Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2018.08.13 0 0 146

"140: fizikai tér nem létezik"

 

Létezik az! Abban vagy benne te is! A fizikai tér akadályozza meg azt, hogy a dolgok egyhelyen legyenek. Ha nem volna fizikai tér, akkor minden ugyanott volna.

Nem mellesleg a fizikai térnek vannak mérhető saját paraméterei. Nevesül a görbülete. A matematikai térnek bármilyen görbülete lehet, mindegyikre megvan a geometriai leírás. A valóságban azonban egy adott ponton megmérhető a tér görbülete és az egy adott értékű lesz, azaz a lehetséges matematika terek közül mindenhol csak egy és kizárólag egy változat realizálódik, és ezt nevezzük "fizikai térnek".

 

"137: Nem a Világegyetem (= Univerzum) végtelen, mert az véges. Az Univerzumok végtelen gravitontengerben léteznek amelyet a 100 trillió-kvadrillió newton nyomóerejű gravitonsugárzás működtet."

 

Ez meg úgy ahogy van egy tőrőlmetszett iszugyi-féle zagyvalék marhaság. Minden tudományos és minden logikai alapot nélkülöző kitaláció. A te személyes alaptalan rögeszméd, tudományosan nem is érdemes vele foglalkozni mert a legalapjaiban is hibás, nem beszélve arról, hogy nem a mi valóságunkat írja le. Kezdve azon, hogy graviton nem létezik. Az egy hipotetikus részecske, és jó esélye van annak, hogy a kvantumgravitáció kidolgozásakor kiderül: nincs is rá szükség a modellben, tehát egy eldobható hibás hipotézis volt.

Előzmény: Astrojan (142)
Törölt nick Creative Commons License 2018.08.13 0 0 145

az absztrakt vektortér vektorokból áll?

 

ott fickándozik benne minden vektor? vagy csak a helehőségek végtelen tárháza?

Előzmény: Mungo (128)
Törölt nick Creative Commons License 2018.08.13 0 0 144

egy rakás matematikai tételt fizikusok találtak ki :)

Előzmény: jogértelmező (140)
Törölt nick Creative Commons License 2018.08.13 0 0 143

és akkor a MINDEN negáltja micsoda?

 

a semmi?

vagy a NEM minden?

az már valami?

Előzmény: jogértelmező (132)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.13 0 0 142

Hozhattad volna a csapágygolyót is példának, mert az sem gömb. Nem gömb a Föld sem és nem gömb a GP kisérletben használt golyó sem. Bármilyen gömbölyű, kerek vagy gömbölyűnek látszó anyagi test, legyen az kenyérgalacsin vagy pingponglabda, az egyik sem gömb.

 

Mert a gömb matematikai definíció, jó lenne ha ezt megértenéd miután lefaszságoztad amiről beszélsz.

 

 

140: fizikai tér nem létezik, azok anyagi mezők, megint nyelvészkedsz. A tér matematikai konstrukció.

 

 

137: Nem a Világegyetem (= Univerzum) végtelen, mert az véges. Az Univerzumok végtelen gravitontengerben léteznek amelyet a 100 trillió-kvadrillió newton nyomóerejű gravitonsugárzás működtet.

 

A fizika mai állását most vitatom.

Előzmény: jogértelmező (141)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 141

" Bizonyára tudsz is mutatni olyan matematikai/fizikai tudományos szöveget, ahol n dimenziós gömb alatt tömör gömböt értenek."

 

Persze:

http://fizikaiszemle.hu/old/archivum/fsz0706/hrasko0706.html

Előzmény: Macska Bonifác (139)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 140

A fizikai tér (merthogy olyan is van) tulajdonságainak legprecízebb leírását matematikusoknak köszönhetjük.

Előzmény: Astrojan (136)
Macska Bonifác Creative Commons License 2018.08.12 0 1 139

> a gömb és a gömbhéj nálunk eltérő jelentésű. Gazdag nyelv a miénk.

 

Bizonyára tudsz is mutatni olyan matematikai/fizikai tudományos szöveget, ahol n dimenziós gömb alatt tömör gömböt értenek. 

Előzmény: jogértelmező (131)
Mungo Creative Commons License 2018.08.12 0 0 138

Ezért nem lehet hajlítani, behorpasztani, felfújni, hullámoztatni vagy kalapálni vele.

Már hogyne lehetne. Csak ugye az agysorvadásosaknak ez nehezen megy, a többiek azért megbirkóznak vele.

Előzmény: Astrojan (136)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 137

A fizika mai állása szerint a VE nem végtelen sugarú gömbbé nőtt hogyishívják. A mai fizika szerint sosem volt, és ma sincs origója.

Előzmény: Astrojan (136)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.12 0 0 136

Akkor visszatérhetünk 120 -ra, 

 

Menjen a gömb sugara 0-tól végtelenig és megkapjuk a teret, aminek kiterjedése végtelen, matematikai pontokból álló, a természetben nem létező geometriai fogalom.

 

Ezért nem lehet hajlítani, behorpasztani, felfújni, hullámoztatni vagy kalapálni vele.

Így világos?

Előzmény: jogértelmező (134)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 135

" A testek lehetnek gömbölyűek, gömbhöz hasonló alakúak, de nem gömbök."

 

Remélem ez bekerül a tankönyvekbe, mer eddig ezt nem tudtuk - hogy a macska rúgja meg!

Előzmény: Astrojan (124)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 134

Mondtam én, hogy a gömb nem geometriai fogalom?

Mit akarsz ezzel a tárgytól eltérő f@szsággal elérni?

Előzmény: Astrojan (133)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.12 0 0 133

És amikor a gömbhéj vastagsága = r akkor mit mondasz?

 

Akárhogy nevezed, a gömb (vagy ha gömbhéjnak nevezed akkor is), és ha a belső pontokat (helytelenül) hozzászámítod akkor is geometriai objektum és mindenképpen

 

matematikai pontokból áll.

 

A gömb elvont fogalom, nem atomokból épül fel hanem a valóságban nemlétező matematikai pontokból. A geometria nem nyelvészkedés.

Előzmény: jogértelmező (131)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 132

"Ha a semmiből keletkezést jelnek tekinted ..."

 

Téves feltételezés rólam. (A semmi szerintem logikai kategória, nem fizikai. Tudtommal a semmi a valami Bool algebrai negáltja/inverze.)

Előzmény: Astrojan (130)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 131

Szerintem hiába hivatkozol idegennyelvű szösszenetekre, a gömb és a gömbhéj nálunk eltérő jelentésű. Gazdag nyelv a miénk.

Előzmény: Astrojan (130)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.12 0 0 130

Ha a semmiből keletkezést jelnek tekinted és bár ez a természettudományok megcsúfolása, a fizikus nem szokott törődni ilyen apróságokkal.

 

A gömbről (noha nem a nevezéktanról akartam értekezni), http://mathworld.wolfram.com/Sphere.html

 

the term "sphere" refers to the surface only, so the usual sphere is a two-dimensional surface. The colloquial practice of using the term "sphere" to refer to the interior of a sphere is therefore discouraged, with the interior of the sphere (i.e., the "solid sphere") being more properly termed a "ball."

 

Tehát a gömb nevezéktan egy kétdimenziós felületre vonatkozik, miszerint a gömb egy kör megforgatásával áll elő, mint említettem. A wikipédia zavaros ebben a tekintetben (na persze sok más tekintetben is)

 

A lényeg, hogy matematikai pontokból áll.

Előzmény: jogértelmező (129)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 129

De, ennek van jele.

Előzmény: Astrojan (127)
Mungo Creative Commons License 2018.08.12 0 2 128

Nem akarod esetleg ezt a kérdést iszugyival megvitatni?

Legalább két újító elme polémiájával örvendeztetnél meg bennünket.

Előzmény: Astrojan (120)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.12 0 0 127

" A Világegyetem NEM ciklusos."

 

Ennek semmi jele, és elméleti alapja sincs az állításnak.

Előzmény: jogértelmező (126)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 126

" A Világegyetem ciklusos."

 

Ennek semmi jele, és elméleti alapja sincs az állításnak.

Előzmény: Astrojan (124)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 125

"a gömb egy végtelenül vékony, matematikai pontokból álló "felszín""

 

Nem. Amiről beszélsz az a gömbhéj.

Előzmény: Astrojan (124)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.12 0 0 124

Nem szerencsés. Ez maga a gömb definíciója. Mint ahogy 2 dimenzióban a kör definíciója sem foglalja magában a körön belüli pontokat. És mivel a gömb a kör 3 dimenziós általánosítása ezért véleményem szerint a gömb egy végtelenül vékony, matematikai pontokból álló "felszín" ami a kör megforgatásával áll elő és semmilyen körülmények között sem egy fizikai test.

 

A testek lehetnek gömbölyűek, gömbhöz hasonló alakúak, de nem gömbök. Mint ahogy körök sem léteznek csak kör alakú (= körlemezhez hasonló alakú) tárgyak esetleg fények. A testek sohasem lehetnek matematikai pontokból.

 

A Világegyetem ciklusos. De.

Előzmény: jogértelmező (122)
bakibaby Creative Commons License 2018.08.12 0 0 123

Mi az, hogy "központi matematikai pont" ?

jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 122

" A gömb egy központi matematikai ponttól azonos távolságban lévő matematikai pontok halmaza"

 

Ez nem inkább a gömbhéj defcsije?

Előzmény: Astrojan (120)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.12 0 0 121

" Az Univerzum határain túl másik Univerzumok vannak a végtelen gravitonsugárzás tengerében. Az Univerzumok pulzálnak, felrobbannak (Ősrobbanások), majd hirtelen összerogynak. A Világegyetem ciklusos."

 

Nem!

Előzmény: Astrojan (120)
Astrojan Creative Commons License 2018.08.12 -1 0 120

Az Univerzum határain túl másik Univerzumok vannak a végtelen gravitonsugárzás tengerében. Az Univerzumok pulzálnak, felrobbannak (Ősrobbanások), majd hirtelen összerogynak. A Világegyetem ciklusos.

 

A térfogalom megértéséhez induljunk ki egy geometriai definícióból, legyen ez például a gömb. A gömb egy központi matematikai ponttól azonos távolságban lévő matematikai pontok halmaza, amely távolság a gömb sugara (r). Itt a hangsúly a matematikai pontokon van, következésképpen gömb nem létezik a természetben.

 

Menjen a gömb sugara 0-tól végtelenig és megkapjuk a teret.

 

A térnek semmi köze az Univerzumhoz, mert a tér egy matematikai (geometriai) objektum, mint ahogy az egyenes is matematikai objektum ami a végtelenbe tart.

 

Tehát semmilyen körülmények között nem állítható, hogy a tér az Ősrobbanással keletkezett, felfúvódott, görbült, tágult, tekeredett vagy annak bármilyen hatása lehetne az anyagra és viszont.

 

Bármely térdefiníció matematikai pontokból épül fel.

Előzmény: Törölt nick (16)
jogértelmező Creative Commons License 2018.08.05 0 0 119

" Tehát pozíció alatt az egész univerzum minden adatát érted? "

 

Nem. Egy test pozíciója megadható pl. úgy is - elnagyoltan - hogy rajta van-e egy másik testen, vagy nincs.

Előzmény: Macska Bonifác (116)
szabiku Creative Commons License 2018.08.05 0 1 118

De hirtelen az a gyanúm, hogy ennek éppen úgy nincs általában értelme, mint az A és B pont közötti térbeli távolságnak, ugyanis lehet ez is függ az összekötő (út)vonaltól. Sőt, erősen az a gyanúm.

Előzmény: szabiku (117)
szabiku Creative Commons License 2018.08.05 0 1 117

Hát ha pozíció alatt csupán a koordinátáit érted, akkor azzal még nem sokra mész. Pongyolán fogalmazva a gravitációs "erősség"viszony, és a "sebesség"viszony kell a pillanatnyilag A és B pontban elhelyezkedő atomórák pillanatnyi frekvenciaviszonyának megállapításához.

Előzmény: jogértelmező (115)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!