Keresés

Részletes keresés

Spenót Creative Commons License 2018.05.31 0 0 192539

Hetente.

Előzmény: amatőr (192538)
amatőr Creative Commons License 2018.05.31 0 0 192538

Mérés, mérés! 

Én is mennék, annyira érdekelne!

Csak nem tudom, mikor lenne értelme: edzések (évad) előtt, alatt, avagy helyette?! :)

Előzmény: Spenót (192515)
Ati_66 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192537

Ha mostanában már heti 40-50 km ment alapozó intenzitáson, akkor arra azért figyelj, hogy a heti edzéseid időtartama ne csökkenjen. Úgy emlékszem a Polar terv elején heti időtartama ennél kevesebbre jön össze. Regeneráló intenzitású kocogás beiktatásával akár a rövidebb edzésnapokon vagy egy pihenő napon bármikor feljebb viheted a heti edzés időt, ha terv szerint kevesebb lenne időben, mint amit eddig hetente edzettél. 

 

Szerintem nyugodtan kezdd el az intervallum edzéseket is. Legfeljebb az első időszakban ne nyomd fel a piros zónáig a gyors részek intenzitását.  

Előzmény: Moslék77 (192534)
Ati_66 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192536

Akkor tempós gyaloglással kezdj néhány percig majd a leglassabb kocogással. :-)

Lenne mit dolgozni neked is az alapokon.

Gondold el milyen gyors lennél 150 feletti pulzuson, ha megfelelő edzésekkel el jutnál oda, hogy 130-as vagy alacsonyabb pulzuson tudnál 6-7 perc/km tempóban kocogni.

Nem nagy művészet, csak türelem és kitartás kell hozzá, hogy alacsony pulzuson hosszan dolgoztasd a szervezetet. Akár tempós gyaloglás és pár méter kocogás váltogatásával kezdve.

2016 decemberében még én is 90 pulzussal gyalogoltam 9:30-as iramban, elkezdtem kocogni 7:00 körüli iramban és 2 percen belül 130 felett volt a pulzusom.

2017 őszén már 6:30-7:00 közötti tempót 120 körüli pulzussal is tudtam futni, és nem kellett hozzá mindig csak lassan poroszkálni csak a semminél sokkal többet edzeni alacsony intenzitással:-)) 

Előzmény: SchefferJ (192530)
budai10 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192535
Előzmény: Moslék77 (192534)
Moslék77 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192534

Az elmúlt 1 évben szinte mindent :))

Csak a versenyeken hagyom felmenni  a pulzusomat a laktátküszöb környékére. Átlépni nagyon ritkán, csak a verseny vége felé szoktam. max 10 perc és éppen csak 2-3 ütéssel.

De pl most a Vivicittan el sem értem a laktátküszöböt. Mondjuk lazábban is futottam, nem nagyon volt kedvem. Annyi célom volt, hogy két órán belül legyek.

 

Annyit csináltam még a tavaly novemberi félmaraton előtt, hogy egy párszor futottam a laktát alatt kb 6-7x, hogy megtudjam mennyire bírom. ezek 10km-ek voltak.

De ezen kívül tényleg csak az alapozó tartományt nyomtam, semmi gyorsító. Nem tudtam hogy csináljam.

 

 

Előzmény: budai10 (192532)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192533

Ja, és neked bejöhet a Run Less run Faster módszer is. Nekem a gyér alapjaimra is igen jó gyorsulást hozott.

Erről Csempa írt leginkább még tavaly.

Előzmény: Moslék77 (192528)
budai10 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192532

Ez már alapnak nem rossz.

A futásaid hogyan oszlanak el mennyit futsz 125 körüli pulzuson mennyit közel a laktát alatt és mennyit fölötte?

Előzmény: Moslék77 (192528)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192531

A leírtak alapján tényleg jöhet szerintem is a gyorsítás.

Nézd meg az ábrát, amit nemrég a résztávos edzésekről betettem. Én azt most a laborban kaptam, hogy annak megfelelően gyorsítsak. Biztosan bejön neked is.

Előzmény: Moslék77 (192528)
SchefferJ Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192530

Nem nagyon tudom, hogy hogy fussak 130-as pulzussal... :) Ha csak enyhén kocogok, akkor is legalább 140...

Előzmény: Ati_66 (192529)
Ati_66 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192529

Szerintem szánd rá az időt, hogy 10-15 percet próbálsz 130 körüli pulzuson melegíteni. 40 éves koromig én is így ugrottam neki az edzéseknek, és gyakran ilyen pulzuson. Utána 8-9 évig nem sokat futottam és ekkora intenzitással nem is futottam.

De mostanában azért érzem, hogy nem hülyeség egy alaposabb bemelegítés főleg ilyen magas terhelés előtt.

Előzmény: SchefferJ (192527)
Moslék77 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192528

170 a max pulzusom, a 70%-a 120. Viszont én egy kicsit magasabban tartományban futok.

 

Tavaly a városligeti félmarcsi után döntöttem el, hogy pulzus alapján fogok edzeni és rámegyek az alapozásra.  Előtte nem érdekelt, csak érzésre futottam mindig.

 

Akkor utána néztem a dolgoknak, mert fogalmam sem volt az egészről és azt olvastam sok helyen, hogy a maximális pulzussal nem nagyon kell foglalkozni, helyette sokkal fontosabb mérőszám a laktátküszöb, ami nekem 151. És ennek a 80-85%-a között kellene futni a lazákat. Ez nálam 120-128.

Voltam az Ensportban, ahol hasonlót hozott ki a vizsgálat: azt mondták max 125 a laza.

Lőrinc Olivér is hasonlót mond az egyik videójában ( laktát mínusz 25-30).

Ezek alapján én ezt a 125 körüli tartományt vettem alapul.

 

A mai futásom 16km, 6:04 tempó, 126-os pulzus. Egy része erdőben volt, ahol nagyon párás volt a levegő. Ha nincs ez az undorító meleg, akkor egy kicsit talán jobb.

Tavaly tavasszal a 6 perces tempóhoz 150 körüli pulzus tartozott. Akkor heti 20-25 km-t futottam, most heti 45-50.

 

A novemberi félmaratont laktátküszöb alatt kicsivel 148-as pulzuson futottam, 5:20-as tempóval.

Szeretném idővel 5 percesekkel futni, ezért gondoltam, hogy lassan be kéne tervezni valami gyorsító edzést.

Ezeknek is utána néztem, elég sokat olvastam a témában, viszont a polar flow most bekavart. Mindennek pont az ellentétét írja, mint amit eddig gondoltam

Előzmény: budai10 (192521)
SchefferJ Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192527

Valamennyit melegítettem, de nem sokat... 

Előzmény: Spenót (192524)
SchefferJ Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192526

A helyzet az, hogy nem erőltettem, elég kellemes futás volt, az utolsó 2-3 km-en kicsit elfáradtam. Kipróbáltam az új Salomon hidratációs mellényt, na az egy szuper találmány.

 

 

Előzmény: budai10 (192525)
budai10 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192525

Nem úgy volt,hogy ne erőltesd a magas pulzuson való futást?

Előzmény: SchefferJ (192522)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192524

Tényleg nem kekeckedésből mondom, de nem tűnik jónak, hogy kb. 1 percet romlott az átlagtempód közben kb. azonos pulzuson. Be sem melegszel  csak tolod neki egyből?

Előzmény: SchefferJ (192522)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192523

Na, lehet, hogy mégis lesz ebből valami. :) 

Ma nem volt időm elmenni síkra, így helyben kocogtam (mármint nem egyhelyben, hanem átkocogtam a szomszéd városba...)

Kicsit tartottam tőle, mert a szokásos 9km-es futásban 108m szint is van.

Meglepően jól ment. 120-as átlagpulzussal 7:31-es átlagtempó.

Látszik a 120-on, hogy ezúttal egyáltalán nem volt a határon. Többször is azt vettem észre, hogy 118-ra esett és gyorsítanom kell.

Holnap reggel befosatós résztávos....

SchefferJ Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192522

Mai futásom: 14km, avg: 6:04 min/km, HR: avg 159, max:170

 

https://flow.polar.com/training/analysis/2519177773

 

 

budai10 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192521

Max pulzus 70% 15km milyen tempóban futod?Nagyjából az az egyenletes tempó érdekelne amit tartani tudsz.

Előzmény: Moslék77 (192520)
Moslék77 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192520

Igen, a gyorsító edzés miatt kérdezem.

Igazából az elmúlt egy évben csak alapoztam. Előtte meg csak össze-vissza szaladgáltam.

 

Hasonló cipőben jártam mint most te, csak én kicsit másképp oldottam meg.

 

 

Elméletileg az alap állóképességem jelenleg nagyjából rendben van. Legalábbis a tesztek azt mutatják. ( mondjuk abból sosem elég )

Most meg egy év alapozás után szeretnék egy kicsit gyorsulni. Az érdekelne hogyan lehet a leghatékonyabban felkészülni egy versenyre.

Előzmény: Spenót (192519)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192519

Szerintem attól függ, hogy mire van szükséged. Ha stabil alapot építettél, akkor gyorsító edzés kellhet, de megfelelő alap nélkül több, mint felesleges.

Előzmény: Moslék77 (192518)
Moslék77 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192518

Sziasztok,

 

Segítségeteket szeretném kérni tőletek edzéstervezéshez.

Eddig több helyen is azt olvastam, hogy 10 km-től felfelé egészen maratonig a legfontosabb gyorsító edzés a tempóedzés. Laktátküszöb alatta egy kicsivel.

Majd ahogy közeledik a verseny,  előtte kb 8-10 héttel kell beilleszteni a VO2 edzéseket, résztáv, intervallum, stb. Ez nekem logikusnak is tűnik.

 

Most kíváncsiságból csináltam egy edzéstervet a polar flow-n, és ott pont fordítva van. Alapozó időszakban is van már heti egy résztáv edzés, és a kitűzött verseny előtt csak 8-10 héttel kezdődik a tempóedzés egészen a versenyig.

 

Nem tudom melyik a helyesebb, melyiket lenne jó követni?

 

 

 

Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192517

Nem én írtam, de én is úgy tudom. Érdemi változásra nem is merek gondolni hosszú távon sem. :)  1 ütésnek is örülnék.

Következő prémium karácsonyra várható. :) 

Előzmény: Ati_66 (192516)
Ati_66 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192516

Hátha megint kapsz egy kis bónuszt a fizetésedhez és lesz rá keret :-)

Bár nem te írtad, hogy legalább 6 hét kell az érdemi változásokhoz? 

Előzmény: Spenót (192515)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192515

Én is mennék már mérésre. Lehet, hogy 122 helyett már 123-mal is futhatok lassút és feleslegesen szivatom magam. :) 

Előzmény: Ati_66 (192514)
Ati_66 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192514

Én is csak azért mennék már nagyon egy újabb vizsgálatra, hogy lássam a zsír szénhidrát felhasználás hogyan változott az elmúlt 1,5 évben.

Jó lenne az 50% feletti zsír arányt az akkori max 120-125 körüli pulzusról feltolni 140 közelébe. 

Azt tapasztalom, hogy gyorsabb lettem alacsony pulzuson is. Erő-állóképességem is jobb lett bár a sebességen enne mit javítani. Igaz tartósan nem sikerült lefogynom csak 2 kg körül így további 3-4 kg fogyással jelentősebbet javulnék magasabb intenzitású sebességben is.

De azt nem vettem észre, hogy a szénhidrát igényem csökkent volna.

 

 

Előzmény: Spenót (192513)
Spenót Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192513

Egyéni ez is ráadásul az is sokmindentől függ, hogy kinek mikor áll át a szervezete jelentősebben zsírégetésre adott alacsony intenzitáson. Az ilyen ezernyi változó adatból a Polar által kalkulált % eléggé használhatatlan.

Ráadásul azon se lennék meglepve, ha attól is erősen függne a dolog, hogy mifajta táplálékot vett magához az ember az előző napokban.

 

Ha jól emlékszem, Tibor a laborban azt mondta, hogy élsportolók szervezete hamarabb áll át zsírégetésre és van olyan, aki 90%-ban is képes zsírból előállítani energiát a zsírégető zónában.

Előzmény: Ati_66 (192512)
Ati_66 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192512

Ez is egyéni, mint minden más paraméter.

 

Mondjuk nálam nem egyenesen arányos a pulzus és a VO2 max % sem.

Alacsonyabb pulzusoknál alacsonyabb az O2 pulse értékem.

                                                

A mérés első pontja             VO2  720ml/min  84 HR/min   8,6 ml/beat O2

A terheléses vizsgálat elején       1160ml         91HR         12,8 ml/beat 

Az aerob küszöbnél                   2380 ml       141 HR        18,4 ml/beat

Az anaerob küszöbnél                4250 ml       163 HR        26,1 ml/beat

A VO2max                                4620 ml       167 HR        27,7 ml/beat 

 

 

 

Nekem - ha hiszünk a kalorimetriai adatoknak- a zsír felhasználás maximuma az aerob küszöb pulzuson volt, azaz a teszten elért 167-es max pulzusom 84% -án.

Ami az akkori VO2max  51%-nál volt.

 

Viszont arányaiban maximális zsírégetés felső határa az a teszten elért max pulzus 70%-a körül volt, kb 117-es pulzusnál. Onnét jelentősen emelkedni kezdett a szénhidrát felhasználás tehát arányaiban kevesebb lett a zsír. 

 

Előzmény: Ermak (192511)
Ermak Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192511

Zsírégetés és laktát:

 

Két grafikont is találtam a neten.

Abban megegyeznek, hogy ahol a zsíranyagcsere lecsökken, ott kezd emelkedni a laktát.

Abban már nem, hogy milyen intenzitásnál (VO2max %-ában kifejezve) következik ez be:

 - a szép, színes. és ezért nyilván megbízhatóbb :-) ábra szerint 75-80%-nál:

https://englishendurance.files.wordpress.com/2011/08/metabolism-intensity-chart.jpg

 - a másik szerint 65-70%-nál:

https://paljabekkdotcom.files.wordpress.com/2010/09/fa054-lactate.jpg

 

A VO2max és a pulzus egyenesen arányos (http://www.rice.edu/~jenky/sports/hr.html).

Eszerint 65% VO2max = 75% pulzus, 80% VO2max = 87% pulzus. Innentől viszont piszkosul nem értem a dolgokat, eddig minden csapól az folyt, hogy a zsírégetés maximuma vaahol a pulzus 70%-ánál van, a nagy többségnél legalábbis.

 

budai10 Creative Commons License 2018.05.30 0 0 192510

Polar regeneráló 5-6km gyaloglásra adott 48% zsírfelhasználást.Alacsony pulzuson történő futásnál 24% kondiedzésre is annyit írt mondom tempósabb futásnál ha így haladok egy zsírcseppecske sem megy majd kárba. :)

Előzmény: Spenót (192509)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!