Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393576

Miről is beszélsz kedves Berci a piszkos német széntámogatások koromfekete árnyékában?

Key findings

• Germany ended hard coal mining (and subsidies for it) in 2018 and proposes to end lignite mining and coal-fired power by 2035–2038. Transition support is expected for hard coal miners until 2027 and for the rest of the coal industry over the next 20 years.

 

• In January 2019 the Commission on Growth, Structural Change and Employment (the ‘Coal Commission’) made phase-out recommendations, including €40 billion (US$47 billion) in compensation to affected states. Analysis shows that the government already provided fiscal support amounting to nearly €2 billion (US$2.1 billion) per year (2016–2017 average).

 

• Fiscal support for coal-fired power consumption was €172 million (US$185 million) per year (2016–2017 average).

 

• Germany has committed to restricting international coal-fired power support.

https://cdn.odi.org/media/documents/12753.pdf

 

Szóval szerintem először a saját házatáján söpörjön az ember, aztán nézelődjön a szomszédba!

 

Előzmény: szilvatövis (393574)
GPS Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393575

 

Ahol ilyesmit (ilyen lepeseket) meg lehet jatszani, ott az orszag a XXI. szazadban vesztesre all. :-(

 

De most komolyan (minden orbánozást félretéve):

 

Vajon létezik-e még olyan európai ország (az anakronisztikus diktatúrákat kivéve) - ahol egy ilyen nyilvánvaló népvagyonnal való hűtlen kezelést - ilyen nyíltan meg lehet játszani - méghozzá egyetlen egy ember akarata, kapzsisága, hatalomittassága és/vagy szeszélye miatt?

 

Végiggondoltam a többi (normális) európai országot, hogy vajon mi lenne ott, ha az egyszemélyi autokrata ilyen nyilvánvalóan játszaná át a nemzet vagyonát az egyik még nyilvánvalóbb strómanjának?

 

Igaz, ott nincsenek anakronisztikus egyszemélyi autokraták sem.

.

 

Előzmény: _Berci (393572)
szilvatövis Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393574

A nélkül, hogy védeni akarnám azt ami nem védhető, ne tegyünk úgy, mintha más országok nem követtek volna, nem követnének el ennél sokkal nagyobb disznóságokat és nem állnak vesztésre.

Előzmény: _Berci (393572)
lahuba Creative Commons License 2021.06.02 0 2 393573

Abban azért olyan nagyon ne kételkedjél, hogy az emberi sáskahad képes már a bolygó olyan fizikai jellemzőit megváltoztatni, hogy az a klímát befolyásolja.

Ha nem a CO2 révén, akkor mondjuk a bolygót borító növénytakaró eltüntetésével, óriási területek betonnal és aszfalttal történő beburkolásával.

Ez nem jelentéktelen mértékű.

Én megdöbbentem, mikor Európa felett átrepültem, és láttam, milyen jelentéktelen az a terület, ahol erdő borítja a felszínt, ami valamikor, pár ezer éve tömör őserdő volt, amit itt-ott szakítottak meg emberi települések.

És ezt mi tettük, semmire nem foghatjuk rá...

Előzmény: ,m,1710 (393565)
_Berci Creative Commons License 2021.06.02 -4 0 393572

Ahol ilyesmit (ilyen lepeseket) meg lehet jatszani, ott az orszag a XXI. szazadban vesztesre all. :-(

Előzmény: GPS (393570)
_Berci Creative Commons License 2021.06.02 -5 0 393571

Az is erdekes, hogy Magyarorszagon mibül lesz a ~206 gramm CO2 kWh-kent, amikor az eves fogyasztas ~45 TWh, de annal csak sokkal kevesebbet kell megtermelnie, mert ~30% import (az ~13 TWh), Pax1 termel ~18 TWh-t ez összesen mar ~31 TWh, ... oszt csak 45-31 -> ~14 TWh-t termel meg (fosszilisekkel) az orszag maga ... Vagyis, ha aszongyuk, hogy Pax1 CO2 mentesen termel (ami nem egeszen igaz), akkor a delej harmadanak a megtermelesehez kell ~206 g CO2/kWh. Ez pedig azt mutatja, hogy a Magyarorszagon megtermelt, nem Pax1-böl szarmazo delej CO2 tartalma ~620g CO2/kWh ...

Előzmény: szilvatövis (393569)
GPS Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393570

 

Egy kis magyar energetika:

 

https://444.hu/2021/06/01/tobb-mint-42-milliardos-veszteseget-termelt-a-matrai-eromu-miota-az-allam-megvette-meszaros-lorinctol

 

Ha valaki olyat állít, hogy "Magyarország most egy autokratikus banánköztársaság ("köz-" nélkül") - akkor az illető egy magyarellenes fráter.

 

Miközben....

.

szilvatövis Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393569

....nem szennyezőbbek, mert sok a vízenergia is.

 

Úgy tűnik ez ma már nem igaz. A mondat helyesen úgy hangzik, hogy az oroszok szennyezőbbek mint a németek, a sok atom- és vízenergia ellenére is.

https://www.electricitymap.org/map

 

Előzmény: Future181 (393560)
szilvatövis Creative Commons License 2021.06.02 -1 0 393568

A vízenergia olyan természeti adottság, amire épülve kvázi fosszilismentes részarányt tudnának produkálni az atommal, ehelyett megrekednek 18 %-on? Ezt kellene megmagyarázni miért, ha az atom jobb, olcsóbb, biztonságos!?

A németeknek nincs számottevő vízenergia kapacitásuk, még ahhoz a pár koshadt atomerőműhőz is SZET-eket kellett építeniük, sokkal rosszabb helyzetben vannak, drágábban tudnák beintegrálni az atomenergiát a mélyvölgyi fogyasztást meghaladó mértékben.

Az oroszoknak ez semmibe nem kerülne, még is fosszilisekre alapozzák a villamosenergia rendszerük. Gondolom az elmúlt 50 év alatt, amióta építhetnének olcsó atomerőművet számtalan drága fosszilis erőművet építettek helyette.

Miért is? Ennyire gazdagok lennének?

Előzmény: Future181 (393560)
,m,1710 Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393567

Az Ember jo uton jár, a káros foszil energiát drasztikussan csökkenteni fogja az biztos

de ez nemmegy márol holnapra, mert a energia határozza meg a életszinvonalát, és abol nemenged

de anyi biztos, hogy száz évmulva nem fog szenet, meg olajat égetni, mert nemlesz kifizetö. HA minden ugymegy ahogy tervezi,

 és nemugrik egymásnak valmi oknál fogva, mert akkor képes lesz tönkreteni mindent (ilyen a emberitermészet)

De a bolygo klimájához semmi köze a beképzelt "hanyának" ,hiszen millio éveken át alkulut olyan szerecsésen, hogy alkalmaslet egy életformára 

 

Előzmény: ,m,1710 (393565)
szilvatövis Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393566

Pedig, csak a vak nem látja, hogy mennyire ráléptünk a gázpedálra.... május végén már csak esténként kell egy kicsit bekapcsolni a fűtést.

Előzmény: ,m,1710 (393565)
,m,1710 Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393565

Természetessen csak viccnek volt szánva  "A kéreglemezek vándorlására" hogy a ember okoza,

mivel a klimaszakik már olyan magabiztosak, hogy ök irányitsák a bolygo klimáját?

és elöre tudják, hogy milesz évek mulva, ellenmondást nem türnek

miközbe "csak" a környezetüket szenyezik,  teszik tönkre  amibe élnek.

 

mamár megsem emlittik a tenderi áramlatokat vagy a atmoszféra áramlatokat esetleg a Nap sugárzását ami  bolygot érinti millio évek ota, stb stb

holott voltak jégkorszakok, és valoszinü lesznek is, csakhogy ezt a emberi gondolkodás nemtudja feldolgozni

mi az, hogy százezer év?

amikor csak kétezez éve kezdödött a ember idöszámittása? ami kb 80 generácio, és a csak ötven éve lett "klimaszaki"?

 

 

 

Előzmény: lahuba (393531)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.06.02 -1 0 393564

Afrika sajnos Európa felé nyomul, Olaszországnak már annyi...

Egy nagy hegylánc lesz a Földközi tenger helyén.

 

Fura, hogy ezen senki se aggódik...

 

Közelebbi jelentős eseményeken se amikről köztudott, hogy bekövetkeznek.

Előzmény: Törölt nick (393507)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393563

ha a németeknek lett volna egy csepp esze, és nem a hozzánemértő bölcsészeket teszik meg az energiapolitika felelőseinek, akkor mára megismételhették volna a franciák mutatványát a szénről atomra átállással

 

Igen, de akkor mondanád, hogy oroszoknak, indiaiaknak egyebeknek is lhetett volna annyi esze és ha lett volna ma már az urán fűtőelem tenné ki a költség nagyobb hányadát.

(valami esemény úgy is lesz a franciáknál is, elég sok ott az atom, kell, hogy legyen)

Előzmény: padisah (393534)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393562

Há akor nincs probléma ha a sarkok tropusok voltak, de anglia déli része tropus klima volt

ha éltünk volna, akkor azlett volna a globális felmelegedés  a klimaszakik szerint amit ember okozott?

 

Az nem 100 év volt hanem 100 000.

Nem tudjuk mit okozott az ember, a szén mindég változtatgatta a halmazállapotát és a helyét a földkéreg és légkör között, de ilyen gyorsan 3 milliárd év óta még nem.

Előzmény: ,m,1710 (393532)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.06.02 0 0 393561

...

szóval lehet határidőre is atomerőművet építeni.

 

Dehogy lehet, semmit nem lehet, egy kutyaólat talán, vagy egy teraszt, de már egy házat, repülőtér stb... az atomerőmű is többszörös költség végtelenbe nyúló határidő.

Előzmény: Future181 (393551)
Future181 Creative Commons License 2021.06.02 -1 0 393560

Több, mint a németeknél, és nem szennyezőbbek, mert sok a vízenergia is.

Előzmény: szilvatövis (393554)
_Berci Creative Commons License 2021.06.01 -5 0 393559

 

Az oroszoknal mindig is kapacitashiany volt. Nem könnyü Sziberia egy "elveszett" vegleteben vizerömüvet epiteni ... ahhoz többezer km-es halozat kell, utak, varost kell epiteni a vilag vegen ...

Az atomenergiara is csak azert koncentraltak ennyire, mert kellett az atomfegyverekhez (pl. a plutonium).

Ma mar nem kell, de nem tudtak leszokni rola ... Majd a piacgazdalkodas idövel ezt is elhozza ... (csak azt nem tudhatjuk, hogy mindez belefer-e az elkövetkezendö ~25-30 evbe)?

 

Előzmény: szilvatövis (393558)
szilvatövis Creative Commons License 2021.06.01 0 0 393558

Az oroszoknak annyi vízenergiájuk van, hogy a maradékot könnyen megtermelhetnék a világon legolcsóbb, legbiztonságosabb atomáramukkal, de nem teszik.... valószínűleg direkt a drága és környezetszennyező fosszilisekt égetik, hogy felolvasszák a permafrosztot....

Előzmény: szilvatövis (393557)
szilvatövis Creative Commons License 2021.06.01 0 0 393557

Vesztettem.... győzött az atom nagy Oroszországban 18 %-kal. Tiszteletreméltó.

Mindenkire sózzák a drága .... -jukat, de maguk ezerrel égetik a fossziliseket..... jó kis példakép.

 

Előzmény: _Berci (393556)
_Berci Creative Commons License 2021.06.01 -3 0 393556

_Berci Creative Commons License 2021.06.01 -4 0 393555

Itten appen arrol van szo, hogy hanyszaz reaktort kell bezarni ... miközben alig epülgetnek ... pl. Pax2 meg nem is szerepel ... hiszen nem is epitik ...

 

 

 

szilvatövis Creative Commons License 2021.06.01 -1 0 393554

Az oroszok a példaképeid? Hány százalék a nukleáris termelés arrafelé?

20-30 % vagy még annyi sem? Fogadom többet termelnek szénnel, mint atommal.

Előzmény: Future181 (393551)
_Berci Creative Commons License 2021.06.01 -3 0 393553

Nomeg ez is. Majd lesz egy jo "decommissioning biznyic", evente ~111 milliard $  meretü ...

 

The World Nuclear Association reports that by 2035 the volume of the nuclear decommissioning market will reach $111 billion [1]. At least 200 reactors are to be decommissioned 30 years from now, and only 53 reactors are scheduled to be built within the same time.

 

Előzmény: _Berci (393552)
_Berci Creative Commons License 2021.06.01 -4 0 393552

 

A a szomoru rögvalosag pedig EZ Europaban ...

 

The UK is going to close all its 15 reactors in the 2020s-2030s, replacing them with the new nuclear and renewable capacities [7]. France has announced plans to close 14 of 58 reactors in operation by 2035 [8]. Lithuania and Slovakia are decommissioning their old Soviet reactors to comply with the EU regulations [9]. Bulgaria is going to do the same with 5 units at its Kozloduy NPP.

 

https://energypost.eu/200-400-nuclear-reactors-to-be-decommissioned-by-2040/

 

Azt meg nem is tudtam, hogy Europaban a reaktorok nagyobbik fele (~52%) meg tartos shutdown-ban tetlenkedik ... ennek bizony biztosan nyomos okai vannak ...

 

 

Előzmény: Törölt nick (393547)
Future181 Creative Commons License 2021.06.01 -1 0 393551

Már legalább 5db. VVER 1200-as blokk termel áramot, az első 2017-óta, pedig később kezdték építeni, mindet, mint a franciák a finn EPR-t, ami még mindig nem megy, szóval lehet határidőre is atomerőművet építeni.

Előzmény: Future181 (393549)
Future181 Creative Commons License 2021.06.01 -1 0 393550

Uránja sincs, és?

Előzmény: Törölt nick (393548)
Future181 Creative Commons License 2021.06.01 -1 0 393549

Leendő Paksi reaktorok már vannak, szép újak is, a hálózaton, vagy 4-5-6 db., mind az elmúlt években épült.

Előzmény: Törölt nick (393547)
Törölt nick Creative Commons License 2021.06.01 0 0 393548

Franciaorszag azert epitett atomeromuveket, mert nem meg az onellatashoz szukseges szene. Innen gondold ujra.

Előzmény: padisah (393537)
Törölt nick Creative Commons License 2021.06.01 0 0 393547

De hat most eppen sikerek vannak, mar feltoltottek Olkiluoto-3, at szoval nincs messze amikor zsir uj europai reaktor is lesz a halozaton.

 

(amugy miert Paks-2, amikor elvileg 5&6 ?)

Előzmény: _Berci (393540)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!