Sokunk életét megkeserítik a hasfájások, puffadások, epegörcsök, amik az epekövek meglétével járnak. Mit tegyünk hogy megelőzzzük, illetve ha már megelőzni nem tudjuk? Epeköves diéta? Az epekövek feloldása? Műtét? Laparoszkópos vagy hasi feltárásos? Milyen az élet a műtét, vagyis az epehólyag eltávolítása után?
Kumiszt ha tudnánk szerezni lehet egyből helyre is tenne főleg ha napi 20 kilométer lovaglás után hajtanál fel egy jó adagot. Ha mást nem a hangulatot feldobná az alkoholtartalma , az se elhanyagolható szempont. :)
Amit nekem erre annak idején írtak az Enterol az is egy ilyen baktériumtenyészet csak az bogyó formájában gyógyszertári cucc. Nem ártott azt kell mondjam, akkor enyhítette a panaszaimat egy kezelés. Csak hát elég hamar visszatértek mert az alap gondom az volt az epeáramlásom nem volt jó. Most megnéztem kíváncsiságból mi van ebben azt írják sörélesztő gomba. Hát lehet sörrel is kiválthattam volna, bár nem vagyok nagy sörivó. :) Mondjuk lehet néha az sem tenne rosszat az emésztésnek , vesének.
Ha hólyagodat kivették akkor első körben adódik az, hogy a panaszaidat az okozza nincs epehólyagod. Így ha eszel valamit esetleg nincs olyan ütemben epesav ami kellene és akkor diszkomfort + savasodás, mondjuk ilyenkor adódna a puffadás de azt nem tapasztalsz.
Illetve a másik ami szerintem okozhatja a bélflóra amit említettem korábban. Mert ahogy kövesség betesz a bélflórának nincs elég epesav úgy az is betehet neki ha hólyag nélkül folyik az epesav amikor nem eszel akkor is. A bélflórádat neked kezelték bármikor epeműtét előtt vagy azóta? Nem lepődnék még ha ilyen bagatell részletkérdéseket csak úgy nagyvonalúan átugrottak volna. :) Ezt megemlíteném azért a gasztrós vizsgálaton ha egyébként az orvos magától nem tenné.
Ha a gond leginkább abból van kajánál hirtelen nincs elég epéd és szervezet jelzi nem tud emészteni rendesen akkor két dobásod van elvileg. Vagy keveset eszel sokszor, vagy olyan cuccokat próbálsz ami fokozza az epetermelést , áramlást. Csak ezek az epetermelés fokozó fűszerek, növények, étvágygerjesztő aperitifek stb kérdés epehólyag nélkül mennyire jó ötletek. Gastrós dokival kell egyeztetni. Pl bedobsz egy svédkeserűt kaja előtt egy bizonyos idővel az fel fogja pörgetni az epét csak kérdés hólyag nélkül ez nem e azt hozná, hogy rád jön a szapora fosás.
Amit mondjuk bélflórára kipróbálhatsz szerintem kezelőorvosod gyógyszerészed áldásával Emóció nevű cucc. Ez egy élőflórás itóka. Sok gyümölcs van benne és ilyen erjesztett az egésznek az állaga . Tudod az ősök itták az erjesztett lótejet mint kumiszt mi meg elfajzott népség már csak a gyógyszertárban a bogyó és a bioboltban az ilyen olyan erjesztett cucc. :)
Ennyit tudok még esetleg mondani hátha ez is segít valamit.
Úgy gondoltam szeretnék hozzájárulni a saját tapasztalataimmal azok számára, akik epekő műtét előtt állnak és gyűjtik hozzá az ismereteket. Hozzá kell tegyen, hogy e topic-ot már az epeműtétem után látogattam csak meg, de előtte a neten mégis sok infót próbáltam begyűjteni, ami valljuk meg orvosi témákban elég sok kívánnivalót hagy maga után, mert rengeteg a félrevezető laikus vélemény, hozzászólás mindenhol.
A saját történetem az kb. 6 évvel ezelőtt kezdődött, akkor 36 évesen. Egy rendszeres, évenkénti menedzserszűrésen hasi ultrahang fedezte fel a kezdődő epekövességemet. Így tehát már akkor tudomásom lett róla, amikor még soha, semmilyen panaszt nem okozott, tehát ha nincs a szűrés, bizonyára csak később szembesültem volna a kő problémájával. Nem örültem neki, mert a családban voltak sajnos elég negatív dolgok epekövesség ügyében, de próbáltam nem gondolni rá, és éltem ugyanúgy az életemet.
2012-ben tehát először egy 6,8 mm-es, bizonytalan hangárnyékot adó képletet vettek észre, kezdődő epekő alapos gyanújával. 2013-ban 15 mm-es kő volt már látható és hogy az epehólyag fala körkörösen már vastagabb 2014-ben egy nagy, meszes kő volt látható 17mm-es 2015-ben 23mm 2016-ban is 23 mm-es volt, egyetlen év volt, amikor nem nőtt tovább az előző évihez képest 2017-ben 25 mm plusz némi morzsalék
Ha visszagondolok, akkor életemben elsőre csak 2013 őszén, az ultrahangos kimutatás után 1,5 évvel jött az első panaszom. Szerencsésnek mondhatom magam, heves, nagyon fájó görcseim sosem voltak, inkább csak bizonyos ételek után pár órával kezdődő és hosszú órákon át tartó, sokszor estétől egész hajnalig tartó fájást okozott a teljes hasi zónámban, illetve hát felé kisugározva. Ez sajnos fájdalomcsillapítóval sem lett sokkal jobb, inkább a hát maszírozásával. Sokszor töltöttem az éjszakáimat az ajtófélfának dőléses odadörgölőzéssel, mert nekem ez tudta kicsit enyhíteni. Ezek után mindig bővült azon étkek száma, amiktől azután tartózkodtam. Lekerültek a pörköltek, a tejfölös és marhahúsos étkek is az étlapomról. Ez végül is önmagában jó is volt, hogy áttértem szinte kizárólag baromfi húsokra, de mégis, azért bekorlátoztak, mert ha nem is gyakran, de egyszer-egyszer az ember mégiscsak evett volna egy jó csülök péknét, vagy egy finom túróscsuszát sok tejföllel, de ezektől sajnos évek óta elköszönhettem. Eközben az orvos is folyton javasolta, hogy most már nem kellene sokadik éve követni, és nem kellene megvárni, amíg begyulladhat, így jó lenne megszabadulni tőle. Én mindenképp a hideg, téli időszakra akartam ütemezni a műtétemet, akkor jobban bírom a lábadozást és az ember nyáridőre, strandra is már felépül. Persze amikor volt sok tünetmentes periódus, akkor meg inkább csak tovább húztam, halasztottam a dolgot. Érdekes, mert valóban teltek el úgy hosszú hónapok, hogy betartva persze hogy milyen kajákat kell kerüljek, úgy teljesen tünetmentes voltam. Igaz puffadások azok sűrűbben voltak bármikor. De volt viszont olyan is, hogy ennem sem kellett semmit, és mégis jelentkezett a tünet, mintegy éhgyomorra is. Tavaly őszre gondoltam, de aztán probléma volt, hogy melyik kórház, melyik orvosában bízzak meg, mígnem év elején újra jött egy tünetsorozat. Kicsit fájdogált az oldalam napokon át, alig kívántam már így bármit is enni, így elhatároztam ennek akkor most már véget kell vetni, nem akarom megvárni, hogy komolyabb problémákat okozzon. Februárban jelentkeztem Dr. Bencz László doktor úrnál, akit ismerősi, családi körben ajánlottak és így kerültem a Budai Irgalmasrendi Kórházba. Soha nem voltam még kórházban, sosem műtöttek még ilyen kis 1 napos bőrgyógyászati járóbeteg ellátáson kívül. Úgy képzeltem, hogy ma már ha kórházról lenne szó, azt jó lenne XXI. sz-i körülmények közt megélni, mint egy hotelszobában, modern helyen, szép környezetben, egyágyas szobában. De mérlegeltem, hogy nekem az a 2 éjszaka során amíg az ember bent van a kórházban az a fontosabb, hogy hotelben érezzem magam, de ki tudja milyen orvosnál, vagy az, hogy lehet kicsit kopottabb épületben, mégis nagyon profi, bizonyított csapat kezei közt. Utóbbit választottam és el kell mondjam, nagyon hálás vagyok mind a sebész orvosnak, mind a kórház teljes személyzetének. Nagyon emberségesen, megnyugtatóan bánt velem mindenki egytől egyig és ha régi is már az épület, de tiszta volt és rend. Egyébként pont most folyik abban a kórházban egy hatalmas beruházás, 1-2 éven belül azt hiszem ilyen dilemmám sem lenne többé, mint ami volt, mert kap egy vadi új szárnyat és a régi része is megújul.
Február közepén tehát pontosan 2 hónapra rá, április közepére kaptam műtéti időpontot, a műtét előtt 1 héttel pedig egy általános kivizsgálásra be kellett mennem: vérvétel, röntgen, ekg, stb. Ez 1-2 óra alatt megvolt és rá 1 héttel a műtét napján reggel negyed 8-kor kellett jelentkezzek. Már előző este 6 után nem ettem egy falatot sem, sőt az utoljára evett kaja is direkt túrós palacsinta volt, hogy könnyű legyen, inni sem nagyon ittam már. Majd a kórházban meg is kaptam az ágyamat és délre voltam műtétre kiírva. Szobatársammal aki sérvműtétre érkezett velem egy időben, mindketten egyből egy Xanax-ot kaptunk 1 korty vízzel, ill. betették az alkarba az infúziós kanült és vártunk a sorunkra. Majd jött a hír, hogy nem is kell délig várjak, mert előrébb hoztak, így felkészültem, hogy bármikor jöhetnek értem. Egy kis haskörnyéki borotválásra jött még egy srác aközben. De végül megint variáltak és kb. mégiscsak az eredeti terv szerinti dél felé toltak ki a szobából. A műtő előterében még egy gyors pisilésre leugrottam a hordágyról :), majd vissza és betoltak a műtőbe. Ettől tartottam legjobban, mert sosem altattak még és nem tudtam ez hogy zajlik. Igazából az altatóorvost meg sem tudtam ismerni, mert csak ott mutatkozott be amikor én csak feküdve nem tudtam annyira körbenézni a vele együtt már ott várakozó stábon. Kaptam tőle 2 kérdést és közben ha jól emlékszem rákötöttek az infúziós helyemre, majd jött egy kis maszk az arcom elé, amiből a 2. lélegzetnél egyből OFF-ra tettek :) Korábban azt hittem hogy előtte mindenféle altató tablettákat adnak, és majd úgy lassan álmosodok és kábulgatok, mire odatolnak a műtőhöz, de semmi ilyen, egyből mint egy villanylekapcsolás annyi volt, egyik pillanatban a műtőben még teljesen éber voltam, másik pillanatban pedig totál kikapcsolva :) És utána a saját ágyamon a kórteremben tértem magamhoz. Mindezt úgy, hogy úgy éreztem, hogy valami pozitív nagyon jó álmomból ébredek. Még mosolyoghattam is ébredéskor Persze úgy tudom már a műtőből kitolva ébresztenek, csak olyankor az ember még alig van magánál, bizonyára nálam is így lehetett, de én arra nem emlékeztem, csak azt éreztem, hogy egyszer csak a szoba ágyamon felébredek egy nagyon jó álomból, aminél az ember sajnálja is, hogy miért nem tudja befejezni :) Na és az ébredésemben sem volt semmi negatív, abszolút nem fájt semmim, nem szédültem, csak nagy boldogan egy jóleső megkönnyebbülő érzés járt át, hogy túl vagyok rajta. Az ágyam melletti konnektorba be volt dugva a mobilom, és az ébredésem után nyúltam is érte, és máris a facebook-on voltam :) Szóval ennyire tuti az egybőli magamhoz térés. Azon láttam, hogy 13:20 perc van, tehát délhez képest ennyit töltöttem el összesen az ágyamtól távol. Persze telefonon hívni egy kicsit még vártam, írtam is messengeren, hogy egyelőre még pötyögni jobban megy, mint szóban telefonálni, de ez max. 10 perc múlva már ment is simán. Az epekövemet pedig átlátszóan becsomagolva a kis éjjeliszekrényen találtam magam mellett. Hát szép darab, mint egy erdei makk, akkora és színre is olyan barnás.
Meg kell említsem mindenképp, hogy a neten találtam, gondolom e topicban is ismert régóta egy nagyon részletes blog egy epeműtét teljes történetéről. Itt olvasható: http://epemutet.cafeblog.hu/ Én ezt vettem teljesen alapul, ami sok hasznos infót adott, de utólag el kell mondjam, hogy sokban el is tért ettől az én történetem, főleg a gyógyulás ütemében.
A műtét után gyakorlatilag csak feküdtem, először teljesen meztelenül a takaró alatt, majd nővértől kérdeztem felöltözhetek -e, így felvettem a pizsamámat. Gyakorlatilag fájdalmam nem is volt. A széndioxidos hasfelfújás utáni vállfájdalmat is csak így más írásokból hallottam, nekem egyáltalán nem volt semmi sem. És nem is szédültem, nem is volt hányingerem. Úgyhogy rövidesen szép apránként máris elkezdtem kortyolgatni az ásványvizemet. Aznap nem is volt más, csak a vizemet osztottam be szépen egyenletesen. Felkelni még nem mondták, így nem is próbáltam, sőt a folyadék távozásához kaptam is estére orvosi kacsát. Este fél7-kor az épp arra járó nővér kérdezte, hogy kérek -e fájdalomcsillapítót, hát mivel egy kicsit kezdtem érezni, hogy mégiscsak a hasam megdolgozták belül és 4 sebem is van, így mondtam jöjjön, de hangsúlyozom ekkor sem voltak erős fájdalmaim. Kaptam tehát egy szurit. Igazából más semmi nem történt már aznap, csak este 10-kor kaptuk a kis véralvadásgátló szurit és indulhatott az éjszaka. Ritkán alszom háton, de most csak úgy lehetett. Sokszor elbóbiskoltam, de nem volt egész éjszakás nagy alvás, sokszor kis felébredés volt benne, éjjel kétszer kacsa használat , majd már korán hajnalban vártam a reggelt.
Talán az első nap volt mindközül a legszenvedősebb. Reggel meg kellett próbálni felkelni, de még akkor az ember oldalában benne volt a cső. Igaz érezni nem lehetett. Hát a felülés után kellett még némi erőgyűjtés és rápihenés a felállásig, de előbb utóbb az is összejött. Igaz ez még nagyon ősemberes, görnyedten történt csak :) Ez már egy nagy fokú előrelépés volt, mert így már nem volt szükség a kacsára, magam tudtam a wc-ig menni. Kaptunk is reggelit, teát és kis puha üres piskótát. Végre valami kaja volt, kb. 40 óra nem evés után. Utána egyre többet próbáltam járkálni, egyelőre még magammal hordva a kis tasakot, ahova bevezették a csövet ami az oldalamból jött ki. Nemsokára elbicegtem az orvost követve egy másik helyiségbe, ahol eltávolították az oldalamból a csövet. Ezt gyakorlatilag nem is lehetett érezni. Újra bekötöztek ott, és ez újra egy előrelépés volt a kényelmesebb mozgás és fekvés felé. Délben jött egy adag üres húsleves és üres krumplipűré, de jó ízűek voltak, mindkettőt úgy ettem mint aki 1 hete nem evett Aznapra is kaptam fájdalomcsillapítót, de már nem szurit, hanem 3 kapszulát. Ezt kellett beosztani a napra. Igazság szerint nagy fájdalmaim továbbra sem voltak, csak kis általános érzés ami a teljes hastájékra kiterjedt. A kapszulák bevételének hatását a szurival ellentétben nem nagyon éreztem, meg is kérdeztem utólag, hogy ez placebo lett volna? De állítólag nem. Na mindegy, a műtét utáni nap is eltelt. Jött még egy kis vacsora, valamilyen baromfikrémmel és zsemlével. Hát mivel ez este 6-kor volt, még a szobatárssal aki sérvműtétje miatt sokkal előrébb járt tőlem a javulásban, kevésnek éreztük emiatt elmentünk kaját vadászni Ekkor viszont már egész jól ment a séta. A kórházi büfé estére már bezárt, így pizsamában, köntösben az utcára mentünk ki. Persze, hogy minden féle bolt volt a kórház közelében: kocsma, cukrászda, stb., csak egy kis éjjel-nappalit nem leltünk, de én papucsban meg ilyen szerelésben nem akartam egészen a Margit körútig elsétálni, így rábíztam, ő már nadrágban volt és szerzett is valahonnan kiflit és szeletelt párizsit. Na ebből falatoztunk még késő este lefekvés előtt :) Este megkaptuk a szokásos véralvadásgátló szurit és jöhetett az éjjel, ezt már teljesen jól végigaludtam.
Következő nap reggelén pedig jöttek is értem, család kocsival. Megkaptam a papírokat, a gyógyszertárban kiváltottam a felírt véralvadásgátló szurikat, amiket az embernek minden nap magának kell otthon beadnia, illetve kiegészítő sebtapaszokat vettem, mert ugye a kötések idővel leesnek, majd irány haza. A kocsiban még nem volt túl kényelmes az út, sem ülve, sem megpróbálva a hátsó ülésen elfekve, mert minden egyes döccenést az ember megérez, de végül csak hazaértem. Onnan kezdve pedig már jöhetett az óvatos táplálkozás. Sokat lendít ismét az ember közérzetén az otthoni környezet. Ezen a napon, azaz műtét utáni 2. nap már semmilyen fájdalomcsillapítóra nem volt szükség, csak az esti véralvadásgátló szuri volt a kihívás. Nem volt bajom sosem az oltásokkal, csak nem szerettem sosem odanézni amikor más beadja. Ezt viszont magamnak kellett, ez volt benne az egyedüli rossz, mert amúgy mást nem lehet érezni. Hát ezt egészen a 7 nap múlva megtörtént varratszedésig kellett beadjam magamnak. Addigra sem sikerült nagyon megbarátkozzak vele, de hát ami muszáj volt, azt meg kellett csinálnom.
Műtét utáni 3. nap voltam egy kicsit elkeseredve, erősebb javulást vártam, de nagyrészt az ágyban voltam, mert a hosszabban való ülés még nem volt jó és továbbra is éreztem a teljes hasamat, a köldököm környékén meg kis nyomásra olyan volt, mintha sérvem lenne, ettől is féltem.
Ellenben a 4. nap, az nagyon pozitív volt, akkor éreztem magam újra homo sapiensnek, aki végre kiegyenesedve jár. Na ez volt a vízválasztó pont a gyógyulásomban, mert innen kezdve már elkezdtem sétákat tenni a ház környékén is. Első nap csak pár száz métert, következő nap már 1km-t. Ekkor a műtét utáni 5. napon már kocsiba is ültem (biztonsági övet viszont a hasamra még nem becsatolva), hogy leguruljak a közeli bevásárlóközpontig, ahol a bevásárlókocsira tudtam segítségül támaszkodni és úgy egyedül vásárolni. Aznap este pedig már egy majdnem 3 km-es séta is megvolt. Tapaszokkal a hasamon már tudtam így közlekedni, háziorvost meglátogatni, ügyeket intézni, lejáró jogosítványt hosszabbítatni okmányirodában.
Nálam tehát a műtét utáni 5. naptól kezdve semmi fájdalom nem volt többé, sem belső fájdalom, sem sebfájdalom. Étkezésem miatt semmi fájdalom nem volt egyszer sem., amilyen korábban bizonyos étkek után Eljött a műtét utáni 9. napon a varratszedés. Ez is semmiség, hamar megvan. Egész idáig a sebeimet ha megnéztem, azt tapasztaltam, hogy minden rendben velük. 4 helyen van sebem, ebből a legnagyobb a köldöknél, annak közvetlenül lenti részénél egy V betűt formázó vágás. Van egy mellkas közepén egy 2,5cm-es kis vízszintes vágás és köldöktől jobbra kicsit távolabb egymástól 2 kis pontnyi seb. Olyan mint ha ott az emberbe csak egy csavarhúzót böktek volna be. Itt nekem korábban már volt két kis hegem, évekkel ezelőtti anyajegy eltávolításból és most az orvos direkt felhasználta ezeket, hogy oda kerüljön most is, ne kelljen épp bőrterületen újabbakat szerezzek.
A varratszedés után többet nem kellett injekcióznom magam, végre tapaszok nélkül lehettem, szabaddá vált a zuhanyozás, és már csak a diétás kajálás maradt meg. Azaz egy kis problémám mégis akadt, a köldöki varratkiszedés után az a seb nedvezni. Olyan kis gennyesedés féle váladékozást is tapasztaltam. Kissé ettől megijedtem, hogy nehogy mégis valami sebfertőzést kapjak. Pont a 4 napos hosszú hétvégére esett a dolog, így gondolkodtam mihez kezdjek ha rosszabbodna. Ott vettem észre, hogy átütötte a pólómat. Először azt hittem lefröcsköltem magam narancslével, amit ittam éppen, de ez mint kiderült a pólóm másik oldaláról származott. Elkezdtem hát kezelni. Zuhannyal, langyos vízzel kimostam, majd fültisztító pálcával letöröltem a váladékos részt, és nyomattam bele a Betadine-t. Közben voltak egyéb programjaim, ahova el kellett menjek. E seb miatt arra újra tapaszt kellett tegyek. A tapasz pár óra múlva belülről átázott, a köldökömnél pedig éreztem, hogy nedves, mert folyamatosan nedvedzett. Újra a sebtisztítást folytattam aznap is sokszor ismételve a Betadine-t és így másfél nap után szerencsére elállt és azóta vége. Kezelem a sebeimet még körömvirág kenőccsel és lassan áttérek az amúgy roppant drága Dermatix-re, hogy lehetőség szerint legszebben gyógyuljanak a hegek.
Most vagyok 2,5 héttel a műtétem után. Odafigyelek végig a diétámra, de egyre bátrabban eszek egyre többet és többféle ételt. Már nem csak a szigorúan diétás étkeket, de persze a zsírtalanságra nagyon odafigyelek még jó pár hétig.
Hát ennyi a storym. Mindenkinek csak azt tudom javasolni, hogy ne féljen, simán kibírható a műtét, kb. a műtét napjával együtt és hétvégéket is beleszámolva a 12.-14. napon már simán munkába is tud állni az ember. Nekem 8 napot kellett táppénzre kiírva lennem. Akinek sok panasza, nagy fájdalma van annak pláne mielőbb javasolt, de akinek hozzám hasonlóan kevés is, mégis időzített bombaként ketyegő és később sokkal súlyosabb, akár életveszélyes helyzetet is okozó állapotot semmi esetre se várja meg.
köszönöm a sok hasznos tanácsot, reggelire ujhagymás tojásrántottát szoktam enni teljes kiörlésü kenyérrel, az ujhagymának csak a zöld részét apritom bele a rántottába mert az nem olyan erős.
szia, kivették 2014 őszén az epehólyagomat. előtte is voltak gyomorégéses panaszaim, akkor meg is tükröztek de semmit nem találtak, a diszkomfort az maradt és 2015 ben ct is volt hasi, ott sem találtak semmitegy kis folt volt a májon de az zsirmáj lett a diagnózis. hasi uh számtalan volt. puffadni én nem szoktam csak hapl megeszem a töltött káposzta bundáját is , a káposzta nagyon be tud kavarni de a káposztát kerülöm.
most legutóbb voltam nyaki uh -on jót derültek a dokik, mert aki engem beküldött (reumatológus)hátsó nyaki uh ra, olyan nincs is vizsgálat, csak első nyaki, na megcsinálták. de nekem a tarkóm meg szemem szokott fájni, az idegre meg julius elejére kaptam időpontot.szófal fejfájás téren nem lettem előrébb. a rennie használ eddig de ugy néz ki kerülnöm kell a savasitó ételeket meg italokat mert azt már nem tudja a renni kompenzálni.
Ami még hasznos lehet különböző érzékenységekre kivizsgáltatni magad glutén, tejfehérje vagy mi a bánat stb. De ilyenre engem nem küldtek annak idején. Pedig ezek bármelyike is komoly puffadásokat okozhat elvileg. De hát ez már az atomfizika úgy vettem észre. :) Aztán lehet egy másik kórház másik orvos egész máshogy nézett volna ki.
Amiket pedig írsz panaszként azok millió dologtól lehetnek az emésztés problémáitól a gerincproblémákig más szervi bajokig. Pl szemprobléma.
Pl mikor én kínlódtam az epémmel nekem is volt olyan az egyik szememben a nyomás megnőtt. Azt éreztem mintha az egyik szemem dudorodna ki a helyéről. Na mondom még csak ez hiányzik , elmentem a szemészetre megállapították tényleg megnőtt a szemnyomás az egyik szemben, felírtak rá valami szemcseppet ha jól emlékszem. Kérdezem a dokitól ez mitől van . Erre a válasz ha ő azt meg tudná mondani . :) Hű de jó mondom. Valószínű az emésztési gondok kihatottak a szemre is valahogy de ne kérdezd miért és hogyan.
Elraktam annak idején ezeknek a bogyóknak a dobozait és most megnéztem neked. Amit bélflórára írtak nekem Enterol baktériumtenyészet vagy mi a bánat. Aztán írtak Ventert étkezések előtt kellett feloldani vízben és meginni, ez hasonló a Gavisconhoz csak ez az egész gyomron egy védőbevonat , aztán amit nagyon ajánlott az orvos Gaviscon recept nélküli algakivonat lefedi a gyomortartalmat.
Illetve ezeket a protonpumpás bogyókat ajánlotta még mint "savlekötő" . Aztán gyomortükrözés kb fél év múlva ott nem találtak semmit. Nem olyan vészes a helyzet értékelte és nem küldött el ultrahangra. Aztán kezdődtek a komolyabb epegörcsök aztán hoppá volt.
Nálam valahogy megfordult a sorrend a kezelésben mindenféle védekezés a sav ellen miközben a szervi gondot nem zárták ki teljes körűen. Ami hát elég komoly problémákat okozott később nekem.
Pl most amit én mondtam neked citromos víz éhgyomorra, ha neked olyan gyomorbajod van akkor az nem fog jót tenni neki éhgyomorra jó citromos vizet bedobsz, mondjuk egy fekély nem biztos örül neki. :) Ezeket ki kellene először zárni a játékból vsz mint lehetőséget.
A tönkölybúzás kenyér vsz mehet bármi is a bajod hacsak nem gluténérzékenység mert ha jól emlékszem az megtalálható abban is. Egyébként az az emésztésnek jót tesz tele van rosttal savasodásra puffadásra vsz bármi is okozza nem fog rosszat tenni. Még a bélflóra helyreállításban is segíthet. Amit én még sokat fogyasztok azóta is reggelire saját keverék műzli. Ami áll búzakorpa, rozspehely, zabpehely, rozskorpa, 1 evőkanál kávédarálóban frissen darált lenmag , 1 kávéskanál frissen darált szezámmag, tönkölybúza pehely , bele vmilyen gyümölcs ami éppen van alma, banán , eper, málna bármilyen gyümölcs aminek szezonja van, mazsola, pár szem dió, esetleg két három kanál hámozott szotyi. Felöntve meleg tejjel hagyni egy kicsit felpuhuljon a meleg tejben.
Ez egy jó reggeli vsz. Tele rosttal ami emésztésnek jót fog tenni, savas gondoknak is, meleg kaja már reggelire ami epének , emésztésnek jó, tele energiával stb. Ne fényezzem nagyon tovább. :) Lenmag , szezámmag témában is érdemes olvasnod milyen jó hatásai vannak az emésztésre. Ezeket külön megvéve olcsóbban kijössz mint a bolti müzlikkel. Egy jó müzli nem olcsó játék boltban, arany árban mérik.
Ennyi jutott most még eszembe. Figyelj arra is amikor csak teheted meleg ételt egyél, reggelire is . Aztán lehet ezt bonyolítani még. :) De ha egy jó tojásrántottát vágsz be reggelire jóféle teljes kiőrlésű kenyérrel , tönkölybúzás kenyérrel , hozzá zöldségfélét , és forró tejeskávét, vagy valamilyen meleg citromos teát cukor nélkül az is jó kezdése vsz a napnak .
Rennie az egy könnyedebb savlekötő recept nélküli. Nincs vele tapasztalatom.
Amit mondasz gyomorégést tapasztalsz anélkül a gyomrodból feljönne a sav nyelőcsőbe szájba stb az furcsa nekem. Amit én erről tudok igen kevés de emlékeim szerint a gyomorégésnek hívott jelenség az amikor a sav kijut a gyomorból és ott a nyelőcső környékén vagy nem tudom milyen alkatrész környékén maró hatás . Ha ez magában a gyomorban jelentkezik az egy másik játék mert ott elvileg a gyomort borítja olyan "nyálkahártya" vagy mi a búbánat ami védi a savtól. Ha ott tapasztalsz fájdalmat savtól az mondjuk gyomorfekély és hasonló esetben.
Hozzáteszem lehet ettől amit most írtam TAmás pl lefordul a székről mint orvos. :) Lehet oltári baromság , de nekem valami ilyesmi rémlik innen onnan felszedett infókból. De azért erre ne igyál mérget inkább a gasztrós dokival konzultáld meg.
Nálam ez úgy jelentkezett puffadás ami felnyomta a savat ki a gyomorból és ennek különböző fokozatai voltak . Ehhez ha komolyabban jelentkezett akkor "nyelőcsőben" vagy annak a környékén égő érzés a gyomorszáj környékén és a szájban is általában savas érzés . A nyelvemen mint amikor meg vagy fázva ilyen fehér "lepedék" az is a savtól.
Millió dologtól lehet amit tapasztalsz , gyomortükrözés, vastagbéltükrözés, hasi ultrahang első körben vsz amit ejtsél meg.
Amit elfelejtettem mondani neked és érdekes módon nálam a refluxos tüneteket enyhítette bélflóra helyreállításra bogyó. A gasztrós dokim ezzel is kísérletezett mint refluxos tünetekre kezelés. Már nem emlékszem milyen bogyót írt fel, de érdekes módon akkor és ott az is használt a haspuffadási tünetekre és azzal a refluxra. Gondolom az epeprobléma a bélflórának is betett és annak a javítására egy kúra az akkor javulást hozott. Átmenetileg mert ugye az epeprobléma továbbra is fennállt akkor.
Pl ha neked kivették kivették az epehólyagod nem tudom kivették e akkor folyamatosan figyelned kell a bélflórádra. Lehet az epesav átrendezte és attól érzel ilyen diszkomfortos, savas sztorikat. De hát ez nagyon komplex történet . Az első azt kizárni nincs e valami szervi gond. Ha az is nincs akkor érdemes ötletelni. Csak amíg átesel ezeken a tükrözéseken és uh-on a kórházban egyáltalán bejutsz egy gasztrós orvoshoz.
Sziasztok. A rennie jó a pantoprazol leszokásához? Már 1 hete nem vettem be a ppi it. Eddig drasztikus savtermelődés nincs ami van meg szódaporral korrigáltam. Holnap megyek patikába mert itt a faluban nincs patika. Megyek nyaki uh ra és vennék rennit.érdemes használ?
Hétfőn kiderült, hogy nincs epekövem. Nem tudom, hogy volt-e, mivel az elmúlt 1 év kínlódás (nyomás érzés a jobb borda ív alatt, puffadás, stb) során szedtem retek kivonatot, az utóbbi pár napban pedig máriatövismag olajat reggel majd napi 2-3x kőtörő fű kapszula, reggel-este étkezés előtt pedig epekefe teát ittam (ez articsóka-borsmenta) Szóval lehet ezek hatottak, nem tudom. Lényeg, hogy most már egészen jól vagyok. Bár még mindig savhiányos vagyok, így kevés az epém a rendszerben, ezért az állati fehérjéket nem tudom teljes mértékben megemészteni. Lényeg, hogy maradt a máriatövismag olaj és a svédcsepp, káposztalé, igyekszem sósabban táplálkozni, stb.
Sikerült itt-ott utána néznem és végül így kitotóztam, hogy mi is okozza/okozta a problémáimat, amiben sokat segített ez a filmecske:
nekem nem szokott folyékony sav feljönni, csak égni szokott a gyomrom ha nem veszem be a savlekötőt és hasi diszkomfort. légnemű formában jön ki . szám íze sem keserü. ahogy irtam 2 napja nem szedem a pantoprazolt és remélem nem is kell már de azért résen leszek, ha elöjön a sav vagy gyomorégés akkor meg jön a citromos viz első próbálkozásnak. most ami még aggaszt az a csuklótól az ujjakig és lábujj zsibbadás szemfájás. remélem csak a savlekötő okozta és elmúlik, majd kiderül mert számos oka lehet és ennek kell utánna járjak de hosszú idő lesz mert időpontok a kórházba nagyon soká vannak.
Szia. Köszönöm a hasznos ötleteket tanácsokat. Lesz időm próbálgatni mert a kórházban 2 hónapra kapni errefelé időpontot. Most ott tartok hogy 2 napja nem szedem a pantoprazolt és nem érzek diszkomfortot. De visszatér akkor kipróbálom a citromos dolgot mett én is olvastam hogy lugosit te és még többen is alátámasztják akkor kipróbálom. A savlekötőt mindenképpen el szeretném hagyni.
Cnn-en láttam egyszer jópár éve Obama refluxos panaszokat tapasztalt , és élő tudósítás. :) A faszit helikopterrel röptették a speciális katonai kórházba ahol teljes körű kivizsgálás nincs e valami szervi probléma. Aztán utána mivel szervi problémát nem találtak megnyugodva mondták akkor életmód és pihenés, étkezés stb .
Nem úgy kezdték ja hát refluxa mindenkinek van ilyen ne tartsd itt fel ezzel a sort mit jössz ide panaszkodni. :) Ha mégis valami komolyabb szervi gond van mögötte majd kiderül egyszer vagy felfordulsz kit érdekel mi van a plebsszel. :) Kb mint hozzáállás.
Próbáld meg egyszer azt reggelire tönkölybúzás kenyeret eszel nagyon jól tudja csökkenteni a savas tüneteket. Amikor ezzel küzdöttem akkor találtam erre rá, és azóta is ha csak tehetem ezt szoktam enni mert nagyon jóféle kenyér. Egyetlen baja van baromi drága . :) Viszont én nem eszem sok kenyeret , és ez ha 3-4 nap múlva eszed nem frissen még mindig kenyér. Nem egy levegővel felfújt, másnap ha akarsz vágni egy szeletet belőle olyan mint a cipő talpa , és mindent kenyérnek nevezett akármi.
Nagyon jó még szintén erre a savas sztorira teljes kiőrlésű parasztkenyér amit attól paraszt, hogy kovásszal készítik , az ősi módszerrel ami nem véletlenül készült azzal annak idején. Tönkölybúzás még egy fokkal jobb vsz.
Amúgy meg egy teljes kivizsgálás ami túlmegy azon, hogy savasodsz akkor szedjél be protonpumpa gátló gyógyszert és viszlát. :) Mint gyógykezelésnek hívott eljárás.
Nagyon jó még tünetekre szerintem a salvus víz. Azt én csak úgy használtam annak idején gargalizáltam vele. Nagyon lúgos és a szájban ha savasnak érzed az segít egy kicsit.
Ezek a protompumpás gyógyszerek biztos hatékonyak csak kettő probléma van velük. 1. Nem oldják meg az a gondot ami miatt savasodsz. 2. Mellékhatásaik vannak.
Ezek lényegesen komolyabb módon belenyúlnak a szervezetbe mint pl egy gaviscon. Vagy pl nagyon jó az ilyen savas tünetekre tönkölybúzás kenyér.
De ha olyan gyógyszert szedsz ami a savtermelésbe belenyúl akkor annyi történik valamiért ez nincs rendben a szervezetedben millió oka lehet és akkor egy bogyó mesterségesen szabályozni próbálja ezt miközben az alap probléma fennáll.
Eleve nem hangzik túl jól, de hát ezt hívják gyógyításnak manapság. :) Valami bajod van szedjél be a tünetekre egy bogyót.
Gaviscont próbáltad már? Ha nem akkor amit tudnod kell róla annyiban más mint ezek a protonpumpás egyéb savlekötök, hogy nem avatkozik be a szervezet sav termelésébe. Egy tengeri alga az alapja ami annyit tesz lefedi a gyomortartalmat és nem engedi a savat onnan ki. Kaja után kortyintassz egyet belőle.
Nekem annak idején a gasztrós dokim ajánlotta ezt mondván ő is ezt használja mert nem kavar ez be a szervezet működésébe, viszont tüneti kezelésre ilyen savas gondoknál jó.
A fő kérdés pedig az, hogy mitől vannak nálad ezek a panaszok. Mert nálam pl amíg epeprobléma miatt puffadtam jelentkezett mindig ez a refluxos savas érzés, hol jobban hol kevésbé. Epét sikerült egyensúlyba hozni puffadás megszűnt és a savas játék is azzal együtt.
Igazán ezekkel a savlekötőkkel, vagy algával, vagy bármivel annyi történik egy tünetnek a kellemetlenségét lecsökkentjük. Na de mitől van az a tünet az nagyon fontos lenne.
Pl egy ismerősömnek használt zöld löttynek nevezett bio készítmény. Mindenféle növények amik ph-ja segíthet a sav bázis egyensúlynak a helyreállításában. Nem tudok róla nyilatkozni de neki ez bevált. Persze megint a kérdés mitől savasodsz mint legelső megválaszolandó .
Ami még nekem annak idején használt reggel éhgyomorra egy pohár citromos víz. Azt gondolnád ettől savasodni fogsz miközben épp az ellenkezője következik be.
Nem vagyok orvos , ne vedd okoskodásnak de hasi diszkomfort érzés az arra utal valami olyan gubanc van aminek a következménye csak a savasodásod. Mert lehetne az is pl rekeszizomsérved van és akkor azért jön fel a savad. De ha gyomorban diszkomfort az valami más gubancra is utal aminek csak következménye a sav történet . Nálam ez úgy jelentkezett kaja után valamilyen fokú puffadás és reflux. Mikor epegörcsöm volt akkor meg mint aki sósavat ivott kb olyan volt szám , vagy torkom stb.
Ezen a gaviscon annyit segített amikor kortyoltam belőle 1-2-3 órán keresztül visszafogta a savat. Ez nagyon jó volt tünetek enyhítésére csak az alap problémán nem kezelt semmit.
Szia.juniusra van időpontom. Addig azt találtam ma ki hogy pl reggel nem vettem be és napközben meg ha ugy érzem beveszem a 20 mg ost és igy hátha eltudom egyszer hagyni. Arra gondolok hogy mindig hosszabb ideig hagynék ki pl mindennap 1 órával később venném be persze csak ugy ha nem tér vissza közben a hasi diszkomfort vagy sav
értem köszi. amikor próbálnám abbahagyni a savlekötőt, akkor van savam meg van utána hasi diszkomfort, nem egyből akartam letenni mondjuk ugy hogy eddig reggelente szedek egy 20 mg osat. és ezt akartam egyenlőre 2 naponta szedni reggel, de nem megy mert ha pl reggel nem veszem be, délután már sav és diszkomfort, hiába próbálnám áthidalni egy kis szódaporral, mert az csak addig jó amig bent van a gyomorban
Én a Neuromultivit ep-t szedtem, pár nap után kezdtek mulni ezek a tünetek, 1honap szedés után teljesen jol voltam.Probáld ki, recept nélkül is lehet kapni azt hiszem.A 20 szemest kérjed ,mert az csak kb.1800ft, nekem a 100szemest irták az 6600ft volt.De kipróbálni szerintem elég a 20 szemes.Abba lehet hagyni a pantoprazolt, mondjuk 1honapra amig ezt a gyógyszert szeded. Vagy csak szükség esetén vedd be a savlekötőt.Amugy nekem a legrosszabb az volt, hogy fájt a szemem vagyis a szemgolyóm, meg tikkelt a szemhéjam, meg remegett a kezem, a fejem is rendszeresen fájt.
szia örülök hogy jól vagy. a pantoprazolt le lehet egyáltalán tenni ugy hogy ne legyen rossz következménye? nekem még nem sikerült letenni, de nem is az zavar hogy szednem kell ,hanem ezeket amiket leirtam tüneteket szeretném ha elmulna.
Más masszívan buborékos üdítő is így hatott volna akkor ezt kétlem. De persze nem végeztem el minden szénsavas üdítővel a tesztet. :) Böfögtetés szempontjából lehet, de azért nem vetném el a történetben a kólának az összetételét se koffeintől , masszívan savas konyhamalac szintű tulajdonságát.
Szerintem jóval összetettebb a hatása mint a szénsavasság.
Pl teszteltem akkor kínomban a light kólát, mondván nincs cukor . 0 volt a hatása, hiába volt szénsavas, a hardcore verzió összetétele nem tudom miben más a cukron kívül de nem lehet hasonlítani a hatását a lighthoz azt egyszer próbáltam és semmit nem ért.
Szóval nyilván nem alkalmas a kóla az epeproblémák hosszú távú rendezésére. Ez nyilvánvaló, én csak azért említettem mert tapasztaltam egy ilyen érdekes tulajdonságot is, hogy egy egy epegörcsnél hatott az enyhítés irányába. Egyértelműen hatott. Miért azt az orvosok bogozzák ki . :) Van néhány tippem persze, de nem túl tudományosak.
Szerintem egy egy kialakult epegörcsnél bevett svédkeserű sokkal jobb lett volna a kólánál. De ebben nincs tapasztalatom mivel miután elkezdtem rendszeresen fogyasztani soha többet nem volt epegörcsöm. Mit tett volna egy konkrét görcsnél hát azt csak találgatni tudom . Kóla böfögtetett ami akkor csodálatos érzés volt, de arra tippelnék jobb lett volna a svéd.
Sőt vszínűnek tartom ha este mikor éreztem már nem túl kerek a helyzet de még nem volt görcs akkor bevettem volna egy kanál svédet vszínű megelőzte volna a kialakulását.
Ennyit tudok saját magamon végzett kísérletek tapasztalatairól elmondani. :)
Azt, hogy ilyen esetben mennyivel növelte ez meg a kő megszorulásának az esélyét az epevezetékben az egy jó kérdés. Mint utólag kiderült nekem akkor 1,5 centi körüli köveim voltak . Legalábbis az uh ezt mutatta nem tudom az mennyire szentírás.
Orvostudományban vetett bizalmamnak nem tett túl jót ez a történet.
Ennek a kólás történetnek egy nagy negatívumát tapasztaltam. Kb úgy nézett ki az eljárás nagy mennyiség letol szinte azonnal már jobb volt egy picivel , már tudtam ülni fájdalmak nélkül de még 1-2 óra míg feloldódott a görcs. Viszont utána nem tudtam aludni a sok kóla miatt. Aztán reggelre mikor kiszállt a koffein akkor egy ébren töltött éjszaka epegörcs , és nagy mennyiségű koffein után nagy fáradtság.
Viszont ez még mindig sokkal jobb volt mint egész éjszaka görcsölni mert abban is volt részem. Ha a reflux azzal járna akkor kb minden 2. refluxos fél éven belül kinyírná magát. Ha ilyen tünetekkel járna amit akkor éreztem , de akkor én azt hittem ez a reflux , hála még egyszer a gondos orvosi kezelésnek.
Ha tényleg ez lenne a reflux és ezzel élne minden refluxos egy életet akkor kb mindegyik öngyilkos lenne. Azt nem lehetne bírni.
Az egy másik műfaj, könnyed élvezet egy epegörcshöz képest mint érzés.
Kezelőorvosaimat , gyógyszerészeimet éppen ez a savas történet kuszálta meg annyira 1 évig tartott nekik a diagnózis felállítása. Egy kis magánban elvégzett UH-os telefonos segítséggel.
Mert a diagnózis először reflux volt. Akkor még nem volt epegörcsöm , de már gondolom az előjele volt a reflux. Aztán amikor jöttek az epegörcsök én nem tudtam mi az és arra gondoltam a reflux miatt ilyen rossz a "gyomrom" az miatt puffad.
Mert én azt éreztem olyan a gyomrom mint egy léggömb és mindjárt felszállok annyira puffad és szó szerint se ülni se állni se feküdni nem tudtam. Mentem vissza panaszkodni akkor hát igen a reflux és a sav marja és puffadás ezzel jár.
Hát igen csak a bibi az volt, hogy az egész reflux mögött egy epeprobléma volt .
Mikor elkapott ez az epegörcsös történet egyértelműen azt tapasztaltam a kóla fogyasztással sokkal hamarabb feloldódott.
Kínomban ilyenek csináltam akkor éjszaka arra ébredtem epegörcsöm van (amiről nem is tudtam epegörcs, csak azt, hogy megint "ég és puffad a gyomrom" és mindjárt kinyiffanok , na gondoltam főnyeremény ez a reflux, köszönöm utólag is a pontos diagnózist. :) nem találtam otthon kólát, be a kocsiba irány egy éjjelnappali epegörccsel , kóla és amint kifizettem és az ajtón kiléptem kinyit és glutty glutty glutty . :)
Hasmenésre viszont ki tudod próbálni. Másnaposságra is .
Egyszer rád jön a szapora fosás egy jó gyomorrontás jusson eszedbe ez a próba.
Szerintem ezekre is jobb lehet a svédkeserű , nem szoktam tivornyázni szóval másnaposságra nem próbáltam, gyomorrontásom meg nem volt az elmúlt években.
Utoljára kb 7-8 éve volt, hogy olyan harcsapörköltet ettem ami két három napja a hűtőben volt , nem kellett volna. Akkor még a kólát vetettem be és lefolyótisztító hatott. :)
Nem tesztelem le azért svéd ilyen esetben milyen hatással járna. De ha belecsúsznék valami hasonlóba én azzal kezdeném a kúrát.
Azt hittem csak orvosi oldalról érdeklődsz a téma után.
Epegörcsre akkor már nem tudod tesztelni a kólát. :)
Egyébként szerintem a svédkeserű jobban hatott volna egy már kialakult epegörcs feloldására is. Mert az aztán beindítja az epetermelést. Nyilván azzal a kockázattal ha annyira rossz helyre kerül a kő akkor fejreállsz.
Le is teszteltem volna görcs esetén ha tudom , hogy epegörcsöm van. Csak sajnos kezelőorvosaim gyógyszerészeim UH híján nem tudták diagnosztizálni. Ezért átéltem kb 15 epegörcsöt és egy epehólyag gyulladást csak úgy lazán lábon úgy kb 1 év alatt. Ki tudja mióta volt gyulladásban az epehólyagom lehet hónapokon keresztül.
Örülök, hogy jol vagy! Én megvagyok, amitóta szedem a pajzsmirigyre a gyógyszert azóta savlekötőt nem szedek, mert az endokrin doki azt mondta, hogy a pajzsmirigy alulmüködés a gyomorsavat befolyásolhatja. De nincs is szükségem tényleg savlekötőre, mióta a tsh-m a normális keretek között van. Azelőtt nekem is voltak ezek a szem, meg izületi fájdalmak, amit lentebb Atti is ír, de a szemészeten felirták a Neuromultivit ep-t és azt szedtem, már a 3-4tabletta után sokkal jobb volt. Ugyhogy jol vagyok, örülök a jó időnek, véééggreee....utálom a hideget:)