Keresés

Részletes keresés

Run like hell Creative Commons License 2024.12.16 -1 1 4183

Reménytelen, sötét ostobaság, egetverő egóval súlyosbítva.

Ennyi a munkásságod.

Előzmény: MemetikaTan (4182)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4182

Az az egyik fő elem, a gyógyítás módszertanában. 

Derülnek néhányan és közben gyógyulnak is.

Nekem a matematika nem vallásom. :-)

Pedig nyolc is van amúgy.

 

 

" Ha vallás alatt olyan gondolatrendszert értünk, amely bizonyíthatatlan állításokat tartalmaz, akkor Gödel megmutatta nekünk, hogy a matematika nem csak hogy vallás, hanem ez az egyetlen vallás, ami be is tudja bizonyítani magáról, hogy az. " 

 

- John D. Barrow (1952 -2020) angol kozmológus, elméleti fizikus és matematikus.

 

Amennyiben az asztrofizika és a kozmológia, matematikavallásra támaszkodik csak, akkor az eredmény is csak az lesz. Mint a MonoBigBang mítosz. 

 

 

 

Előzmény: Construkt (4181)
Construkt Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4181

Jó, akkor csak táncikálj tovább a csetlő-botló lépéseiddel, a matematikusok jót derülnek rajtad!

Előzmény: MemetikaTan (4180)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4180

Sima hazúgság, amit írtál.

Bizonyítottam is, hogy az. 

Ami tényleg egy érvelési hiba. 

 

 

 1. hazugság:   

Tudom fura, hogy ezt is ide kell rakni, és az miért nem egyértelmű dolog. Mert sokan annyira megszoktak már egyes hazugságokat, hogy fel sem tűnik neki, hogy azok azok. A társadalmi viselkedés szabályaira, tekintélyelvre, toleranciaszerű sajnálatelvre, vagy másra hivatkozva ezeket elfogadhatónak tartja. Hazugság az tehát, amikor a valóság inkább az ellenkezője az adott állításnak. Ilyen hazugságok például:

- A vallások, vagy ideológiák társadalom összetartó ereje. Mert azok valójában elválasztják és árkokat ásnak az emberek közé.

- Az ateizmus tudomány.

- A teológia tudomány.

- Isten nélkül nem lehet élni.

- A judeokeresztény biblia minden szava igaz.

- A kereszténység észszerű.

- Az evolúció egy tiszta matematikai algoritmus.

- Az univerzum képes volt spontán módon létrehozni önmagát a semmiből.

 

 

Érvelési hibák napjainkban 

Előzmény: Construkt (4179)
Construkt Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4179

Ez így a pontosan kifejtett oka annak, amiért eddig minden matematikus levegőnek nézett, amikor  elővezetted, hogy mivel képzeled te cáfolni Gödel nemteljességi tételét.

 

Előzmény: MemetikaTan (4178)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4178

Fejts ki kérlek bővebben, mert ez így semmi. 

A tudományban illendő felsorolni egy bizonyításnál az előzményeket és a hasonló eredményre jutó tudósokat is. Tehát előírt formai követelmény. 

 

Előzmény: Construkt (4176)
Construkt Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4177

Ez is csak egy nagyra hízott érvelési hiba!

Előzmény: MemetikaTan (4175)
Construkt Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4176

Ez megint csak egy szép kövér érvelési hiba!

Megfűszerezve azzal a dilettáns félreértéssel, ami a "jómagad" Gödel körüli sertepertélésedre jellemző.

Előzmény: MemetikaTan (4173)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4175

Több tucat írása van publikálva a témakörben. Angol nyelvterületen egyre többen értik és elismerik. Személyes ismerősöm is az azonos témakör miatt. Ludwig Wittgensteint is megerősíti írásaiban. 

 

Ami a lényeg: a matematika (önmagában) nem bizonyíték és nem is alkalmas kozmológia megállapításokra. 

Előzmény: Construkt (4174)
Construkt Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4174

Ez az idézet is teljes dilettantizmust mutat, legyen bárki is ez a szegény Zhang Hong filozófus úr!

Hiszen közismert, hogy a nem teljes axiómarendszerek, vagyis amelyekben találtak egy nem levezethető állítást, aminek a negációja se levezethető, mindig kiegészíthetők akár ennek az állításnak, akár a negáltjának axiómaként való hozzáfűzésével, s ez a kiegészített rendszer is ellenmondásmentes lesz, ha az eredeti az volt.

 

Te olyan evezőkel akarsz itt csónakázni, amelyekől azt se tudod, melyik a nyelük, melyik a tolluk.

Előzmény: MemetikaTan (4171)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4173

Vicces vagy? A logika nem csak egy szakma kiváltsága. Logikai hibát észre vehet más is, akár a monoBigBang elméletben is. Nos itt egy bővebb lista:

 

Off:

 

Akik szerint a Gödel-tétel alapvetően logikailag hibás.
1. David Hilbert (1862 –1943) matematikus
2. Bertrand Russel (1872-1970) filozófus és matematikus
3. Ludwig Wittgenstein (1889-1951) filozófus, matematikafilozófus, nyelvfilozófus, logikus
4. Douglas Richard Hofstadter (1945 -) kognitív tudomány
5. Geier János ( ... ) matematikus, pszichológus
6. Zhang Hong ( ... ) a matematika filozófiájának kutatója, egy írása
7. Iván Gábor elemér - IGe ( 1966 - ) robotikus, logikakutató
8 ...

 

On: 

 

 

Előzmény: pk1 (4172)
pk1 Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4172

Aha. Egyikük sem szakmabeli.

Előzmény: MemetikaTan (4171)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4171

Itt van kettő akkor, aki egyet ért velem. Ergo az állításod bizonyítottan hamis. 

 

Off:

 

"

A Gödel tételben szereplő 'nem eldönthető állítás' egyszerűen azért nem dönthető el, mert eleve úgy lett megfogalmazva, hogy önmagának ellentmondjon. Abban pedig semmi csodálnivaló nincs, hogy egy önmagának ellentmondó, azaz logikai hibát tartalmazó állítás nem eldönthető. A Gödel tétel az ilyen 'patologiás állításokról' bizonyítja, hogy eldönthetetlenek - de ezt formalizálás nélkül is tudjuk." forrás  (Geier János ELTE Pszichológiai Intézet, mellesleg alapból matematikus. Ja és szerinte Gödel ezen tétele csak a Richard paradoxon formalizálása.)  Bővebb verzió itt: Gondolat 2004

 

Zhang Hong a matematika filozófiájának kutatója is, paradoxonnak értékeli csak, az  egyik közzétett írásában. 

 

"

Előzmény: Construkt (4170)
Construkt Creative Commons License 2024.12.16 -1 1 4170

Alapvető ostobaság amit te a nemteljességi tétel tartalmáról gondolsz.

Hisz az valójában azt állítja, hogy minden valamirevaló axiómarendszerben megfogalmazható olyan állítás, aminek nem bizonyítható se a teljesülése, se a nem-teljesülése.

Ehelyett te azt hiszed, hogy a nemteljességi tétel tartalma egy önellentmondó állítás létezése. Vagyis hogy van a rendszerben olyan állítás, aminek feltételezve az igazságát, levezethető belőle a hamissága is.

 

Ez a hiedelmed bődületes hozzá nem értésről tanúskodik. Egyetlen ilyen önellentmondás felbukkanása teljesen használhatatlanná tenne egy axiómarendszert, mert ebben könnyű lenne bizonyítani bármit, és bárminek a tagadását. Így az ilyen rendszerekkel eleve nem foglalkozik senki.

 

De erről én már többször felvilágosítottalak, csak eleresztetted a füled mellett.

Nekem mindegy, de  ezzel te magad teszed nevetségessé "jómagadat".

Azt mutatod meg vele, hogy nem érdemelted meg még azt se, hogy átcsusszantál a műszaki egyetemi matematika alapszigorlaton.

És még te csodálkozol, hogy egyetlen matematikus se veszi komolyan a Gödel tétel körüli ügyködésedet?

Csak körbemosolyognak, akár valami bolondosan ugrándozó majmocskát.

Előzmény: MemetikaTan (4158)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4169

Pont az, főként, hogy egy elmélet (akár matematika, akár kozmológiai) nem csak önellentmondás miatt lehet hibás, téves, hanem sok más ok miatt is. 

 

Ez így írtam le korábban:

 

 

Az is fura, hogy a matematikusok ezen 'tétel' kapcsán csak az önellentmondásra és annak kiküszöbölésére koncentrálnak, holott van ezen kívül még számos más logikai hiba is, ami miatt egy bizonyítás érvénytelen, vagy elfogadhatatlan, vagy lehetetlen. Illetve nem teljes. Ez a folyamat meg lefedi a nem igazi skót érvelési és logikai hibát. Ami egyben mazsolázgatás nevezetű érvelési hiba is. Vagyis önkényes kiválasztás a tudományos elvek közül. Holott ilyet nem lehet tenni. Mindet be kell tartani. 

 

 

 

 

Előzmény: pk1 (4168)
pk1 Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4168

És miben áll ez az (hagyjuk a jelző sallangot) ellentmondás?

Előzmény: MemetikaTan (4167)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4167

Ja, lehet másra kérdeztél rá, mint amire reagáltam.

 

Ha erre: "Mindben van alapvető és lényegi önellentmondás."

Akkor abban a mondatban szinonimaként használtam két kifejezést is. Ismétlés, az érthetőség miatt. 

 

 

Előzmény: pk1 (4165)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4166

Alapvetően egyre van szükség, de a több sem árt. Ez utóbbi a lényegi, mert itt több is volt. 

Előzmény: pk1 (4165)
pk1 Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4165

Mi a különbség az alapvető és a lényegi között?

Előzmény: MemetikaTan (4164)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4164

Illetve itt lényegében, háromtényezős logikai csavart alkalmaztam.

Amiben ez is szerepelt:

 

Az ateista tagadásvallás, Gödel első nemteljességi tétele alapján, nem teljes. Nagyon nem kerek. Ahogyan a MonoBigBang sem az. Mindben van alapvető és lényegi önellentmondás.

Előzmény: MemetikaTan (4163)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4163

Nos mivel Kurt Gödel első nemteljességi tétele baromság, hülyeség pont alkalmas vakcina, vagy immun mém szerepkörre is. Ezt próbáltam ki és teszteltem Ez is bizonyítva lett és működik. Erre éppen a te viselkedésed az egyik fő bizonyíték, de messze nem az egyetlen. Van mellette más sok más megerősítő dolog is. 

 

Röviden... egyik hülyeséget (Gödel érve) használtam fel, egy másik hülyeség (MonoBuigBang) immun-mémjeként.

Valószínűleg ezt még inverz, fordított formátumban is működne.

Lehet úgy is letesztelem. 

 

 

 

Előzmény: MemetikaTan (4161)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.16 -1 1 4162

"Mert Kurt Gödel első nemteljességi tételét te helyesnek tartod. Pedig sima áltudományos átverés és halandzsa."

 

Pusztán csak TE nem éred fel ésszel a logikáját. Azért tűnik NEKED átverésnek és halandzsának.

Marhasok dolog van, amit nem érsz fel ésszel (egyik ilyen a kozmológia), és sajnos ahelyett hogy felgyűrnéd a mentális ingujjadat és nekiállnál rátanulni a dologra, te kijelented hogy az amit nem értesz az hibás, és elkezded köpködni. Nagyjából ez a te működésed. "Egy büdös szót nem értek belőle, tehát hibás, és ezt megírom minden fórumra kéretlenül, hiszen én vagyok a világesze mémkutató!"

Előzmény: MemetikaTan (4158)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 0 0 4161

Egyébként, most már érted. (szerintem és megérzés)  Csak nem ismered el. Mert hogy nézne az ki? :-)

 

 

Előzmény: pk1 (4159)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4160

Magyar nyelvtan. Kérlek nézd át a kijelentő és a feltételes mód jelentését.

 

nem érted = kijelentés

úgy sem értenéd ( a mondatkörnyezettel együtt) = feltételezés

Előzmény: pk1 (4159)
pk1 Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4159

Dehát ha nem értem (azt mondtad), akkor minek magyarázod?

Előzmény: MemetikaTan (4158)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -2 0 4158

Mert Kurt Gödel első nemteljességi tételét te helyesnek tartod. Pedig sima áltudományos átverés és halandzsa. Ez a trükk lett beépítve immun-mémként ebbe az írásba: MonoŐsRobbanás Hiedelem Gondolom még egyszer sem olvastad el, elejétől végig,  és nem is akarod. Tehát a megértés csak rajtad múlna és nem rajtam. Viszont a viselkedéseddel már lereagáltad, azt a folyamatot, amit megcéloztam vele. Tehát hatott az immun-mém. Még az adott írás elfogadása nélkül is. Bosszant téged és önellentmondásnak tartod, hogy egy ateista tudós, miért is nem hisz a monoBigBang elméletben. Hiszen hinni illene neki benne. Elkezdted kutatni .... fogalakoztat a kérdés. Elkezdtél gondolkozni. 

 

Ennyit segítek még:

 

10 Gödel tétele

20 igaz, mert hamis

30 hamis, mert igaz

40 GO TO 20

 

 

 

Előzmény: pk1 (4156)
Run like hell Creative Commons License 2024.12.16 -1 2 4157

úgy sem értenéd és tagadnád.

 

Na akkor hogy is van ez?

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=168527913&t=9239293

 

"ez az érvelési hibák egy koktélja. Elterelő manőver, hamis okozat, tekintélyre hivatkozás, szakértői álca, személyeskedés kombója."

 

Előzmény: MemetikaTan (4155)
pk1 Creative Commons License 2024.12.16 0 1 4156

mér' tagadnám, ha nem is érteném?

Előzmény: MemetikaTan (4155)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.16 -1 0 4155

Nos kicsit bele is kavartalak persze. Hogy értsed kifejtem kicsit bővebben.

Persze ironikus fogalmazásmódban. 

 

A MonoBigBang hiedelem, egyben a monoateista tagadáshitrendszer része is. Az egyik fontos dogmájuk. ... Elrejtettem egy trükkös csalit .... na jó mégsem merülök bele jobban a részletekbe. ... úgy sem értenéd és tagadnád. Az a lényeg, hogy még egy erős tény valami működésére. 

Előzmény: pk1 (4153)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.15 0 0 4154

Félre értetted. Nem az a lényeges, hogy mit írnak a lexikonokban. 

A te viselkedésed volt a tudományos adat. 

Előzmény: pk1 (4153)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!