"Egyik lehetoseg a kandalloval integralt valamilyen hoerogep lenne (pl stirling)."
Egy (bölcsen gázmentes) alacsony energiás háznak a teljes (energia) szigetüzemhez gyakorlatilag csak hőre és villanyra van szüksége. Számos kész berendezés létezik, amely hőt és elektromos energiát állít elő (többnyire stirling motor hajtotta generátorral). Ezek egy része hagyományos gázt/olajat eszik, de léteznek pellet-etetésű berendezések is, melyek szintén teljesen automatikusan működnek. (google: microCHP sytem) A kandalló szerintem nem igazán jó ötlet, mert túl megbízhatalan (egyenetlen) hőforrás az áramot előállító rendszer számára.
Van akinek nem baj, ha gyakran és rendszeresen kell tevékenykednie a háza autonómsága érdekében (tüzelés, szellőztetés, stb) és van, aki nem szeret kompromisszumokat kötni és szerinte egy autonóm házban legyen minden ugyanolyan automatikus, mint egy hagyományos. Mindkét csoportnak igaza lehet a saját szemszögből, de ne keverjük össze őket és ne tekintsük butának a másik csoport tagjait. Ugyanez vonatkozzon a "minél hamarabb megtérülés" pártiak és a "mindegy, hogy mennyibe kerül, a szebb jövő számára lesz" csoportra is. Az "autonóm ház" kifejezést is lehet többféleképpen is értelmezni: van, akinek csak a teljes, szó szerinti autonómia az igazi, amikor pl még a téli tüzelőt is maga termeszti saját földjén és van akinek az autonómia fogalmába még bőven belefér pl egy földbe süllyesztett gáztartály, amit például egy monopol helyzetben lévő gonosz multi cég tölt teli olykor. Ők se ugorjanak egymásnak lehetőleg.
A 800 kWh nagyságrendileg hasonló a mi házunk esetében is - a januári teljes energiafogyasztás 1000 kWh volt (145 m2, 2 fő). A HMV és fűtés és egyéb arányát sajnos pontosan nem tudom ezen belül. Most februárra már egész pontos napi adataink lesznek.
Természetes dolog az, hogy aki PH-t épít vagy akar építeni annak megfordul a gondolatai között a függetlenség. Mindenki a biztonságra törekszik és ennek fényében legalább gondolatban felkészül arra, mi lenne akkor ha megszűnnének a közszolgáltatások. Véleményem szerint azonban abban az esetben ha ezek megszűnnek egy PH-ban lakó családnak nem az lesz a legnagyobb baja, hogy lesz-e meleg, hanem az hogy lesz-e mit enni ! Ha megszűnik az energia szolgáltatás akkor nem lesz termelés és előbb utóbb kifogy a boltokból az élelmiszer. Városi körülmények között esély sincs az önellátó élelmiszer előállításra. Olvastam egy Hetesi nevű fizikus tanulmányát erről a dologról nem túl jókat jósolnak benne. Ne haragudjatok, hogy ünneprontó vagyok de szerintem az autonómiához - független létfenntartáshoz ez is hozzá tartozik !
Hűh, az a 800kWh meglepett, de tény, hogy hideg időszak volt. De az is tény, hogy ez kb 3 mázsa fa, ami 6000 Ft, vagy 2 mázsa pellet, ami nem sok.
De ha szezonális tárolóban gondolkodik az ember, akkor már más a helyzet.
Én is töröm a fejem, hogy melyik a jobb: 1. napkollektoros melegvíz, légfűtéses kis kandalló, pf és fal fűtés csövek behúzva, később szezonális tároló, így a kandalló hangulati elemmé válik -előnyök: -fűtésnél nem kell figyelni annyira, max szauna lesz -áramtól független fűtés, nincs szivattyú, felforrás, stb -később teljesen ingyen hmv és fűtés -hátrány: -van egy két hónap, amikor a hmv-t áram készíti -fűtés nem szabályozható annyira, nem automatizálható
2. vizes kandalló, puffer, napkoli, pf, falfűtés -előny: -mindig jó, naptól függetlenül -jól szabályozható -hátrány: -kell szünetmentes a biztonság miatt, és egyéb sok szerelvény -fűtésnél jobban kell figyelni a pufferre is
És van még egy ötletem, ami tetemes áramot kivált télen, mégpedig a főzésre és sütésre alternatíva: külső levegős ph lépes sparhelt. (wamsler w1, haas sohn , stb) Igy ha amugy is kell fűteni, akkor már lehet a főzéssel sütésel együtt, ha meg csak gyorsan kell vagy keveset, és me, ,egy a sparhelt fűtésre, még mindig ott a főzőlap.
Nálunk is az autonom ház megvalósítása a cél idővel, de nem passzív ház formában.
Természetesen igyekszem közelíteni a passzív házhoz, egyre jobb szigeteléssel, stb, de alapból nem annak indult a ház.
Autonomítást segítve sokminden készül a titkos pincémben :-). Van ami már működik,van ami még csak félkész, vagy fejben van meg. Az aktualitás nálam egy PLC-s vezérlőközpont az energiaháztartás - elsősorban fűtés - vezérlésére.
Szóval remélem sikerült sok értelmes eszmét cserélni errefelé! Sok ilyen topic van errefelé, ami a megújulókkal, alternatívokkal foglalkozik - nyilván sokan át is látogatnak majd onnan errefelé - majd kiderül, ez vajon össze tudja-e ezt fogni.
És Jesu után szabadon : bekerült a kedvencekbe ;-)
:-)))) Nagyon teccős topic, örülök neki, hogy létrehoztad.
A mi házunk a Tiédhez képest durván 1200 kWh energiát használt el a megadott időszakban fűtésre, háromféle energiahordozóból összesen átszámolva. Tehát van még mit javítani rajta. :-) Meg aztán ha jól dereng, sokkal kisebb, mint a Te házad - tényleg, Wulfin, mekkora ház? A miénk 96 m2, ebből lakóterület 88.
Viszonylag kis telken áll. Szerintem is érdekes lenne körbejárni, hogy az autonóm épület csak tanya tágasság mellett érhető el, vagy kisvárosi, községi és sűrű beépítésben mik a feltételek és lehetőségek?
Ha igazán sok pénzünk lenne, és ovi-munkahely-ismerősök-szeretett meglévő ház és környék-tengely semmilyen költözésben nem korlátozna bennünket, akkor egy olyasféle házat építtetnék, mint Zsákos Bilbó. :-))) Csak helyes kis szélkerékkel, meg csinos napelemtáblákkal tuningolva...
Jelenleg egy egyedülallo haz energiaellato rendszerenek költsege biztosan nem vetekedhet a nyilvanos infratsruktura költsegevel.
Ha a gepeszeti berendezesek amortizacioit is belevesszük, akkor biztosan nem.
A fejlödes viszont halad, valszeg a ket görbe egymashoz közelit(het).
Viszont marad az örökös ellentmondas a hosszutavu inveszticio "konstans jellege" (amit ma installalunk, az müködik 15-20 evig) es az innovacio lehetösegei között (uj kütyüt teljesen mas ar/teljesitmeny viszonnyal).
Tehat könnyen megeshet, hogy egy mai belepö idöponttal egy inveszticio örökke kedvezötlen marad, mig esetleg 5-10 ev mulva teljesen mas viszonyok allnak elö.
Ugyhogy inkabb arrol kell(ene) diskuralni, hogy milyen technologiahoz, milyen belepesi idöpont tartozhat.
Igen a koltseghatekonysag alapveto cel. Azt kellene kideriteni versenyezhet-e egy ilyen epulet a kozeljovoben hagyonamanyos epuletekkel. Esetleg ide vehetjuk az autonom lakopark temat kicsit kitagitva az autonomitas kereteit.
Gondolatebresztunek nehany adatot irnek a sajat passzivhazamrol amit szeretnek idovel ilyen autonom hazza alakitani.
2010 Jan 15 - Feb 15 kozotti meglehetosen hideg idoszakban a mert fogyasztas: 1150 kwh volt.
Ez kb igy all ossze:
800 kwh futes 200 kwh melegviz 150 kwh egyeb
A hoenergia eloallitas nappkollektor + vizteres pelletkandaloval fog tortenni, igy a hoenergiat egesz evben 100% megujulo forrasbol tudom fedezni.
Az igazan nagy kihivas a teli idoszakban a 150 kwh egyeb eloallitasa. Ez napi 5 kwh-t jelent.
Egyik lehetoseg a kandalloval integralt valamilyen hoerogep lenne (pl stirling). Latszik hogy a hoenergia mindossze 15% elegendo lenne villamos energia formajaban igy alacsony hatasfoku szerekzetek is szoba johetnek. A jovoben napelemeket is tervezek, de a legfobb keredes ezek meretezese. Ha telen lehetne hoerogepet hasznalni akkor joval kevesebb napelem is elegeendo lenne.
Itt a topikban arra a kerdesre keresnem a valaszt mi lehet az optimalis muszaki megolda ami minimalis koltseg mellett kepes megvalositani a koncepciot. Nyilvan tetszoleges raforditassal konnyeden meg lehet tenni ezt, a kerdes ha az elejetol fogva ilyen epulet a cel alapos tervezessel es optimalizallssal mi az amit el lehet erni, versenykepes lehet-e ez az alternativa akar most akar a kozeljovoben?
Energia ellátó halózatoktól függetlenül, helyi megújulió energiaforrásokra épülő sziget üzemmódban is műküdni képes épület koncepciójával kapcsolatos kérdéseket szeretném itt körbejárni.
