Keresés

Részletes keresés

peterch Creative Commons License 2024.03.10 0 0 92079

Látom nem érted a mondanivalómat . :-(

 

Nem csúsztattam , hanem azt érzékeltettem , hogy amennyiben csak felfűtenél , akkor sem lenne elég az 5 hónap termelése a veszteségek fedezésére .

 

Részemről befejezve , mert látom nem olvasol odafigyelve és nem számolsz utána .  Ma is azt mondom , hogy 1 méteres hőszigetelés esetében volna némi kivehető hőenergiád eltárolva a fűtésszezonra ( október , november ) .

 

Amennyiben én tévedtem a számításokban , akkor szóljatok !  Előre is köszi !

Előzmény: gaspa (92077)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.03.10 0 0 92078

Viszont van az a része a dolognak, ami előre kiszámolható, az olcsóbb, mint kísérletezni...

Előzmény: gaspa (92077)
gaspa Creative Commons License 2024.03.10 0 0 92077

Szereted a csúsztatást,a kb 1000 kWh-ból már okt,nov,dec-ben is már fel lehet használni,ez már haszon,sehol nem említettem,hogy tavaszig kitart. Az emberek többsége tudja, "az energia nem vész el...",bizonyára a tartály betonfalában,a környező földben lesz,amit folyton veszteségnek veszel,tehát nem 10 fok lesz.Nem szeretek olyanról vitatkozni aminek se én se más nem ismeri pontosan a feltételeit. Ezért írtam,hogy ha időm lesz kipróbálom,korrekt méréseket végzek és később leírom.

Részemről ennyi volt.

Előzmény: peterch (92055)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 -1 0 92076

Én azért másképpen gondolkodtam minden rendszer megépítése esetében . Hosszú modellezések , számolgatások , alternatívák figyelembevétele . Amit felszereltem , vagy felszereltettem ( klímák ). Minden hozta azt , amit terveztem . A napkolin is csak a kócot kellett teflonzsinórral lecserélnem .

Ha sok a pénzed , akkor csak " ugorj fejest az ismeretlenbe " . :-)

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (92075)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92075

Ugrunk egy fejest az ismeretlenbe.

Figyelni kell és majd kialakul.

Előzmény: peterch (92074)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92074

Nekem a gyárin kívül van még 10 cm-es kőgyapot rajta lent a pincében . Soha még nem forrott meg , pedig volt amikor júliusban nem voltunk otthon . Sok függ a vezérlés beállításán , átfolyás mennyiségén . A hőmérséklettől , ami a keringtetést indítja . A felszerelt felület nagyságától , dőlésszögtől , tájolástól .

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (92072)
umnyo Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92073

Nem is tartályban van a gond, hanem ha megtelik a hmv és nincs hőelvétel, akkor a napkollektor üresjáratban eléggé meg tud szaladni.

 

Persze ezekre is van mindenféle plusz kiépítéses megoldás, de ha csak stagnál a napon, eléggé fel tud szaladni.

Előzmény: peterch (92070)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92072

A bojler jól szigetelt vastag PU van benne, ha hetekig nem vagyok ott, akkor kicsi a hőveszteség, mert nincs fogyasztás, azaz a hő kumulálódik. Majd meglátjuk mi lesz.

Előzmény: peterch (92070)
umnyo Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92071

Azzal van bekötve, sőt még tettem bele egy "akusztikai elválasztó" közdarabot is. Ez is sokat segített, hogy a csövek ne vigyék el a hangot. Mostmár inkább csak a tartálynak van minimál hangja a korábbiakhoz képest, de teljesen nem 0.

Előzmény: Jolida (92066)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92070

Miért kellene elérnie azt a hőfokot ?  Nekem 6nm a napkoli felülete és van 300 literes tároló . Idáig még nem érte el a 95 °C-t a víz hőmérséklete , hogy a vezérlés letiltson .

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (92067)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92069

Vigyázni kell, mert a tipikus szórt 40kg/m3-es habnak nincs nyomószilárdsága és a cellák sem mind zártak, mert a belső hőszigetelésnek ez is jó, de talajban nem. Kici, ócó.

 

90%-nál több kell a zárt cella aránya legyen.

Előzmény: östermelő (92060)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92068

130°C a savasodás.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (92067)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92067

Igen. Van egy 40nm-es padlásterem. Ez a 4. szint, de olyan mint egy lakás, burkolt, csak itt limlom van.

Ide raktam be a bojlert, mert közel van a fenti fürdőszobához. A pincéből fél nap mire feljön a meleg víz, a keringtetés meg csak hő és energiaveszteség. Kikapcsoltam mert zabálta a gázt anno, van hogy hetekig nem vagyok Mo-on. Most a padlásról jön majd le a víz a két fürdőszobába ez 2m, a konyha kapott külön 15l-es bojlert, ami éjszakain van, nagyjából soha nem fogy ki, mosogatógép fűt. A nagy bojler eddig fűtőbetétes volt, mert a szaldó miatt nem számított, a hőszivattyú meg csak 40-45°C-s vizet csinál. Ennél magasabb tárolási hőmérsékletet akarok a bojlerban, a legionella miatt, mivel van hogy hetekig nem fogy belőle a víz. Ez miatt a csőkígyó nem is volt bekötve.

 

A földszinten lesz a síkkollektor. Csak fél napot éri a nap és függőleges, bevésem a falba és kap egy kőgyapot bélést hátulról, meg valamiféle keretet takarónak. Idén fel kell újítani a házat, 30 éves, 90-es évek technikája+ utólagos berhelés, többet nem akarok vele foglalkozni game overig.

 

4 szintes a ház.

 

A propilénglikol 180°C-os hőtűrése, amit a link adott szerintem optimista, keverve is.

230°C körül elkezd savasodni.

Majd utánanézek.

Előzmény: peterch (92061)
Jolida Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92066

Próbáld meg flexibilis csővel kötni a tartályt.

Az akusztikus "süketszoba" semmit sem ér, ha a zavar vezetett.

 

Egyébként egy szifon rendszerű tartály beépítése a visszatérő ágba csillapítást visz be a vízben terjedő rezgésekre.

Előzmény: umnyo (92062)
umnyo Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92065

Ismerem a a megoldási lehetőségeket, de nálam valahogy nem működik. Több db tartály is lett pl gyártva megfelelő ejtőcsővel, stb. Aztán mégis van hangja. Nem olyan nagy mint eredetileg volt, de van. Azaz javított a dolgon, de teljesen nem oldotta meg.

Előzmény: erbe (92064)
erbe Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92064

Keress vissza célszavakkal! Nagyon egyszerű megoldások vannak a teljes csobogásmentesítésre.

Előzmény: umnyo (92062)
umnyo Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92063

Megfelelően fagyállózva nem 120C a forráspont hanem 180-190C. De van 200C feletti forrásponttal rendelkező hőközlő folyadék is.

 

https://www.naplopo.hu/termekek/napkollektoros-termekeink/fagyallo-hoatado-folyadekok

 

Csak akkor működik gravitációsan, ha a tartály feljebb van mint a kollektor.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (92056)
umnyo Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92062

A miénk is db rendszer, de a csobogásra még nincs megoldásunk. Oka, hogy a tetőtérben van a db tartály, és az adott helyiségben ahol van, még nincs beépítve/belakva. Már leburkoltam jó vastagon, tettem rá szigetelést stb, de a fém - rézcső, szerelvények stb - viszi azért a hangot elég jól.. Bár a fszt.-en nem jelenik meg a hang, a tetőtérben nem sikerült eltüntetnem. Ha be lesz építve teljesen a tetőtér lehet át kel alakítanom túlnyomásosra, majd meglátjuk mennyire lesz zavaró. Nyilván alapvetően csak nappal csobog. Már keresem az akusztikai megoldásokat és lehet, hogy a fogópárok felett ahol van a db tartály - kb 2 méterrel a  napkollektor alatt - le fogok zárni kompletten egy részt és csinálok egy "süketdobozt", az talán lehet problémamegoldás majd idővel. Engem különben nem zavar a hangja, de másokat mondjuk napi 8 órában már lehet igen. Sima legkisebb keringető van rajta különben és van rajta tömegáram vezérlés (figyelem a ki belépőt aszerint megy a tömegáram benne).

Előzmény: erbe (92045)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92061

Szia !

 

" Az alsóba raknám a síkkollektor körét, gravitációs működéssel , tágulási tartállyal, két emelet választja el. "

 

Mármint a síkkollektor lenne lent és a tartály 2 emelettel magasabban ?  Mert fordítva hogyan működne gravitációsan ?

 

Itt a leírás : https://www.naplopo.hu/termekek/napkollektoros-termekeink/fagyallo-hoatado-folyadekok/frigosolar-fagyallo

 

 

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (92056)
östermelő Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92060

Fújt purhab,tökéletesen zár és nem megy bele a víz,azt nem tudom mibe kerülne most.

Előzmény: JAMIE222 (92057)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92059

Mindig nedves a föld. Van eső.

Egyetlen egy módon tudja megvédeni, az a szórt poliuretán, de az is min 60kg/m3.

Minden más nem tömör szigetelés és átnedvesedik.

Akkor meg mind1.

Előzmény: trebront (92058)
trebront Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92058

ha van talajvized akkor semmit nem ér a benne álló üveghab. ha áramlik is a talajvíz.. akkor még annyit sem.

de ha van körbe (akár agyag) vizszigetelésed, azon belül (az üveghab) hőszig és aztán a tartály... az már hatásos. pont ennek a számítását kéri Peter.

talajmechanika és felszín alatti vizek vizsgálata nélkül hasraütéses "tól-ig" számok jönnek majd ki.

ha a pincében van a tartály, akkor sokkal pontosabban számolható minden

Előzmény: JAMIE222 (92057)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92057

Méretes hőszigetelés: ásni egy nagy gödröt a tartálynak és a hézagot kitölteni üveghabkaviccsal, mondjuk minimum 1m vastagon mindenfelől?:))

Előzmény: peterch (92055)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92056

Ez érdekelne.

Egyik házban van egy 260l-es rozsdamentes két spirálcsöves jól szigetelt bojlerem.

Az alsóba raknám a síkkollektor körét, gravitációs működéssel, tágulási tartállyal, két emelet választja el.

Propilénglikol - víz 50% keverés, hogy ha szivárog ne pusztuljunk meg.

 

Ami érdekelne, az a nyomás alatti megforrás esete 120°C felett tudtommal savasodik.

Engem a fagyálló degradációja is érdekel, mert hőre ha jól tudom érzékeny.

Elvileg alul van méretezve és a másik felső kör lenne használva hűtésre, ha megfut a rendszer, és nincs fogyasztás.

Putty áramszünet esetén lehet, akkor van a biztonsági szelep jobb híján.

 

Van valakinek síkkollektora beépített hőmérséklet mérővel?

Mi az üresjárati hőmérséklete?

Előzmény: peterch (92050)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92055

Rendben!

 

Induljunk ki abból elméletileg , hogy szeptember végére 80°C-os lesz a vized . Októbertől - februárig írtad a termelést . Legyen 5 x 200 kWh , azaz 1000 kWh . A föld amibe elásod a tárolót az  mi ? Homok , agyag , kavicsos , feketeföld , stb . Veszteséged naponta 24,65 kWh ( 10°C-os föld és 80°C a víz , 10cm XPS ) . Száraz homokos föld esetében legyen durván a fele 12 kWh . Októbertől-februárig 151 nap szorozva 12 kWh-val az 1812 kWh csak a hőveszteség . Akkor hány fokos is lesz a víz még az első vételezés előtt február utolsó napján ?

 

Vagy tévedek , akkor bocsi !

( Méteres hőszigetelés talán lehetne járható út .)

 

 

 

Előzmény: gaspa (92054)
gaspa Creative Commons License 2024.03.09 -1 0 92054

Plusz napelem termelés hó végére:

2024.08.    610 kWh

        09.    600

        10.    220

        11.        0

2024.01.    170

        02.    180

Szerintem már nyáron el lehet kezdeni felfűteni a felesleggel(kb 1000 kWh/hó),a környező földet is valamennyire felmelegíti,kisebb lesz a hőlépcső télire.Ez a tartály eddig is volt használva klíma célra egy hőszivattyúval együtt,a régi villanykazánom is megvan,csak a szigetelés költség.Ki más próbálhatná ki olcsóbban? Most az elektronikát csinálom,ami elkülöníti a felesles termelést.Ha lesz időm és megcsinálom nyáron,újra jelentkezem.

Előzmény: peterch (92029)
erbe Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92053

20. :-) Egyébként nagyon jó az Index részletes keresője.

Sokszor én is mérgelődök, hiszen sok adatom, amire havonta rákérdeznek, fenn van itt a fórumon. :-(

Előzmény: peterch (92052)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92052

Gondolod , hogy valaki visszakeres durván 10-15 évvel ezelőtti írásokra ?

Előzmény: erbe (92051)
erbe Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92051

Leírták a megoldást is.

Előzmény: peterch (92047)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92050

A vezérlés nem engedi felforrni a tároló vizét , mert 95°C-nál letilt és éjjel 75°C-ra visszahűti a tárolót . A fagyálló pedig ha nyomás alatt van , nem forr meg , mert a síkkollektorban a stagnáció esetében sem megy fel a hőmérséklet annyira , hogy megforrjon .

Előzmény: trebront (92049)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!