Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2010.11.10 0 0 342

Szerintem is eljött az ideje, hogy az egyházak fizessenek! Szóval adó jöhet! De államosítás? Azért az túlzás...

Előzmény: Akarkij (-)
jablonka Creative Commons License 2010.11.10 0 0 341

Tényleg sok debil hozzászólás van a topikban.

Te pl. magaddal társalogsz:-)

Előzmény: szobiszörp (340)
szobiszörp Creative Commons License 2010.11.10 0 0 340

miért kell zsidózni úgy, hogy lövésed sincs mit mondasz? feldobsz egy képet, azt esem tudod mi van rajta...

 

miért kell libsizni, amikor lövésed sincs az egészről.  (dabas-sári ügy az szdsznek köszönhető, mondta itt valaki)

 

Miért nem a gyilkos (keresztény térítés), zsaroló(lelki terror), rabló,(adószedő) ingyenélő(adót nem fizető) pedofil egyházak vagyonáról beszélünk?

 

Akilnek nincs érdemleges véleménye (pro-kontra) az rögtön zsidózik, maszopozik, stb...

De még azt is gyermekded módon csinálja.

 

Mire jó ez?

 

Ennyit tudtok?

Előzmény: szobiszörp (333)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.10 0 0 338

"az egyházak támogatási összegét 15 milliárdra emelte a kormány."

 

Egyházba pénzt tömködni? Minek? Erdőbe fát vinni...?

Előzmény: asta (194)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.10 0 0 336

Zsidózás nem érdekel...

Előzmény: Törölt nick (335)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.10 0 0 334

Ők a czocziálisan érzékenyek, nem....?

Előzmény: Törölt nick (332)
szobiszörp Creative Commons License 2010.11.10 0 0 333

Tudod mi van ráírva?

Előzmény: Törölt nick (330)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.10 0 0 331

Sovány? Pap? Keresztény...?

Előzmény: Törölt nick (326)
szobiszörp Creative Commons License 2010.11.10 0 0 329

Jut eszembe...

 

Pár éve a bazilikában esküdött a tétényi vajda 13 évves lánya. akkor nagy hír volt.

 

mindenki a kisebbséget szidta, de eszébe sem jutott senkinek, hogy a püspök két kiskorút adott össze jó pénzért, amit az itthoni törvények szerint tilos.

 

Aztán..

 

Emlékeztek 90-bnen a parlamentben a Fideszre? Amikor bejöttek a KDNP-sek, kórusban kiabéltak:- Csuhások! Térdre!

Most pedig ki sem tudják húzni a nyelvüket az altestük nyílásából...

 

Drágáim! Nem ciki ez?

 

Előzmény: szobiszörp (328)
szobiszörp Creative Commons License 2010.11.10 0 0 328

Láttátok a tévében a püspököt (meg a hotelját)?  Akkora pecsétgyűrű van azon a szociálisan érzékeny jobbkezén, hogy három kolontári család egy évig enne az árából.

 

Bitztosan, a hívők vették neki, hálából, mert megrontotta a gyermeküket....

Előzmény: szobiszörp (323)
szobiszörp Creative Commons License 2010.11.10 0 0 327

Láttátok a tévében a püspököt (meg a hotelját)?  Akkora pecsétgyűrű van azon a szociálisan érzékeny jobbkezén, hogy három kolontári család egy évig enne az árából.

 

Bitztosan, a hívők vették neki, hálából, mert megrontotta a gyermeküket....

Előzmény: szobiszörp (323)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.10 0 0 325

Szóval így nyomorgatták az amúgyis kiszolgáltatottakat? Ó, mily keresztényi! Persze, sovány papot még sose láttam...

Előzmény: irigy kutya (318)
irigy kutya Creative Commons License 2010.11.10 0 0 324

Az 1945-48 közötti népi demokratikus átalakulás csak szemellenzős jobbos szemmel visszanézve azonos a komcsik hatalomszerzésével.

 

 Valójában Magyarország legnagyobb horderejű -szemben Viktorék tiszavirág "forradalmával" - forradalmi lendületű és erejű társadalmi átalakulása zajlott akkor.

 Nagyon sajnálatos, hogy a népi demokratikus koalíció által végrehajtott átalakítást egy kisebbségi pártja a MKP a hatalommal együtt kisajátította és torz irányba terelte.

 

 Kezdjük azzal, hogy Klebelsberg 6 osztályos iskoláival szemben teljes körű, ingyenes, kötelező és egységes tantervű 8 osztályos iskolarendszert hoztak létre 45 után.

Azt az apróságot, hogy jobban megfizették a tanítókat, tanárokat, már ne is említsük.

 

 Folytassuk azzal, hogy a szakmunkásképzést kiterjesztették, tömegessé tették és korszerűsítették. Újabb felemelkedési esély.

 

 Amíg 45 előtt a szakközépiskolákban, gimnáziumokban, melyek elég nagy arányban felekezetiek voltak, eleve kis számban kerültek be tanulók,  főleg a társadalmi elitek gyermekei, kis kivétellel tandíjat kellett fizetni, addig 45 után ingyenessé, egységessé tették és a tömegek számára lehetővé tették a középfokú oktatást, ilyen apróságokról, mint kollégiumok létesítése ne is beszéljünk.

 

Az felsőoktatás, melyet 45 előtt valóban csak a szűk elit tudott elvégezni (kevés hely, tandíj, magas költségek), szintén NAGY állami pénz ráfordításával modernizáltak, ingyenessé tettek és ha nem is a mai mértékben, de jelentősen emeltéák a hallgatószámot, lehetővé téve a szélesebb társadalmi (alsóbb) rétegek fiataljainak a felemelkedést.

 

Az, hogy 48 után a komcsik mindent lerohasztottak, de bezzeg 45 előtt mi mindent megtettek az egyházi iskolafenntartók a nép felemelkedéséért, tévedés, mert elhallgatja az általános és jellemző fejlődési vonulatot, míg egyedi, kétségkívül létező, de  kevésbé jelentős esetekből akar általános képet adni.

 

 Ami pedig 45-47/48 legfőbb vívmánya, hogy mindazt ami korábban javakban, intézményekben, stb egy szűkebb társadalmi réteg érdekeit szolgálta, azt földosztáűs, államosítás, stb révén szélesebb tömegek sorsának jobbra fordulására fordították.

 

 A torzulkások ott kezdődtek, amikor a társadalmiasított- és egyéni kis tulajdon jól kialakított arányát voluntarista állampárti államkapitalizmusba döngölték egybe (Rákosi és Kádár).

 

 1956-ban pont ezért keltett Mindszenty beszéde ellenszenvet tömegekeben, mert az 1947-48 körüli állapotokat 56-ban szívesen visszaállították volna az emberek, de az 1945 előttiekről hallani sem akartak.

 

 

Előzmény: WasLos? (322)
szobiszörp Creative Commons License 2010.11.10 0 0 323

Tanítsa a gyermekedet a pécsi püspök!

Előzmény: WasLos? (322)
WasLos? Creative Commons License 2010.11.09 0 0 322

ezt a komcsi demagog dumát.

 

 

 

a tanyasi sulikat spec Kleb Kúno inditotta el. Az egyházi sulikba meg mindenkit felvettek már korábban is. A szegénységből két módon törhetett ki valaki : katonai vagy egyházi pálya.

 

a szegények felemelkedéséért pont az egyházak tettek a legtöbbet. Tudod a befolyt pénzből tartották fenn a kórházakat sulikat, támogatták a szegényeket.

 

a komcsik mit tettek?  Néz meg egy két képet a még fel nem újitott ingatlanokról.

Előzmény: irigy kutya (318)
uhuru1 Creative Commons License 2010.11.09 0 0 321

"A zsidó egyházból semmilyen formában nem ágazódott el egyetlen keresztény egyház sem." Milyen igaz. Nem is állítottam ilyet, mivel zsidó egyház nincs. Az viszont tény, hogy a zsidó vallás egyik szektájából lett a kereszténység. Persze ha párhuzamos történelemkönyvből tanultál, akkor nem szóltam semmit. Kiki a maga hitében üdvözül.:)

Előzmény: Aerion (315)
devereaux Creative Commons License 2010.11.09 0 0 320

Egy kis mellekes mindig jol johet...

 

Magyar Kozlony 2009. evi 196. szama (IX. fejezet)

devereaux Creative Commons License 2010.11.09 0 0 319

Én egyetlen olyan magyar bíborosról tudok, aki nem volt esztergomi érsek. Hornig Károly veszprémi püsök. Állítólag több is volt, de ezeket név szerint nem tudom.

 

Azt hiszem Haynald Lajos es Csaky Imre.

Előzmény: Unerwünschter Gast (308)
irigy kutya Creative Commons License 2010.11.09 0 0 318

Jobbágy és adózás kérdése: Minden korban más volt a teher pl. 1500-tól 1800-ig átlagban egyre csak fokozódott.

Eleinte terményszolgáltatás volt és változó arányú (korai-középkor).

Itt nem a rendes teher volt a súlyos, hanem az urak-főpapok magánhadseregei általi időről időre történő teljes körű kifosztás, minden jogalap nélkül, a totális létbizonytalanság.

Aztán a terményszolgáltatás mellé belépett a robotmunka is, de akkor még tűrhető mértékben.

A XIV-XV. század táján  a terményszolgáltatást és a robotot meg lehetett váltani pénzzel ez a jobbágyok egy részének javította az életszínvonalát.

A XVI. század közepétől az Elbától keletre megfordult a folyamat: növelni kezdték a robotot és terményben követelték a földesúri-egyházi adót, plusz pénzben az egyre több állami adókat, amikhez majd egyre több állami, megyei közmunka, katonabeszállásolás és fuvarozás stb társult.

 A XVIII. század közepe volt a legdurvább gyakran heti 10 nap robot egy családra, hosszú fuvarok, stb, stb.

 

Valójában egy egész telkes, vagy több telket, irtást, legelőt összegyűjtő jobbágy relatíve jól élhetett a robot dacára is, de az tette tűrhetetlenné a dolgot, hogy egyre kevesebb  volt az egésztelkes és a kisebb földön már a kisebb arányú terhek is súlyosabban érintették a parasztot.

 

Az urak, főpapi birtokosok pedig nagyon találékonyak voltak új és egyre nagyobb terhek kifundálásában és a jobbágyoknak járó erdőhasználat, közlegelő, borüzletelés elvételében.

 

A jobbágyi terhek nem statikusak voltak tehát, de egy idő után nagyon komolyak.

 

 Egy idő, s bizonyos jobbágyfelszabadítások után a legfőbb terhet és akadályt a parsztok megélhetésében az okozta hogy törpe földecskéikből egyre kevésbé lehetett megélni, míg a főúri és egyházi nagybirtok a földterületek nagy részét elfoglalta és luxust biztosított keveseknek, sokak nyomora mellett.

 

 Ezt a társadalmi igazságtalanságot orvosolta, illetve orvosolhatta volna az 1945-ös földosztás. Az iskolák 1948-as államosítása pedig megnyitotta az utat tömegek ingyenes iskolázatása felé, és tömegek felemelkedése felé, menekülést a cselédsorsból, a kiszolgáltatottságból.

 

 Ma nem az egyházak ingatlanvagyonának újbóli (ezúttal értelmetlen) államosítása az időszerű, hanem, mivel az egyházaknak jutó társadalmi termék mindig egy társadalmi alku / és erőviszonyok tárgya - az államunk és társadalmunk rogyadozó teherbíróképességével jobban arányos támogatási rendszer kialakítása lenne a helyes.

 

Sajnos ezzel szemben kormányunk úgy növelné, a már amúgy is túlméretezett egyházi célú kiadásokat, hogy közben pl. a magánnyugdíjpénztárak pénzét megcsapolná, újabb megszorításokat hajtana végre a közszférában, meg máshol, a szegényebb rétegektől pedig újabb forrásokat vonna el.

 

Ezt pedig aránytalannak és igazságtalannak tartjuk sokan,

mert ha válaság van, az egyházak is vegyék ki részüket annak viseléséből,  ne csak a kiszolgáltatott nyomorult köznép!

WasLos? Creative Commons License 2010.11.09 0 0 317

szerintem a legnagyobb demagógia ez a topic

Előzmény: Tafkó Birgut (313)
WasLos? Creative Commons License 2010.11.09 0 0 316

tényleg? Szerintem sokkal kevesebbet adoztak mint, most és spec elfelejted, hogy az a földterület, amit műveltek  nem az ővéké volt, hanem a földesúré.

 

Robotoltak, te meg a munkahelyeden robotolsz.

 

Csudálatos keresztény középkor - lövésed sincs arról, hogy mi volt akkor.

Előzmény: Tafkó Birgut (313)
Aerion Creative Commons License 2010.11.09 0 0 315

 

... Legföljebb egy akad, hacsak nem a belőle kiágazó keresztény egyházakra gondoltál ...

 

A zsidó egyházból semmilyen formában nem ágazódott el egyetlen keresztény egyház sem.

Ezeknek semmi közük egymáshoz a múltban nem volt, mint ahogy nincs ma sem, és nem si lesz, soha.

 

Jézus kereszthalálának éppen az volt az oka, hogy tanításaival szemben a korabeli zsidó egyház megvédhesse magát. Megvédhesse hatalmát és befolyását, vallási tanításainak érvényességét. Ugyanis ha elismerték volna, hogy Jézus a Megváltó, akire vártak, akkor azt is el kellett volna ismerniük, hogy a Megváltás mindenkire kiteljesedik, aki bűnbánatot gyakorol, és nem csak a zsidókra, bűnbánat nélkül is pusztán azért, mert zsidók.

 

A zsidó egyház ma, 2000 évvel Jézus kereszthalála és feltámadása után sem ismeri el Jézust Megváltónak. Ők továbbra is várják a zsidó Messiást, ezért imádkoznak minden nap a siratófalnál, hogy jönnön el végre, és semmisítse meg ellenségeiket, azaz mindenkit, aki nem zsidó, de őket váltsa meg és juttassa megérdemelt helyükre Isten színe előtt.

 

Kevés szó esik erről, mert annyira képtelenség, de ha mégis az az igazság, amiben a vallásos zsidók hisznek, és a Messiás őket és csak őket váltja meg, mert a megváltás szentségére csak a zsidók méltók, az egyrészt minden eddiginél súlyosabb és kegyetlenebb népírtás lenne, másrészt pedig bebizonyosodna, hogy Jézus nem volt Isten fia, nem volt Megváltó, a kereszténység pedig csak egy humbug.

 

A magam részéről az előbbiekben vázolt gondolatmenet fordítottját tartom igaznak,azt pedig gyalázatra méltónak, ami kereszténység lejáratására irányul, manipulatív szándékkal igyekszik összemosni olyan vallási fundamentumokat, amelyek nemhogy nem közösek, hanem egymással a legélesebb ellentétben állnak.

 

 

Előzmény: uhuru1 (311)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.09 0 0 314

Tagadta valaki...?

Előzmény: WasLos? (283)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2010.11.09 0 0 313

1. Demagóg vagy.

 

2. Nem adóztak kevesebbet.

 

3. Kívánom, hogy egy időgép segítségével légy jobbágy, hogy a saját bőrödön tanuld meg, mennyit kellett adózni abban a csudálatos keresztény középkorban.

 

4. Sajnos a 3. pontbéli kívánságom nem fog teljesülni, így továbbra is pöfögöd itten a demagóg dumádat...

Előzmény: WasLos? (267)
uhuru1 Creative Commons License 2010.11.08 0 0 312

"Bauer fia Bauer lett, Petőé meg Pető!" Mély bölcsesség. Orbáné meg Orbán.

Előzmény: Törölt nick (296)
uhuru1 Creative Commons License 2010.11.08 0 0 311

Zsidó egyházak??? Legföljebb egy akad, hacsak nem a belőle kiágazó keresztény egyházakra gondoltál...

Előzmény: Törölt nick (275)
uhuru1 Creative Commons License 2010.11.08 0 0 310

Erőlködj csak. Nem köll neked mindent érteni. A kérdésem iróniáját sem.:))

Előzmény: Aerion (262)
ecinereb Creative Commons License 2010.11.08 0 0 309

Szerinted hányszor kell kifizetni egy ingatlan értékét mielőtt ráadásul felújítottan visszaadom, hogy egálban legyünk? És akkor még az is probléma, hogy építenek egy polgármesteri hivatalt, mivelhogy nincs?

Előzmény: parraghváry (306)
Unerwünschter Gast Creative Commons License 2010.11.08 0 0 308

A bíborosság azonban egy kicsit több egy kitüntető címnél. A pápának elég nagy szabadsága van a kinevezésnél, másrészt ők választják meg a következő pápát.

 

Manapság ha nem püspököt vagy érseket neveznek ki bíborossá, azt általában rögtön püspökké is szentelik.

 

Vannak kitüntetett egyházmegyék, amelyek élére hagyományosan vagy bíborost neveznek ki vagy a kinevezett püspököt rövidesen, szinte kötelező jelleggel, bíborossá nevezik ki. Ilyen az esztergomi érsekség is. De a lengyeleknél három ilyen is van.

 

Én egyetlen olyan magyar bíborosról tudok, aki nem volt esztergomi érsek. Hornig Károly veszprémi püsök. Állítólag több is volt, de ezeket név szerint nem tudom.

Előzmény: WasLos? (288)
parraghváry Creative Commons License 2010.11.08 0 0 306

Évtizedeken keresztül - semmit ...

Előzmény: ecinereb (305)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!