Keresés

Részletes keresés

szabiku_ Creative Commons License 2021.07.02 -1 0 2345

Ha belső folyamatok, "mozgások" vannak, mint pl. a protonban, neutronban, akkor az kívülről nem látszik, és a relativisztikus tömeg mondhatni nyugalmizálódik kívülről nézve.

Előzmény: szabiku_ (2344)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.02 -2 0 2344

Van relativisztikus tömegnövekedés, csak sokan szeretik a tömeg fogalmat csak a nyugalmi tömegre érteni.

Előzmény: Törölt nick (2343)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.02 -2 0 2343

(Korábban említette, hogy esetleg órákon át kell küzdeni, mire egy rövid és elegáns bizonyítást összehoz.)

 

Mondjuk ez a sajtóhiba csak apróság.

Ott tartok, most kezdi bizonyítani a relativisztikus tömeget. :(

 

Tulajdonképpen így utólag egy kicsit örülök, hogy 18 éves koromban nem olvastam el.

 

 

Több fizikus állítja, hogy relativisztikus tömegnövekedés nincs. De most Feynman bebizonyítja, hogy van.

Na de azt is mondják, hogy a proton tömegének csak 2%-a van Higgs miatt. A tömeg főként a kvarkok relativisztikus sebességéből adódik. A fene se érti.

 

Még szerencse, hogy a kvarkok nem nyüzsögnek nagyobb energiával odabent. Széttépnék a protont, és elkezdene osztódni, mint a divitonok Mikrobi kalandjaiban. Aztán már csak egy lépés a Replikátorok megjelenése a Csillagkapu sorozatban.

Valamilyen mechanizmus kordában kell tartsa a proton tömegét, különben fuccs az anyagmegmaradásnak. Nem a vákuum tágulna hiperexponenciálisan, hanem a barionos anyag

Előzmény: szabiku_ (2340)
kétlambos Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2342

Tehát:

 

1. Kiderült (1:09:30-kor), hogy a nem teljesen gömbszimmetrikus Föld forgása okoz 300 W-os gravitációs sugárzást. Gellérhegy hatását ennek ezredére becsülöm. Kvalitatíve megkaptam a választ.

 

2. A legjobb előadó is ejt bakikat, néhányat most is észrevettem. Nem kizárt, hogy ez a 300 W is baki, hiszen egy váratlan kérdésre kellett valamit mondania.

 

3. De szerintem is megvan ez az érték, vsz tényleg 300 W bolygónk saját gravitációs vesztesége (a Hold árapálya sok nagyságrenddel erősebben lassítja), és roppant valószínű, hogy ez nem egyszerű képlettel (2-3 szám szorzásával/osztásával jött ki.) 1/86400 Hertz frekvencia!

Előzmény: Törölt nick (2334)
pk1 Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2341

"Az elektron perdüete ellenére a képen látható mintázat nem foroghat, mert a töltés (és a tömeg) nem egyenletesen van szétkenve, és ez sugárzást okozna. Elektromosat is, és gravitációsat is."

 

Azért nem forog, mert stacionárius Heisenberg egyenet megoldása ez.

Előzmény: Törölt nick (2336)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2340

d (mc2) / dt = v d (mv) / dt

 

Itt elég csak a számláló differenciálokat nézni:

 

d (mc2) = v d (mv)            kihozol c-t

c d (mc) = v d (mv)           beszorzol m-el

mc d (mc) = mv d (mv)      átalakítasz

d (mc)2 = d (mv)2 

 

És kész.

Előzmény: Törölt nick (2333)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2339

>De ettől nem fognak az atomok szétdurranni, csak a mozgási energiájukat veszíthetik.

 

#Jó de eléggé makroszinten vagyunk a folyamattal, nem tud érvényesülni a kvantumosság vagy atomosság, nem követhető nyomon az eltűnésük, gravitációs hullámba alakulásuk pontos hogyanja. A makroszintű dinamika szempontjából meg majdnem mindegy, hogy fekete lyuk, vagy még nem lyuk, ami keringőzik. Gravitációsan sugároznia kell. Mindkettőnél vagy fogy a saját tömeg is, vagy az nem. De azt mondják, a visszamaradt fekete lyuk tömege kisebb, mint a kettő eredetié összeadva.

Előzmény: Törölt nick (2335)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2338

Így van, ezek ilyenek, nem tudnak forogni.

Előzmény: Törölt nick (2336)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2337

Igen.

:DD

Nem kapkodtad el..

Előzmény: Törölt nick (2333)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2336

Az elektron perdüete ellenére a képen látható mintázat nem foroghat, mert a töltés (és a tömeg) nem egyenletesen van szétkenve, és ez sugárzást okozna. Elektromosat is, és gravitációsat is.

 

Itt az ábra:

Előzmény: Vonzó Rém (2207)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2335

Hát ha a fekete lyuk keringőnél fogy a saját tömeg a gravitációs sugárzás miatt (nem csak a kinetikus energia)

 

A relativisztikus tömeg egy régi nóta, csaki hát mindenki hamisan énekli.

 

Nem növekszik meg a tömeg. Viszont az energia is gravitál.

Nincs nyugalmi tömeg és mozgalmi tömeg. Egyetlen tömeg van.

Na de egy nyugvó test gravitációja gömbszimmetrikus.

Ha elkezdjük mozgatni, az már energiaáram-sűrűség. (Egy tömegpont esetén Dirac-delta.) Egészen más a szimmetriája.

 

Nézzük csa meg a mágneses mezőt,

a) ha az áram vezetékben folyik, illetve

b) ha egyetlen "pontszerű" töltés mozog.

A rengeteg elektron szuperpozíciója a (határesetben folytonos) áram.

Tehát a végtelen egyenes vezető körüli mágneses mező ki kell adódjon sok elektron végtelen integráljából.

 

Most példának vegyük a Szaturnusz gyűrűit. Közelítésképpen tekintsük folytonosnak.

A forgó gyűrű gravitációja kiadódik a sok keringő kavics egyedi gravitációjából. És még nem is kell végtelenig integrálni. Csak egy körintegrál szükséges, habár célszerű polár koordinátákkal számolni.

 

Gravitációs hullámokat viszont az egyenetlenségek okoznak, a nem egyenletes tömegeloszlás.

De ettől nem fognak az atomok szétdurranni, csak a mozgási energiájukat veszíthetik.

 

Erről jut eszembe: A hidrogén elektronja folytonosan van szétkenve a "pálya" mentén. Mert ha nem lenne folytonos, abból fékezési sugárzásnak kellene keletkezni. (Ugyanígy a tömege is szét van kenve, különben gravitációs hullámokat is keltene.)

Volt itt egy ábra...

Nézzük például az egyik d pálya alakját. Ebben a hullámban az elektronnak van perdülete. Viszont ez a hullámalak le kell cövekelve legyen. Mert a töltés nem egyenletes eloszlású térben. Ha ez a mintázat is forogna, az ugyanolyan sugárzást kellene okozzon, mintha a pálya mentén a töltés fel lenne darabolva.

Előzmény: szabiku_ (2325)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2334
Előzmény: pk1 (2330)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.02 0 0 2333

Menjünk csak szép sorjában, mint az aknamezőn:

 

d (mc2) / dt = v d (mv) / dt

 

Konstans c2 kiemelve:

 

c2 d m / dt = v d (mv) / dt

 

Most jön a trükk:

 

b: d m2 / dt = 2m dm/dt

j: d (mv)2 / dt = 2mv d (mv) / dt

 

Bővítjök c2-tel:

b: c2 d m2 / dt = c2 2m dm/dt

 

Bővítjük az eredetit 2m-mel:

2m c2 d m / dt = 2mv d (mv) / dt

 

Csere balról:

[c2 2m dm/dt =] c2 d m2 / dt = 2mv d (mv) / dt

 

Csere jobbról:

c2 d m2 / dt = [2mv d (mv) / dt =] d (mv)2 / dt

 

c2 d m2 / dt = d (mv)2 / dt

 

d (mc)2 / dt = d (mv)2 / dt = d (m2 v2) / dt

Előzmény: RiverDog (2329)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2332

Az egy másik külön dolog...

Előzmény: pk1 (2331)
pk1 Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2331

Már ha ő írta el. Angol nyelvű eredetit megnézni...

Előzmény: szabiku_ (2328)
pk1 Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2330

Másfél órás videókat most hirtelenjében nem fogok átnézni, egyelőre csak az alapjelenség érdekel: miért is sugároz valamely hegy? Mert forgó Földön van (és ennélfogva gyorsul)?

 

De a formulákban a gyorsulás nem szerepel...

Előzmény: Törölt nick (2327)
RiverDog Creative Commons License 2021.07.01 0 1 2329

Banális sajtóhuba.

 

15.14 bal oldala d(mc2)/dt akar lenni, minthogy W = mc2

 

Előzmény: Törölt nick (2326)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.01 0 1 2328

Elírta. nem d(mc)2 hanem d(mc2

Előzmény: Törölt nick (2326)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2327
Előzmény: pk1 (2323)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2326

Valamit nem értek:

Előzmény: szabiku_ (2325)
szabiku_ Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2325

Hát ha a fekete lyuk keringőnél fogy a saját tömeg a gravitációs sugárzás miatt (nem csak a kinetikus energia), akkor a nem fekete lyuk keringőnél is így kell lennie. Nem? 

Előzmény: Törölt nick (2319)
pk1 Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2324

Ja, hát a Barba az gravitációsugároz, ez a rész világos.

Előzmény: Törölt nick (2322)
pk1 Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2323

És erről Frei Zsolt is tud?

 

(Jó volna tudni, mit is írt konkrétan a Gellérthegyről. Talán még az ingatlanárakra is hatással lesz.)

Előzmény: Törölt nick (2321)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2322

Rájöttem: nem lesz nagyobb a Föld tömege, viszont a (forgási) energia is gravitál. Hüpp-hüpp-hüpp, Barba-trükk.

Előzmény: Törölt nick (2319)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2321

AtomCsill: Frei Zsolt előadása

Előzmény: pk1 (2320)
pk1 Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2320

"a Gellért hegy (Frei szerint) 100 W-ot sugároz gravitációs hullámok formájában"

 

Kérek szépen forrást.

Előzmény: Törölt nick (2306)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.01 0 0 2319

Mi van?????

 

A kisugárzott gravitációs hullámok miatt talán elbomlanak a neutronok és a protonok? Kétlem.

 

Mennyi lenne a kisugárzott gravitációs hullámok teljesítménye, ha a Döld nem forokna?

Egy nagy kerek pukkasztott nulla.

A gravitációs hullámok kisugárzása a forgási energia rovására történik? Valószínűleg.

Viszont akkor a forgó Föld tömege nagyobb?

(Éppen most olvastam Feynman könyvében, hogy a mozgó test tömege relativisztikusan megnövekszik.)

Hogy is van ez?

Előzmény: szabiku_ (2318)
szabiku_ Creative Commons License 2021.06.30 0 0 2318

A teljesítmény csak sugárzási intenzitás. Azt meg kell szorozni az idővel, hogy energiát kapjunk. 

Előzmény: kétlambos (2317)
kétlambos Creative Commons License 2021.06.30 0 0 2317

Gellérthegy ideje?

Előzmény: szabiku_ (2316)
szabiku_ Creative Commons License 2021.06.30 0 0 2316

energia, tömeg, teljesítmény, idő

Előzmény: pk1 (2315)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!