Nos igen. Ha innen nezzuk a problemat, akkor ugye vehetjuk ugy is, hogy nem a heroin a problema, hanem az, ami kivaltotta azt, hogy az utan nyuljon az adott egyen.
A srac hetfon meghalt.
Valoban a kotel es a kes nem heroinbol van, de aki megragadja mar inkabb.
Nem kekeckedtem lolkával.
Írt valamit, aminek kapcsán úgy gondolom, az ok-okozati összefüggést nem teljesen pontosan fogalmazta meg.
Ennek semmi köze az időhöz... vagyis csak annyi, hogy ő választotta meg, mikor írja meg.
Reg nem irtam ebbe a topicba, nem is olvastam el azota a hozzaszolasokat, csak hadd irjak le valamit: jan 12, az egyik baratom felakasztotta magat. Most telefonalt egy spanom, hogy az occse reggel merget evett, es felvagta az ereit, meghalt ujraelesztettek, most komaban van. Mindketto a heroin aldozata...
Kicsit bôvebben kifejtve: A szerkesztôségben csak elég késô este találtam meg a topicodat, de baromira érdekelt, ezért kinyomtattam és hazavittem. Mit mondjak? Teljesen kikattantam tôle. Egész egyszerűen nem tudom elképzelni hogy bírod/bírtad, és éppen ezért szeretnék hallani felôled, az öcséd felôl. Kár, hogy már csak azután találtam meg a topicod, hogy lehalt, mert nagyon érdekelnek a fejlemények, látni akarom, hogy nem mentél teljesen tönkre. Ha valakiért, hát érted kár volna!
Heartbreaker, aki leveszi elôtted az összes kalapját
Kérdés: kik a normális emberek?
És kik azok, akik megérdemlik, ill. nem érdemlik meg a gyógykezelést?
Hol húzod meg a határt?
Mert pl. az, aki az autó elé lép, az ugyanúgy nem tudva magáról önmagának okozza a bajt (ráadásul másokat is veszélyeztetve), mint aki széthernyózza az agyát.
Az állam (nagyon helyesen) vállalta azt, hogy _minden_ állampolgárt ellát. Ha nem tenné, akkor az egyfajta diktatórikus "kultúrát" hozna létre, ahol a drogosok, a buták, a szemüvegesek, a négerek, majd a szegények következnének abban a sorban, akiket "nem szabad a normális emberek pénzén gyógykezelni".
Én magam részéről nem bánom, hogy olyan embereknek nyújtanak segítséget, akik még nem tanultak meg önállóan, felelősen gondolkozni.
Valaha én is ilyen voltam (és bizonyos dolgokban még vagyok is), és nem lehettem volna önálló és felnőtt, ha akkor nem kapok segítséget (most nem államiról van szó, de a lényeg ugyanaz).
Téged miért zavar ez? Te is kerülhetsz bajba, és gondolom nem örülnél annak, ha azt nézegetnék az intenzíven, hogy most olyat csináltál-e, ami miatt nem kezelhetnek... de - annak ellenére, hogy rengeteg heroinistát küldtél képzeledben "haláltáborba" - én nem akarok Neked rosszat. Csak szeretném, ha belegondolnál abba, amit kívántál.
Az ismerősödről csak annyit: nagyon erős. Talált egy iszonyú nagy veszély, kiment a párkány szélére, és 5 éve ott ül.
Nem mindenki lenne képes erre. Én büszke lennék rá, hogy ismerem.
Mindenkinek van esélye arra, hogy "megjavuljon", ha úgy gondolja, hogy rossz útra tévedt. És senkinek sincs joga erőszakkal valakit az általa "jónak" tartott útra kényszeríteni.
Ezért ítélem el a rászoktatást és a kényszergyógykezelést egyaránt. A kettő között van a középút.
Engem felháborít,hogy a normális emberek pénzéből gyógyítják a drogosokat és az alkoholistákat,a valóban beteg (esetleg szervátültetésre váró )emberek gyógykezelésére pedig úgy kuncsorognak pénzt a médiában.
Még mielött valaki megkövezne a hozzászólásomért elmondom ,hogy apám masszív alkoholista a lakótelep ahol élek hemzseg a rohadék heroinistáktól.
Van egy ismerősöm aki hosszú ideig szúrta magát,öt éve abbahagyta.Nem keresi azt a társaságot, a lehetőséget ,az anyagot de azt mondta ha letennék elé akkor gondolkodás nélkül beszúrná.Mit lehet erre mondani?
Csak azt remélem,hogy minél hamarabb túllövik magukat.
A humorérzékednek! :) Ami egyébként egy másik fórumon tetszett...
ON
Ha van vmi tárgyi ellenvetésed is, azt lécci fogalmazd meg világosabban -- mert gondolom nem akarod tagadni, hogy egyik drog ellazít, másik fölpörget és így tovább.
Olyan ketyerét én is akarok! :)) De komolyan: a drogok hatása nem azonos az orgazmussal, se más drogokéval. Gondolj az alkoholra: a bor feltalálásától nem ment ki a divatból a sör és egyiknek sem lett vége, amikor csatlakozott a pálinka és így tovább.
aztmondod már tudnak ilyen kütyüket csinálni:))) régen tudnak már ,csak nem az átlagpolgárnak meg az utca emberének:) és ez nem 5év, söt 50 év mulva sem fog változni....
Tegyük fel, hogy igaz.
A káros hatás akkor is meglesz. Képzelj el valakit, aki mást se csinál egész nap, csak az elemet cseréli a kütyüjében. Ugyanaz, mintha ki lenne ütve. Használhatatlan.
Az igaz, hogy kevesebb autót törne fel, hogy megszerezze a kemény anyagokra a pénzt. De a megelőzés és a végső megoldás nem itt kezdődik. Ha jól sejtem.
De csak azért mert különböző elektromos herkentyűkkel lehet pótolni a hatásukat! Manapság már többszörös orgazmust tudnak kiváltani egy kis elektromos ketyere segítségével. (állítólag nem kell a gerincbe sem vezetni semmit, mert már kívülről is hat) Itt a következő lehetőség a depresszió felszámolására link.
Ha ebben az ütemben fejlődik a tudomány ezen szelete, akkor tuti, hogy 5 éven belül megjelennek olyan műszerek, amelyek segítségével elő lehet idézni az agyban a heroin, a fű stb. hatását, azok káros következményei nélkül!
Lehet, hogy hülyességnek találjátok, de ki tudja?!
Saganrol tudtam, de Feynmann kisse meglep hacsak nem az alkoholt ertette bar kinezem belole, de szerintem biztos hogy csak par proba erejeig csinalhatta.
Egyebkent ellenpelda: a kavinton allitolag nem hulyit.
Az alkohol eleg masszivnak hulyitoszernek szamit, megis eleg tetemes mennyiseg kell belole egy kiados elhulyuleshez. A leggyorsabban persze a ragasztoszer hat be: allitolag par het tokeletesen eleg a nirvanahoz.
Erdos pedig tudomasom szerint nem amfetazott, hanem valami hasonlo kaliberu porgetoszert szedett, es ez eigencsak megdobta az egybekent sem elhanyagolgato agyi kepessegeit.
A summas kerdes : "drogok" szerintem teljesen ertelmetlen. Ez kb annyira megvalaszolhato mint hogy folyadekoktol el lehet e hizni.
A kolatol elhizhatsz, a vizivastol valoszinutlen.
Erdekes pelda peldaul a fu, ahol hosszutavu irreverzibilis hulyulest (az alkohollal szemben) nem tudtak kimutatni: sok eves massziv hasznalat utan a hosszutavu memoria gyenguleset lehetett kimutatni, de allitolag par het absztenencia utan ez is elmult.
Ezt így általánosságban nem hiszem, hogy el lehet dönteni.
Voltak/vannak "okos" droghasználók is.
A leggyakrabban említett példák:
Richard P. Feynman (Nobel-díjas fizikus),
Carl Sagan (csillagász, fizikus),
Steve Jobs (Apple Computers egyik alapítója),
Mitch Kapor (Lotus),
Ralph Abraham (a káoszelmélet egyik atyja),
Kary Mullis (1993-ban kémiai Nobel-díjat kapott a Polymerase Chain Reaction (PCR) felfedezéséért)
Ők tudtommal nyilvánosan is beismerték, hogy használtak/használnak drogokat (mindegyikük pszichedelikus szereket - pl. LSD-t - kivéve Carl Sagan-t, aki csak füvet, de azt rendszeresen).
Bill Gates-t is megkérdezte a Playboy egyszer, de ő kitérő választ adott.
(Persze, mint írtam, ezek a tények így önmagukban nem bizonyítanak semmit.)