"...változásra képtelen, az ellen mindent elkövető ember miatt ne legyen lehetősége tömegeknek élvezni azt, amit az OKT adhat."
Szóval szerinted az MTSZ eddigi vezetése miatt nem volt kedve túrázni tömegeknek? Ez ilyen passzív ellenállás volt, hogy "amíg ezek ott ülnek, én biza' egy métert sem megyek a kéken"?
Hogy a kis csapat többi tagja miért teszi mindezt, azt nem tudom.
Mint a kis csapat egyik tagja elmondom, hogy én miért vállaltam el.
Mert a margaszom tele volt azzal az impotenciával, amit az OKT szervezése és működtetése terén tapasztaltam - értem ezalatt a tökölést a weblappal, a pecsétek kihelyezésének nevetséges folyamatát, a jelzettség helyenként katasztrófális állapotát.
Mindez az MTSZ-nek és a vezetőségnek köszönhető. Nem rejtem véka alá azt a véleményemet, hogy az areios pagos felett bőven eljárt az idő, cserélni kellene az egészet. Jelenlegi állapotában pont a szervezet a legnagyobb gátja annak, hogy az, ami az ő fiatalságukban virágzott most is népszerű legyen de a mai kor igényei szerint, a mai fiataloknak.
Látva a töketlenséget, a még magyar viszonylatban is mérhetetlen impotenciát és erősen a kommunista időkre emlékeztető szemléletmódot én azzal léptem be hogy nehogy ezek győzzenek! Nehogy már egy marék, korábbi rendszerre szociaizálódott, változásra képtelen, az ellen mindent elkövető ember miatt ne legyen lehetősége tömegeknek élvezni azt, amit az OKT adhat.
Korábban betettem ide a magyarországi túrázás, hegymászás alapjait létrehozó Magyarországi Kárpát Egyesületről információkat. Azt akkor nem mondtam el, hogy az alapítóatyák egyike a szépapám. Tartozom a túrázásnak azzal, hogy amiként az ősöm annak idején egyike volt az elidulásnak, most én is részt vegyek abban, amit nagyon bízom benne, hogy megújulásnak nevezhetünk a végén.
Eddig nagyon negatív voltam, de azt illetően kifejezetten optimista vagyok, hogy mi fog történni a th-kkal. Szerintem azokra költeni fognak és fel fogják őket újítani, illetve újakat fognak építeni.
Bár csak igazad lenne. Az én vesszőparipám a Lajos-forrási turistaház, ami szemünk láttára megy tönkre...
hörpölin (41035), egyáltalán nem off a hozzászólásod, minden gondolatoddal egyet lehet érteni, persze, ehhez egyfajta áttételes gondolkodásra lenne szükség...
"Amíg nem az a szemlélet, hogy az adót, járulékot, illetékeket fizetők szerzik a pénzt, hanem a nagy kasszából elosztók, addig gond lesz."
Ez nagyon off itt, éppen csak ragálnék erre a hsz-re.
Egyetértek minden szavaddal. Nem véletlen, hogy kínosan vigyáznak arra kormányzati szinten, nehogy rögzüljön az átlagos, egységsugarú magyar pógárok között az, hogy az állam pénze az végső soron az adófizetők befizetéseiből képződik, mert akkor még megpróbálnák számonkérni rajtuk. Mindenesetre úgy gondolom, hogy a gyalogos turizmus fejlesztésének a hatásai már középhosszú távon is jelentkeznének a költségvetésben, például az egészségügyi szolgáltatások csökkenő igénybevételeként, ugyanis egészségesebbek lennének az emberek. De mivel ez a hatás nem egy négyéves választási cikluson belül jelentkezne, a politikusok vakok rá.
"De hogy vigyázni fognak-e rá, lesz-e pénz a folyamatos fenntartásra, azt kétlem."
Ezért kéne fejleszteni a gyalogos turizmust, hogy jó kihasználtsággal működhessenek a turistaházak. Ha el lehetne érni egy 50%-os kihasználtságot éves szinten, az már szerényen fedezhetné a kiadásokat és a fenntartást is. Persze ehhez fizetőképes kereslet is kellene, de ennek a boncolgatása megint messzire vezetne.
Ma, a Metro(pol) újságba csomagolva, az MFB külön kiadvánnyal reklámozta magát. A következő érdekes dolgok voltak benne, aki tud ezekről valami közelebbit, ossza meg velünk. Ha jól értem, ott a kapcsolat, hogy az MFB irányításával működnek az erdőgazdaságok.
"Megkezdődött a több évtizedes nemtörődömség miatt elpusztult turistaház-hálózat újraépítése is"
Látványtervek az újságban: Süttő, vadászház, Nagysallér, Csóványos(kilátó!), Baja (az Országos Kékkör Duna-parti pihenője).
Amierdonk.hu
Ezek a Projekt részei, vagy attól (anyagilag) függetlenek? Az amierdonk.hu-t megnéztem, feltűnő helyen biztos nincs ezekre utalás. A Mi Erdőnk egyébként a A Magyar Állami Erdészeti Részvénytársaságok Lapja.
Az alábbi volt a 80. "tétel" azon a listán, melyet anno Hörpölin állított össze.
Kab-hegy, Kinizsi kilátó (helye)
A volt kilátó alapzata mellett a Kab-hegy meredeken leszakadó D-i peremén (kb. 150 méter letérés az OK-ről).
Ez a pihenőhely megvalósult, nem került pénzbe az MTSZ-nek.
Van 4 hatalmas asztal, és 8 pad, 32 ember kényelmesen elfér.
Biciklitároló nincs:-(
Nekem nem hiányzik, de ettől még tény.
Betonozott "emelvényen" vannak a padok is, és az asztalok is.
Még korlát is van.
Na és kilátó is épült, nem túl magas, de nagyon "flancos".
Itt lehet pihenni, bámulni a Bakonyt, az erdőket, még a Balaton is látszik.
A kilátóhoz vezető út pormentes, korlát van végig.
Nem a pihenőhely "erénye", de a hegyre felvezető ösvény is ki van tisztítva, mászni kell, de aki egy 600-as hegyre megy, annak ennyit be kell vállalnia!
Nos, való igaz, én sem tudok mit kezdeni a "hírzárlattal", én biztosan másképp próbálnám intézni a dolgokat, dehát kívülállóként nagyjából a hetedik senki vagyok a folyamatban. Leírtam már egy párszor, de leírom most még egyszer, mi néhányan azért kértük, hogy segíthessünk, hogy a döntési és kivitelezési folyamatban ott legyenek maguk a kéktúrázók is, akikért ez az egész történik! Hisszük azt, hogy munkánkkal, véleményünkkel jobbá tehetjük a folyamat eredményét: magát a XXI. századhoz adaptált kéktúrázást és a hozzá kapcsolódó dolgokat.
Hogy a kis csapat többi tagja miért teszi mindezt, azt nem tudom. Nem kérdeztem tőlük, csak elfogadtam azt, hogy jelentkeztek erre a munkára, amibe már eddig is belefeccöltünk egy csomó időt és energiát, és várhatóan ez így fog lenni a jövőben is. De én tudom miért jelentkeztem: úgy gondolom, ezzel a két és fél milliárddal a kéktúrázás egy óriási lehetőséget kapott! Sok-sok éve sírunk itt, hogy nincs pénz a fejlesztésekre, hát most van! Nem mi szereztük a pénzt, ezért nem mi fogjuk a döntéseket meghozni, de kíváncsiak a véleményünkre, kérik a segítségünket. Azt hiszem ennyit kötelességem megtenni, pusztán csak azért is, hogy a jövőben nyugodtan nézhessek a tükörbe: igen, én megtettem azt, amire lehetőségem volt. Csak tíz éve kéktúrázom, és kilenc éve vagyok itt a fórumon, nem ismerem a topiknyitó Joker Karaktert. De úgy gondolom, ha szereti (szerette) a kéktúrázást, akkor ő sem cselekedhetne (cselekedett volna) másképpen.
rozaa:
Ezelőtt néhány héttel megkérdezték benn az MTSZ-ben a Kéktúra Szakbizottságot, hogy határozza meg a saját feladatát. Nagy kínnal, keservvel született meg az a néhány pont, amit én is ideidéztem a (40629)-ben, és amit Te is leírtál a hozzászólásodban. Mindebből kiderül, hogy szakbizottság nem kíván résztvenni a változásokban. Ebben viszont mélységesen egyetértünk: "Ha kéktúrát akartok/akarunk azt mindannyiunknak kell megcsinálnia, és nem csak most, hanem 2, 4, 10 év múlva is. Folyamatosan!"
Kedves Hörp, Güszi, FGy, OT, és mindenki más! A kéktúra szb meghatározott feladata a mozgalom fenntartása, koordinálása, illetve az útvonal módosítását engedélyezheti, arról dönthet. PONT. Ezeken kívül semmibe beleszólási joga nincs. Értsd: tervekbe, projektbe, marketingbe... Azt már régen kitalálták, leírták, még mielőtt megalakult volna az szb, csak a végrehajtásukra nem lesz elég idő és ember... és pénz, ez kiderült a jelzésfestők országosntalálkozóján is. No, egy olyan bizottság, amelyik nem dönthet semmiről, az nem is lesz túl produktív. Az útvonalról is csak akkor dönthet, ha már bejöttek a felmérők adatai. Gondolom TM is azért mondta vissza a vezetőséget, mert látta, hogy itt érdemi munkát nemigen tud végezni. Ha kéktúrát akartok/akarunk azt mindannyiunknak kell megcsinálnia, és nem csak most, hanem 2, 4, 10 év múlva is. Folyamatosan! Ahhoz, hogy a projekt beváltsa a reményeket, "csak" okj-s, tanári kredites túravezetői képzés, turista szállások (nem pont Erzsébet-táboros), kiépített, fenntartott útvonal lenne kívánatos. 2015. 02.28-án zárul a projekt, ami természetesen közbeszerzéses... Na, röviden ennyi. Üdv, Á
Ahogy olvastam a topikot időről-időre előjött az OKT útvonalának megváltoztatásának terve/ötlete.
Én a részemről egyelőre egy változtatást tudnék javasolni a Bükkben.
Indoklás: szebbnél szebb részeket hagy ki itt az útvonal (Jávorkút, Lusta-völgy, fennsík stb...), más helyeken (Tapolca környéke, Pilis) hatalmas kerülők vannak beiktatva, szvsz itt is lehetne egy kitérő, mert majdnem mindenhol vannak a Bükkön kívül.
Az itiner első sora a fontos, az út ui. járhatatlan (járhatóság='D').
Kb. 200 méter van elkerítve, leküzdhetetlen kerítéssel.
Kab-hegy felől, amikor rindulunk az egykori kisvasút töltésén, egy nyitott ajtó van, de ennek nem szabad megörülni, a kerítés mellett többen próbálkoztak (én is), de egy U alakú terület van, az egyetlen lehetőség a vissza:-(((
Jobbra kell indulni (balra a kerítés), majd kb. 80 méter után balra fordulva, tovább a kerítés mellett bukdácsolva, addig, amíg vissza nem érünk a töltésre.
Kb. oda, ahol az első, kb. 186 méteres - jelenleg járhatatlan - szakaszocska véget ér.
Innen annyival jobb a helyzet, hogy van egy gazos ösvény, sok-sok csalánnal, és a végén egy lejtmenet után elérjük a létrát.
Ez jelenleg nem használható, mert a fokok elkohadtak, de ha jól megnyomjuk a kerítést, akkor át tudunk préselődni.
Innen nár kicsit jobb a helyzet, bár a háborítatlan, magas fű miatt nem a legkellemesebb.
Nem tart sokáig, és lehet menni.
Röviden ez a helyzet.
Nézegettem a hivatalos honlapot, olvastam a fórumot is, de semmi.
Szerintem ki lehetne jelölni ideiglenes, jól járható földutat a kerítésig, de hogy ez kinek a feladata?
Itt, a topic-ban szerintem az alábbi a legfelsőbb szint:
"Szevasztok! Ezt a Topicot azért nyitom, hogy információt tudjak cserélni olyan hozzám hasonlóan elborult egyénekkel, akik a fejükbe vették, hogy megcsinálják az Országos Kéktúrát. Sok tapasztalatot tudnánk egymásnak átadni, illetve segíteni egymást a saját lakóhelyünkhöz közeli legfrissebb információkkal, utazási és szállástippekkel, esetleg ingyenes szállással."
Ezt Joker Karakter írta 2000. 02. 10 - én.
Ez volt a topicnyitó hozzászólás.
Időnként én is offolok, de ha bizonytalan vagyok, vagy aggódok, akkor mindig ez a megfogalmazás jut eszembe.
Egy történetet is közreadnék, mely önmagában off, de találó.
A katonaságnál, un. előfelvételisként 11 hónapot töltöttem. Önérzetünk az volt.
Az egyik társunk el is érte, hogy a politikai tiszt (akkor még ilyen is volt) betiltotta, a békaügetést, mondván, a szocialista hadseregben ez megalázó.
A következő reggeli tornán az őrvezető ismertette a döntést, és bemutatta az új gyakorlatot, melynek neve:
hattyútipegés
Ugye nem kell "leírnom", mi volt a különbség a kettő között?
Szerinted OV a legmagasabb szint? Provinciális szemlélet. Van még felette több emelet, és akkor azokat még nem is említettem, akiknek templomot (mecsetet, piramist, és egyéb vallási ima- és zarándokhelyeket) építenek. De én alacsonyabb szintre gondoltam ezeknél.
ON ON ON
"...és jobb híján akkor megbeszéltétek hogy fogod csinálni."
Mit? Én abban egyeztem meg az MTSZ vezetésével, hogy megpróbáljuk néhányan a munkánkkal segíteni az kéktúra projektek megvalósítását. Azt, hogy a saját szemszögömből leírom ide a fórumra, én hogy látom a helyzet, azt öntevékenyen végeztem, mert úgy láttam, ezt senki sem teszi meg. Az egy másik dolog, hogy én a fórumozók véleményét fontosnak tartom annyira, hogy képviseljem a Kéktúra Szakbizottságban, és azt is fontosnak tartom, hogy elmondjam röviden azt a fórumon, hogy mi történik a bizottságban. Ez megtettem eddig is és megteszem ezentúl is.
Nem hiszem hogy Viktor személyesen foglalkozna ezzel:)))
De félre a tréfát, pár hete pont Te említetted, hogy igen, a nyitás és az információáramlás jegyében tudja az MTSZ hogy a fórumokat figyelni kell és reagálni és megosztani, és jobb híján akkor megbeszéltétek hogy fogod csinálni.
Ha viszont más nem csinálja, csak téged orrakoppintanak, akkor ez a feladása/törlése a pár héttel ezelőtt általad írt koncepciónak.
Ha ez így lenne, az szerintem szomorú/rossz irány.
Egy kérdésem lenen a Bükk jobban ismerőinek. Én csak kocatúrista vagyok arrafelé....
Bánkútról megközelíteni az Istállóss-kő csúcsot a S-S háromszög jelzésen mennyire jól járható? Értem ezt jelzés szinten, vagy fel kell készülnöm minden jóval?
az idő szuper volt! nem panaszkodhatunk mert hétfőn sem esett
csak annyi történt hogy sokat akart a szarka, de nem mert felmenni a meredek havas hegyoldalban
mert persze nem a normál úton mentünk volna fel hanem a hajdan Birgkarsteignek nevezett úton amiről egy könyv (hegymászás az alpokban vagy valami hasonló) azt írta hogy hűdemennyireegyszerű, fel se kell venni a klettersteigszettet
mi nagy optimistán szett nélkül neki is vágtunk, de én "bizonyos okokból" a meredek havakon egy ideje nagyon félek, túlzottan a biztonságra törekszem, emiatt jó lassan haladtunk és fél 5-kor 2200-ról inkább visszafordultunk (drótot odáig nem is láttunk csak a kőgörgetegesben összegyűrve.. tán egy lavina levitte x éve)
az emlegetett bakancsos-wellnes pedig a birgkarhaus az országút mellett
a tulajnak nem mergája van hanem S-line Audi TT-je :-)
Néhanapján mikor többnapos mozgalmi túrát csinálok és szállást keresek, agyalni/bosszankodni szoktam rajta, hogy pl miért 12e Ft egy szoba az odvaskőben (Szent orbánról nem is beszélve), hogy lehetne (miért nem lehet?) megoldani hogy a magamfajta bakancsos kapjon valami kevesebb komfortot "ócsóé"
Nakérem, "odaát" ez is meg van oldva
Vasárnap délután fel kellett adni a Hochkönig megmászását, ezért estére szállást kellett keresni valahol. Egy wellnes szálló mellett raktuk le a verdát egyébként, a kinti medence stb miatt meg se mertem volna kérdezni a szobaárat de véletlenül megakadt a szemem egy táblán: szállás 20 EUR-tól
És tényleg, fejenként 20 EUR-t fizettünk (hárman voltunk) amiért kaptunk egy 2 emeletes ággyal berendezett szerényebb szobát (wc, zuhany a folyosón), használhattuk a wellnes részleget (szauna, gőzfürdő stb) kaptunk svédasztalos reggelit, kaptunk egy régiós turistakártyát amivel másnap ingyen el tudtunk buszozni a hegy túlvégéhez (külön turistabusz jár óránként!) hogy onnan visszatúrázzunk a kocsihoz, túra után pedig a szomszéd hegyen ingyen felvonóra szállhattunk (és ingyen mehettünk volna be a strandra, a nemzeti park múzeumába, egyet lemehettünk volna a bobpályán, kaptunk volna e-bike-ot csak ezekre már nem maradt idő)
Ezt itthon nem lehetne bevezetni?
Ha már egy hajdani bakancsos bázist sokcsillagos szállóvá alakít az új tulaj, miért nem tud kialakítani egy-két ilyen emeletes ágyas egyszerűbb szobát? Olcsón aludtunk de ha már ott voltunk bevacsoráztunk (ez már nem volt olcsó :-)
Bizonyára többünknek feltűnt, hogy menyire nincsenek hírek.
Mégiscsak 2,5 milliárdot kap az MTSZ a legfőbb "termékének" fejlesztésére. Úgy gondolom, ez a pénz - szó szerint - nagyságrendekkel több, mint amivel a korábbi években a szervezet gazdálkodott.
Azt tartanám természetesen, ha a honlapon villogó piros (na jó, kék) betűkkel üzennék meg a nagy hírt a turistáknak: hölgyeim, uraim, ez lesz záros határidőn belül, itt vannak a tervek, tanulmányok, pályázatok.
De semmi! Vagy szóljon, aki megtalálja a honlapon, hogy mely régióban hányszáz milliót költhet a szervezet a Kék kör fejlesztésére!
Ráadásul a találgatásokat is meg lehetne előzni a nyilvánosság javításával, arról nem beszélve, hogy EU támogatás ide vagy oda, közpénzekről van szó.
Lehet, hogy nincs hírzárlat, de akkor vmi tragikus a kommunikáció.
Pl. tök jó lenne tudni, mit is értenek kerékpáros körtúra alatt (teljesen új nyomvonal a kerékpárosoknak, vagy a hegycsúcsok és biciklivel járhatatlan részek megkerülése), vagy mi is lesz az a galyatetői multifunkciós turisztikai centrum, mert pl. szálláshelyet úgy tudom nem lehet ebből a pénzből fejleszteni.
Én azt tudom mondani "alulnézetből", hogy nincs hírzárlatról tudomásom. De néhány hete az orromra koppintottak a legfelső szintről, hogy mit nyilatkozom én a projektről az MTSZ honlapon, meg itt a fórumon is. Na, attól a pillanattól kezdve befogtam a pofámat. Ha van erre ember, és még meg is fizetik érte, akkor csinálja az.
Hát a kép minősége nagyon megnehezíti a határozást, így nem is 100%, de nagyon valószínű, hogy erdei nebáncsvirág látható a képen. Érdekessége - mikor a gyerek kicsi volt, sokat szórakoztunk ezzel -, hogy mikor elvirágzik, a magházat - mintha már ezen a képen is látszána néhány - finoman a végén két ujjal össze kell nyomni és az szétpattan, a magok pedig szerteszét hullanak. Anno a gyerkőc eleinte ugrott is egyet "rémültében", de aztán nem lehetett elvonszolni a növényektől.
