És egyébként is felesleges Djokot és Alcarazt összemérned mivel a spanyol egy rutintalan, taktikailag éretlen játékos volt egészen idáig, idén sikerült neki szintet ugrania de a prime Alcarazt még továbbra sem láttad, szerinte ennél van neki még sokkal feljebb is. Djoko meg egy minden hájjal megkent, végtelen rutinnal rendelkező teniszező, neki sokkal könnyebb volt kihasználni a weak érát. 22-ben Alcaraznak sokkal nagyobb kihívás volt vernie Sinnert aki elmondta hogy azon az USO meccsen még egyiküknek sem volt taktikája vagy meccsterve, csak ütöttek mint a bolondok gondolkodás nélkül és az lett belőle, Djoko könnyebben meg tudta fordítani Wimbledonban mivel neki sikerült teljesen elbizonytalanítania. Alcaraz akkor még Ramos Vinolasokkal is öt szettes meccsre kényszerült, hiába volt kirobbanó formában, taktikai hiányosságai miatt sebezhető volt. Amúgy Djoko is játszott egy csomó döntőt Murray-vel aki nem all time great játékos, csak AO-n verte 4x döntőben és összességében többször mint Federer Roddickot...
Alcaraz 4-et nyert Sinner ellen, 2022 USO és 2024 Garroson is verte. Attól hogy ezek nem döntők voltak szerinted nem kellett őket megnyerni hogy eljusson a trófeáig? A Zverev, Medvedev, Cici, Rublev, Fricc ötösfogat két győzelmet tud felmutatni Djoko ellen GS-eken, ebből az egyik úgy jött össze hogy Djoko egy szett után feladta, a másiknál meg összeomlott a téttől és beszedtek mellé 16 vereséget. Az extra gyógyágakon nyert Wimbledonokat meg meg sem említetted ahol még az ötös fogat tagjaival sem játszott, helyettük jött Fucsovicc, Sapovalov, Nóri, Berettini, Kerge. Tehát akkor ezek annyira jelentéktelen győzelmek hogy már el is felejtetted őket mivel kihagytad a felsorolásból.
Amikor Federer vezetett akkor is csak a begyepesedett szurkolói tartották őt goatnak mint például a legenda aki valószínűleg már a másvilágon van mert öngyilkos lett mikor elvették a kedvencétől a rekordokat. A dokee ugyanez a kategória csak ő Djokotól van elájulva. Kitalálja hogy a mezőny bombaerős csak Djoko annyira kiemelkedő nagyság hogy egyedül ő képes legyőzni őket. Látjuk mekkora baromság volt, Cicit már a középszerű Fonseca is veri de Rublev is kikapott tőle év elején, Medvedev is kikapna ha találkoznának. Rublevnek amúgy akkor is 0 GS-e lenne ha nem létezett volna se big3 se Sinner, Alcaraz, jóval gyengébb játékosok is elütik őt állandóan. Kíváncsi lennék most mi az álláspontja a mezőnyt illetően de akkor ennek erősebbnek kell lennie mint amiben Djoko tevékenykedett mivel az akkori ellenfelek Zverev kivételével már ki lettek túrva. Berettini, Medvedev, Cici akik ellen jó sokat nyert mind kuka.
Mindhárom tábornak voltak/vannak "egekig felszopó vallásos áhítatú rajongói", ezt te sem tagadhatod,
És valóban, amikor Djoko elérte a 23/24 GS-t, tehát ő lett a GOAT, akkor az övéi szaporodtak meg... ahogy Federeréi 2012-17 között, vagy Nadaléi 2017-22 között.
Vannak objektív mérőszámok a GOAT-ra. Tudom, ameddig Federer volt a GOAT, ezek kőbe voltak vésve, most meg már nem annyira vannak, vagyis vitatottá váltak.
Engem nem érdekel a személyes szurkolói sértettség, csak az egyedül, hogy korrektül bíráljuk el az egész témát...
Érdemi vitát akarsz folytatni úgy, hogy szerinted az elmérgesedett vitában a másik két tábor vádolható gyakorlatilag mindennel, a tiéd meg semmivel. Jópofa.
A két GS amivel vezet nem túl jelentős különbség, van benne jó néhány ahol meccslabdákról jött vissza, ha néhány pont máshogy alakul akkor lehet csak 20 van neki. Nagy nehezen sikerült megdönteni de ehhez kellett egy légüres tér amiben a győzelmei egy harmadát pillanatok alatt megszerezte, fiatalabb korában nem hasított ennyire. Masters címekből 4-el van neki több mint a másodiknak, ez se nagy különbség. WTF-en egy címmel nyert többet, ez is semmi. Egymás elleni mérleg közel egyenlő, itt sincs dominancia. Összes tornagyőzelemben le van maradva még 10-el. Egyedül azt lehet elmondani hogy többet volt világelső mint Federer de mást nem szóval én nem látom hogy olyan sok területen nagy fölénnyel vezetne. Golden Master vagy mi a tököm meg ugyanolyan jelentéktelen mint hogy zsinórban hányszor jutottak elődöntőbe. A szettvesztés nélküli nyerés amúgy pont hogy dominanciát mutatna, csak a 2011-es AO győzelme volt hasonlóan magabiztos mint az idei USO Alcaraznak. Federer mikor zsinórban ötször nyert akkor meg sem tudták szorítani, talán egyszer jutottak el ellene öt szettig, Nadal ellen Garroson annyiszor se. Djoko meg még a legjobb formájában is 6 órás meccsekre kényszerült meg meccslabdákat kellett hárítania hogy valahogy továbbvergődjön a következő fordulóba. Meg elmetrükkök, sérülés színlelése, tréner behívása, ellenfél megtévesztése és csodakoktél is milliószor bevetésre került mert a tenisze önmagában nem volt elég a győzelemhez.
A Fed/Nadal rajongók azon fanyalogtak, hogy bár a salakos rekordokat kivéve kb. minden másban Djoko vezet, van ahol elég nagy előnnyel (egy pár lényegtelen rekord maradt, mint Federer egymás utáni GS elő- és negyeddöntői vagy Connors ATP tornagyőzelmeinek száma), de mégsem lehet így GOAT, meg hogy nem volt képes szettveszteség nélkül GS-t nyerni.
Kifogást abban érdemes keresni, ami a témához méltó, nem minden létező apró dologba belekötni.
Alca annyira beleélte magát abba, hogy Sinnert majdnem lesöpörte a pályáról, hogy bele "őszült", ami egyébként nagy rosszul áll neki. A nagy duhajkodást,a győzelem éjszakáján, annál jobban megérdemelte.
Djoko minden egyes GS győzelme után a legnagyobb sportolónak volt kikiáltva amit Sapovalov, Nóri, Berettini, Cici meg a bolond ruszkik ellen szerzett. Láthatjuk hogy nem volt túl nehéz dolga, ezek a játékosok már sehol sincsenek pedig még most lennének a legjobb korban. A két fiatal gyerek meg állandóan hülyére veri a nagy sportolót, ellenük már csak annyi remény maradt hátha lesérülnek vagy valaki más eltakarítja őket az útból mert önerőből nem megy. Ha ilyen módon összejönne még egy GS akkor természetesen Djoko újra fel lenne szopva hogy mekkora játékos mivel a Sincaraz érában is tud nyerni, az persze nem számítana hogy el sem indultak a tornán sérülés miatt.
Azért ügyesen kihoztad egy mondattal, hogy a GOAT vita mindenképpen a Fed/Nadal rajongókon csúszik el.
Tehát először Fed esetében volt ugye a vallásos áhítat, Djokovic idejében meg a Fed/Nadal rajongók fanyalgása. :D Vicces vagy. Djokot az egekig felszopó vallásos áhítatú rajongók a kanyarban sem voltak, ugye...
Ha 10 évig tudnak dominálni akkor az azt jelenténe, hogy 25 év alatt csak két értelmes teniszező jelent meg mert a 2010-es években nem igazán robbant be senki és a 2020-asban is eddig csak Sinner és Alcaraz. Az ilyen Zverev, Medvedeveket hagyjuk, náluk még egy Berdych is komolyabb teniszező volt.
Nem egyszer látom a gondolataimat visszaköszönni az írásaiban. Akár negatív, akár pozitív. Olyat is láttam, hogy Djokoviccsal kapcsolatos negatív megvilágításomat belefoglalta egy posztba kb így, hogy "aki azt gondolja, hogy Djokovics ennyire ostoba"...Amúgy hol máshol olvashatta ezeket? Facebook-on nem látom, hogy menne a matek hány éves korukig hány GS-nél tarthatnak, MTF-en sem látom ebben a formában. Persze az is lehet, hogy kb hasonló gondolataink vannak, de annyira nem hinném.
én meg azon halok be hogy minden kib. torna után megy ez a szenzációhajhászó okoskodás és hopp jön a köv. ahol borul a hipotézis, emberek többismeretlenes egyenletet, 15 évre vetítve megoldani,efm.
Hogy eSzGé megvénülve kissé megokosodott, de az okosságait részben tőled lopta?
Nem kicsit bátor állítás, bár ez a szófordulat "az xy minisztériumban vagy xy riporter/szerkesztő olvassa a topikot" gyakori index fórumos parasztvakítás. Egyetlen ilyen esetről sem bizonyosodott be ugyanis, hogy igaz volna.
Alcaraz 22 évesen tart 6 nál.. Bármelyik GS en esélyes.. Évente ha nyer 2-t 32 évesen 26 nál fog tartani.. A gs rekord serintem simán meglesz..Itt még évekig nem nagyon látok jönni ellenfelet Sinneren kívül..
Alcaraz ha ilyen tempóban halad 34 éves korára megdönthetné a rekordokat, 4 év alatt teljesítette Djoko győzelmeinek az egy negyedét és még be sem indult igazán mert jöhetnek még olyan évek amikor 3 GS-et is nyer. Persze sérülések is jöhetnek bármikor amik visszavethetik de ha nem jön harmadik erő akkor nem elképzelhetetlen a rekorddöntés és még csak nem is kell hozzá 40 éves koráig játszania. Sinner szerintem nem jelent veszélyt a rekordra, ő túl sok döntőt veszít el, 15 körül megáll. Amúgy Djoko 30-as éveiben nagyon sokat nyert de viszonylag későn kezdte a gyűjtögetést, 27 évesen még csak 7-nél tartott, Alcaraz meg 22 évesen 6-nál.
