorsa

(annyira mindegy hogy mi milyen messze van, hogy HS még a távolságmérésre szolgáló parsecet is időmértékként kezelte, tökmindegy volt, odarepült sitty-sutty és kész)

 

most kiikszellek megint mert szerintem téged sem érdekel, hogy a kevés alapdologba kötsz már bele

Előzmény: Darwin (35668)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35670

Mint az eredmények mutatják, igazán jó az lett volna tán, ha egyet se vetnek be :>

 

Amúgy, szvsz. a hajók mennyiségét indokolhatta a birodalom részéről bevetésben indokolhatta, hogy megfelelőnek tűnt a mennyiség. Ahogy az USA se dobta oda az összes hordozót a Közel-keletre, gondolván nincs rá szükség. Egyrészről. Aztán ott a logisztika, nagyon nagy egy Galaxis, az USA se egyetlen helyen állomásoztatja a flottáját, van Csendes meg Atlanti flottája, de legalábbis több helyszínen állomásozik.

Előzmény: Mantis Screamer (35666)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35669

http://starwars.wikia.com/wiki/Death_Star

Itt 120 km szerepel. Hozzávetőleg - amúgy is elnagyoltan számolgatunk itt - használhatjuk is akár.

Előzmény: Mantis Screamer (35665)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35668

Egy ekkora Galaxisban azok messzi állomásoztak ám. Ha az alábbi hevenyészett számokat nézed, akkor 30 csillagromboló lefedné a legközelebbi 1200 lakott naprendszert. Az Alpha Centaurit véve alapul legyen csak 4 fényév a távolság per naprendszer. Ha minden csillagromboló 4000 naprendszert felügyelt, akkor ez a 30 romboló felügyelt vagy 120 000 naprendszert. 120 000 köbgyöke durván 50, szorozva a 4 fényéves távolsággal, kb. 200 fényévről minden csillagromboló ott lehetett.

 

Meg aztán a Hoth-nál elég volt a Birodalomnak 5, az Endornál a 30 a DS2 mellé még túlbiztosítottnak is tűnhetett.

Előzmény: Mantis Screamer (35662)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35667

ha nem derült volna ki a japán flottáról beszéltem

Előzmény: Mantis Screamer (35666)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35666

nem érted

az SD nem helyőrség

ahogy a tankok vagy a hadihajók se

a németekekek volt 2700 tankjuk 1940-ben

szerinted ebből 2697-et hátul kellett volna hagyni területvédelemre mer' sok a falu a birodalomban és csak hárommal támadni Franciaország ellen ?

 

hadihajóknál még durvább a logika

volt 6 repülőgéphordozójuk ebből 2 sérült vagy nem maradt repülőgépe

maradt 4

szerinted ebből 3,996 darabot hátul kellett volna hagyni, hátha valaki megtámadja Kuala Lumpurt és csak 0,004 darabbal menni a Midway szigeteki csatába   ? (A négy egész darabbal is buktak).

Előzmény: Darwin (35664)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35665

ugyanott ahol szerepel ez a 25 ezer darab SD-s baromság ott van hogy a (gondolom első) HCS 45 ezer km2

ebből visszafejtheted hogy így fejben számolva a kb. 100-200 km-es átmérő reális, de valaki számoljon utána

 

azt meg nem értem hogy ha csináltak egy nagyot (amúgy tök feleslegesen  pusztán megalomán félelemkeltésből, bár nem tudom a galaxis hány %-a látta ?), akkor miért kötelező hogy a "kicsikből" legalább 25 ezer legyen

miféle flottaépítési logika ez ?

addig nem építek csatahajót amíg nincs legalább 25 ezer nehézcirkálóm ? akkor sose épült volna egy se

Előzmény: Darwin (35657)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35664

25000 ezer csillagrombolónak az se kevés, ha minden milliárdból csak minden ezredikre települtek, azaz mondjuk millióra, ez a Naprendszerünket véve alapul, mondjuk 10 bolygó per napot, az 100 Naprendszerenként jelentene egy lakott bolygót, és minden csillagrombolóra jutna 40 bolygó védeni való terület, 4000 Naprendszerben.

Előzmény: Mantis Screamer (35661)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35663

epIV

a szenátus megszűnt, a helytartók a bolygók felett közvetlenül gyakorolják a hatalmat

mivel ?

SD-kel ?

előző hsz-m

 

Előzmény: Viktor0124 (35656)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35662

senki nem mondta hogy nincs többszáz vagy többezer lakott bolygó

de 25 000 darab SD és ebből 24 970 csak állomásozott és várta hogy a maradék 30 eldöntse a Galaxis sorsát ?

na ne.....

Előzmény: Darwin (35655)
Mantis Screamer Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35661

és mind a milliárdot civilizálták és lakják nemigaz ?

 

az X-wing téma meg főleg nem ül, mert egyrészt tényleg mindhárom rendszerben egyértelmű volt hogy ennyi a felkelés nem több a kevés egyértelmű dolog közül vitatkozol azzal amit mind a három OT részben megerősítettk

másrészt meg a lázadók okosan kiemelt célpontokat támadtak, ők sem szórták szét magukat mindenfele mint homokszemeket a sivatagi szélben, ők sem voltak hülyék, nem csak a birodalmiak nem

Előzmény: Darwin (35654)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35660

A régi Köztársaságról tudottak alapján 30 egyszemélyes vadászt egy Jabba megfizetett volna arra a - mondjuk - 30 perces akcióra. Amit írsz, abból az viszont érdekes, hogy a felkelők szabvány gépeken repülnek. Tehát nem harmincan harminc félét, hanem van két típusuk, 22 X, meg 8 Y wing, és slussz. Illetve a szedett-vedettséget a Falcon jelképezi egymagában.

Előzmény: Viktor0124 (35658)
Darwin Creative Commons License 2016.10.24 0 0 35659

Szóval, innen nézve a DS1 az kb. olyan 4-es metro szintű projekt, a maga 10+ évével. Viszont arra úgy 120 kilométer átmérőt írnak (11000 köbkilóméter), miközben egy Imperial osztályú II-es SD-re 1,6 kilóméter hosszt (nagyon megengedőek vagyunk, ez legyen 8 köbkilóméter). 11000/8=1400

Most nagyon elnagyoltan számoltam. És ez ugye a kisebbik DS.

 

A 4-es metro - állítólag, és továbbra is elnagyolva számolva -, legyen mondjuk 700 milliárd, per 1400, az kb. 500 milliós projekt egy SD. Ennyiből meg mondjuk. Tatán épült mondjuk egy sportcsarnok.

 

Szal létezhet ilyen megközelítés is.

Előzmény: Darwin (35657)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!