Addig nem lehet 80, amig a hatósági használatba vételi engedély nem születik meg. A MÁV mint üzemeltető, sajat hatáskörben (ún. Ideiglenes forgalombahelyezés) elvileg csak arra a sebességre adhatja vissza a vágányt, amire addig használatban volt.
Ennek némileg ellentmond, hogy a déli parton Balatonboglár és Szárszó is 80 (Fonyód meg nem), de ha konzekvens lenne, akkor nem lenne jogi kérdés. A jog sosem konzekvens és sosem logikus.
Az idén átadott, frissen felújított Alsóőrs állomás mindkét vágányát 80 km/h-s sebességre tervezték, ez szemmel látható a geometrián, valamint a kijárati jelzőkön is. Azonban kikerült még átadás előtt egy 40-es lassújel az 1-es vágányra, itt a fórumon azt olvastam, hogy hatósági engedélyezés miatt. Ez 6 hónappal később még mindig ott van. A téli menetrendben ugyan nincs itt menetrend szerinti vonatkereszt, de ha egyszer valamit magasabb műszaki tartalomra tervezünk és építünk, jó lenne használni is. Vajon mikor szűntetik meg ezt a lassújelet?
Az max. a bérleteseket teszi hozzá (szerintem itt nem sokat), mert gondolom az ELADOTT jegyekről talán csak van statisztika... még ha azt nem is olyan egyszerű a konkrét vonathoz kötni.
Hát akkor egy ilyen-olyan okból kimaradt most, öten álltunk az fehérvar után annál az ajtónál ahol én, a vjv-vel együtt. De nézzük a jó oldalát, van elég kereslet a vasútra télen is :D
Van most bármi féle hétvégi erősítés? Lehet én kaptam el a legnepszerubb vonatokat, de pénteken épphogy jutott hely mindnekinek, most pedig sokan ülnek ajtók közt.
Füredről a 4:50-es személy (9739 lesz) eléri a 9059-et legalább. Bár utóbbi nem tudom miért nem jár naponta még mindig. Veszprém felől nincs hajnali eljutási lehetőség még mindig (érdekes módon hétvégén a 70-es vonalon sincs a mai napig!)
Üdv! Egy olyan kérdésem lenne, hogy van valakinek régi fotója az egykori Balatonfűzfői iparvágányról? Illetve, miért bontották el? Előre is köszönöm a válaszokat.
Viccet félretêve, az új reggeli vonaton is elég szép számmal akadnak utasok, nyilvàn nem zsúfolásig, de nem is ez a fő cél. A kínálatbővítés pedig egyértelműen pozitív. (Utóbbit természetesen az olvtársnak szántam, elfogultsàgból :D)
próbáld ki :) Amúgy 1-2 mozdonyvezető vagy más vasutas megy velük haza Fehérvárról, vagy reggel munkába, és Fülére/ről van néhány melós. Hétvégén még egy-két pityókás fiatal is van, nyáron egész sokan.
Melyik kocsi? IC+ valóban nem, de Halbereken eléggé megérezni már hidegebb időben. Főleg hogy sok utas szereti az ajtót nyitvahagyni. Ettől még azért túl lehet élni, és így is 1000x jobb mint az átszállósdi.
Ha most Füreden van a mozdonycsere, ami ugye kisebb állomás mint pl. Fehérvár, mi történik a mozdonycsere alatt a kocsiknál a fűtéssel és a világítással? Mert ugye jön a tél és ez így este kellemetlen lehet ha nincs világítás, fűtés az alatt a 10 perc alatt amíg a csere lezajlik.
Vagy itt is van ilyen állomási csatlakoztatás mint a nagyobb állomásokon? Köszönöm
Ma a 9796-al mentem. Kedd délután a Balaton felé, és nagyon nem volt üresnek mondható. Persze, tele sem volt, de több mint 30%-on lehetett (Fehérvár után).
Nyilván nem minden vonat teltházas, de ha ezeket megszüntetik, akkor ennyi utas se lenne.
Tényleg nem kötekedésből kérdeztem.
Azt azért jó volt látni hogy a Balaton körül rengetegen vonatoznak.Persze nagy előny hogy mindenhol a központi helyen van a vasútállomás.
Mondjuk az utazást egy párszor megélni nem,mert a szabályalkotónak kellene egy zsúfolt vonatnál elmagyarázni hogy ha helyjegyem van Fonyódtól mégis csak Siófoktól reklamálhatok...(bocs ez itt off,nemtudom hogy északi oldalon van-e ilyen,ott csak személlyel közlekedtünk.)
Ameddig nem volt villany Füred felé, több éven keresztül sem sikerült csak az az egyetlen gyors párost vissza állítatni a menetrendbe, ami volt 974/975. Az volt a válasz, hogy minek az, elég a Bz.
Hát igen, szezonon kívül a mostani, 2 óránkénti kb ütemes kínálati menetrendet simán meg lehetett volna csinálni a dízel korszakban is...
A Godisa-komló szakaszon is mikor bevezették simán félretették Sásdon a Bz-t személyzettel órákra, napi 2 vonatos menetrendnél. Ha már ottvan személyzettel akkor mehetne egy kanyart is, azt a pár liter gázolajat, ami erre lemegy és plusz költség meg ha négyen felszállnak a vonatra már az kitermeli, de nem.
A mellékvonal bezáráson de sokat spórolunk az olyan mintha a 10 literes fogyasztású autón úgy akarnák megspórolni a költségek negyedét, hogy leszerelik az egyik kereket mondván 3 keréken is elmegy és ha 4 kerékkel 10 litert fogyasztott akkor 3 kerékkel csak 7.5-öt fog. Ha bezárják a vonalak negyedét akkor nem 25% lesz a megtakarítás, hanem az 1%-ot se éri el vagy lehet, hogy semennyi nem lesz csak nőnek a költségek a PFT meg alulfinanszírozott lesz, mert egyedül a Phd bevétel fog csökkenni.
Egy kis OFF, mennyire kártékony dolgokat művelnek a KTI-ben (és hagyják nekik).
Tegnapi boldogkőváraljai kirándulás: letettük kicsit az autót, mondom most túrázzunk egyet, a benzin úgyis 520 vagy már több is.
Össze néztem, és ugye járványügyi bohóckodás címszó miatt a 98-as vonalon Abaújszántó után csak egy hajnali Bz van. Pedig a hivatalos menetrend ugye napi 2, plusz egy szezonális kiránduló járatot jelölne.
Az odaút tűrhető volt, bár Abaújszántón neméppen van közel a busz a vasúthoz, sőt, a busz kínálat még a korábbi, nem alibi menetrend alá is kínál, jelentősen.
Visszaútban azonban a Boldogkőváralján az egyszem délutáni busz elment az orrunk előtt, oda sem jött a megállóhoz, mert kb. 50 méterre az elágazásban ha a sofőr nem lát integető utast, akkor megy is el. Az ügyfélszolgálat készségesen vissza is hívott, hogy ez arrafelé sajnos így szokás, elnézést kérnek.
Ha mondjuk jár volna a rendkívül kielégítő napi 2 páros történet azkn a vasúton, akkor még lett volna egy lehetőség, de minek az. A KTI-nek a volán a minden, eközben a szolgáltatási színvonalban a MÁV szó szerint magasságokban van hozzájuk képest. Az másik dolog, hogy semmit nem spórolnak (sőt...) a napi 1-2 páros történettel, de még hülyének is néznek mindenkit. Jármű és személyzet van, de inkább álljon az a Bz , ne forogjon.
ON
Ameddig nem volt villany Füred felé, több éven keresztül sem sikerült csak az az egyetlen gyors párost vissza állítatni a menetrendbe, ami volt 974/975. Az volt a válasz, hogy minek az, elég a Bz.
Vagy pl. órás ütembe szervezés óránként busz óránként vonat, felváltva, közös tarifarendszer. A két végállomás között nincs sok különbség. Gyöngyösön 5 perc gyalog kényelmes tempóval a buszpályaudvar és a vasútállomás, nem oszt nem szoroz kigyalogolási távban, Budapesten Stadionok vagy Keleti, mindkettő metró mellett, rágyaloglásnyi távolságra, kb. megoszlana utasok között ki melyikkel jár jobban Stadionoknál metró mellett ott az 1-es Keletinél meg a 7-es buszcsalád.
Üres vagy majdnem üres vonatok mindig vannak, pl. egyik irányban erős csak, mert azzal utaznak be a városba dolgozni/tanulni sokan, visszairányba meg szinte üres, mert arrafelé kevesebben mennek, de a következő odafele járat megint erős, mert 9-re is mennek mert nincs első óra, később kezdődik a munkaidő stb. De mivel teleportálni a vonat nem tud vissza kell mennie, akkor meg már semmi pluszköltséget nem jelent ha jegyet is lehet rá venni és nem szerelvénymenetben megy személyzettel. Csak az elavult Szent Vonatkm kimutatásban jelent azt és hát azt meg tudjuk, hogy a fűnyíróelv szerinti vonat kihúzgálások nem jelentenek költségmegtakarítást emelkedést viszont annál inkább 2012-ben, vagy még korábban a vonalbezárások idején is kiderült, hogy szinte nulla megtakarítás volt, belőle cserébe 2007-2009 óta rengeteg vonal, teljesen tönkrement, lopáskár, PFT menet hiánya miatt elgazosodott stb. Az okozott kár többszöröse annak, amit nyertek a bezárással, ha csak alibi menetrendként 2 vonat megmaradt volna máris jobb lenne a helyzet, legalább járható maradt volna.
Az OFF 4-es vonalon is mindig ottvan a tervezetben a 2 órás ütem, igény is lenne rá, és mindig az utolsó pillanatban söpri le az asztalról a KTI.
A semmire se jó járványügyi menetrend nevű hülyeség is az ő lelkükön szárad és még mindig nem vonták vissza mindenhol, Battonyán hajnali 1 pár vonat, Tiszaújvárosba, ahová villamosított vasút vezet napi 1 pár vonat stb.
Persze, apróság, meg ez a vonat még nekem is korán van, de biztosan utaznak vele, és milyen jó lenne, ha egy értelmes csatlakozásuk lenne. És az összes többi 20-as vonali járat óra:11-kor érkezik Fehérvárra, csak ez az egy van ilyen korán.
Ami meg a 29-es túl sűrű menetrendjét illeti: ha a 20-ason már órás ütem van, a 30-ason már órás ütem van, akkor igenis indokolt a 29-en is a két órás. Azt meg nem most azonnal kell várni, hogy minden vonat tömve legyen. Legyen meg ez a szolgáltatás most pár évig, az emberek tudjanak hozzászokni, fognak is jönni.
Kérdés mennyire lesznek használható vélemények. Nyilván én is írhattam volna azt, hogy legyen minden mellékvonalon kétórás ütem, de azért ennek most nulla a realitása.
Gondolom itt inkább kisebb finomhangolások, egy-egy ütemből hiányzó vonat pótlása, csatlakozás javítása lehet az eredmény.
Már talán márciusban lezárult a véleményezés, a szöveges észrevételeket ígérték, hogy közzéteszik majd, ami a mai napig nem történt meg.
Nem tudom, hogy nem-e az van a háttérben, hogy jöttek olyan igények is, amire a koncepció megalkotói nem gondoltak, de mivel ezekkel nem akarnak foglalkozni, inkább hallgatnak róla.
ON
Szóval ebben még mindenképp fejlődnünk kell, de legalább vannak lépések jó irányba.
Nagyon sok esetben átláthatatlan, hogy ki a felelős valamiért, egyes járatritkításokért (vagy esetleg nagyprojektek után sűrítés elmaradásáért) volt már hibáztatva a MÁV, a KTI. az Állam/Minisztérium és a NIF is. Jó lenne ebben a témában rendet tenni.
Az is fura, hogy esetenként a menetrendváltás előtt minimális idővel lesz meghirdetve az új menetrend, ami viszont nehezen tervezhetővé teszi a mindennapos utazásokat, akkor is, ha valamilyen fejlesztés lesz - pl. kb. kétszer annyi vonat lesz valahol, cserébe minimális, de létező forgalmú vonatokat, megállásokat meg kell szüntetni - ez logikus valahol, de miért pár héttel korábban, semmihez se (se tanévkezdéshez, se végzéshez, se naptári év végéhez) igazodva tudja meg az a kevés utas, hogy innentől változtatnia kell az utazási szokásain?
Lenne pár kérdésem, amik viszont nem annyira a 29-es vonalat érintik.
Első körben ami elég általános: nyáron volt egy KTI által meghirdetett menetrendi véleményezés, amiről jelenleg annyi van fent, hogy feldolgozás után lesz majd erről egy összegzés. Ez mikor lesz nyilvános?
Nem mi tehetünk róla, hogy az ország közlekedésének javításához jelentősen hozzájárulna a közlekedéshez kötődő hárombetűs cégekre atomot dobni. Veletek az élen. Aztán jöhet a MÁV, a Büdös Kókler Köcsögök (BKK) és a Büdös Kommunista Vállalat (BKV).
Bp.-Bf.: Katica 2:30, Kék hullám 2:10, Tekergő 2:28
Bp.-Tp.: Kék hullám 3:32, Tekergő 3:34
Bf.-Bp.: Katica 2:19, Kék hullám 2:08, Tekergő 2:29
Tp.-Bp.: Kék hullám 3:29, Tekergő 3:33 (volt egy hajnali gyorsabb)
A záhonyi tekergő meg épp Füred és Tapolca között állt meg mindenhol (16907/16906).
Aztán 2014-ben már csak három maradt +1 C napos.
Tehát ezek ismeretében mi értelme volt a tekergőnek? Egyedül Tapolca és Füred között volt értelmes időnyeresége a kék hullámhoz képest, de az ugye nem érdekel senkit :)
Egy KTI van? Vagy a KTI-ben is vannak érdekcsoportok, mint minden nagyobb szervezetben?
Nekem is volt ismerősöm, aki a KTI-nél volt egy ideig, nagyon lelkesen dolgoztak, tök jó dolgokat találtak ki, aztán semmi nem lett az egészből.
Én nem kételkedek a jó szándékban, nem is panaszkodok. Én a véleményezésen megírtam a véleményem (szerintem korrektül), és rendkívül pozitívan értékeltem - nyilván nem az én egyedüli véleményem miatt - hogy végül ez a menetrend alakult ki.
De azért ami tervezetet láttunk itt először, az eléggé "visszafogott" volt.
Icipicit nagyobb, de csúcsban legalább mindig jut dupla. Este kilenc után is kellene mondjuk, mert az éjféli expressz bizony elég tömegnyomoros a belső szakaszon.
OFF:
Pedig az elvileg aktuális forda szerint az esti 2948, 2958 az csörgős inga, a 2968 "Éjféli expressz" meg 2 egységes Uzsgyi (vasárnap este meg 3 egység szokott lenni)
Uraim, meg mielott tovabb folytatodna a ki mikor utazott szemellyel foszezonban, meg a sohasem volt 2 orankent Tekergo, javaslok par kattintast (mert sajna ugy van megcsinalva, h direktben linkelni ne lehessen :( ). Szoval: https://www.mavcsoport.hu/mav-start/belfoldi-utazas/menetrendek az oldalon lent megkeresni a Menetrendek sort (nem a Menetrend, hanem a MenetrendEK kell!!), majd azt lenyitva megjelenik egy Archivum, ahol voila, pont 2013-tol vannak fent a menetrendek 😉
Kevered a dolgot. Amit irsz, az a Tekergo/Katica/Kek hullam elott volt, akkor volt az, h ket sebes volt, az egyik Akaliig, a masig Akalitol allt meg mindenhol. Plusz volt 3 gyors, reggel, felben, este. Ezeket kereszteltek el Tekergonek.
Icipicit nagyobb, de csúcsban legalább mindig jut dupla. Este kilenc után is kellene mondjuk, mert az éjféli expressz bizony elég tömegnyomoros a belső szakaszon.
OFF: Én nem emlékszem, hogy a 142-esen bárki ingát követelt volna Desiro helyett. Van ennek valami nyoma? Akár csak egy hozzászólás? (a tieden kívül) :ON
A lajosmizsei vonalon is "nagy az öröm", hogy Desiro helyett Uzsgyi lett, mert már oda se jut többé Desiró (remélem mindjárt leírja valaki, hogy ott se ültem Desiron sose)
Ott épp a Csőrgős ingákat követelte vissza a vonal utazóközönsége, és követelték kimondottan hogy vigyék onnan a Desirokat. A 100% Desiro helyett lett csucsidőben vissza az inga, azon kivül az Usgyi.
"A Tekergő Füred előtt állt meg mindenhol a parton, (vagy majdnem mindenhol, erre már nem emlékszem) a Kék Hullám pedig Füred-Tapolca között, ezzel jól kiegészítették egymást."
A Tekergő gyorsvonat volt mindig és nagyjából a téli menetrendben lévő gyorsok megállási rendje szerint állt meg. Szerintem kár keverni a kék hullámmal és az eltérő megállási rend miatt igazán hangolásuk sem lehetett. De az utóbbi években emlékeim szerint már csak délelőtt volt néhány Tekergő vonat Budapestről, délután pedig Tapolcáról Budapest felé.
Azok alapján, amit lehetett látni, nagyon nem. Ott volt pl. a 81-82 összekapcsolása, amire a járművek elég nagy része elment volna különösebb értelem nélkül. Vagy a 142-es.
Leirtam a 2013-as menetrendet, az akkor így volt, a füzetemből (nyari menetrendfüzet) néztem. Aztán évről évre nyírták. Akit érdelel megnezek szívesen másik évet is.
Még egyszer mondom: nem esküszöm rá, de nekem a két órás tekergő ütem nagyon nem rémlik. Megerősítették többen hogy volt, tehát elhiszem, de sok évig ez biztosan nem tartott.
Ez csak hétvégén, munkaszüneti napokra volt igaz, munkanap, ha jól emlékszem 3 pár Tekergő volt.
Totálisan hidegen hagy, hogy melyik monitor mögött ülő szerint mi a kizárt, számtalanszor utaztam Desiroval Füred-Tapolca szakaszon. Nyomhatjuk ezt még holnaputánig tőlem.
Csak nem a Katica rendszer bevezetése utáni nyári menetrendben. Mert nem jártak Füreden túl Desirok napközben. Ez tény.
De ki használta? A vonat hossza egyértelmű összefüggésben van a kihasználtsággal is? A tekergőt azért találták ki akkoriban, hogy a bicajosok ÉS a csoportok azt válasszák.
Én nem leszek a megmondója, hogy ez mennyire ment át az utasoknak, de ez volt a cél. Szerintem nem ment át, mert a csoportok is sokszor bejelentés nélkül és a leggyorsabb vonattal szeretnek utazni, ami nyáron mindig is a kék hullám volt.
És hiába volt pár perc előnye a tekergőnek Tapolcára, mert bárhova máshova a kék hullám volt gyorsabb. Részben amiatt is, hogy a tekergőn mindig ragaszkodtak a gépcseréhez, a kék hullámok az első években gépcsere nélkül mentek. A tekergőn nagy botrányt keltően még Fehérvár átépítésének évében is erőltették ezt, ezért Szabadbattyánban csinálták, ami talán még Fürednél is alkalmatlanabb erre.
Arról is sok panasz volt, hogy a kerékpárosok jobban szerették (aki tehette) a katicákat, mert egyszerűbb volt beszállni, cserébe sokszor nem is volt rajtuk hely. Tehát a tekergők nem érték el a céljukat, és valószínűleg ez vezetett a megszüntetésükhöz is.
Még egyszer mondom: nem esküszöm rá, de nekem a két órás tekergő ütem nagyon nem rémlik. Megerősítették többen hogy volt, tehát elhiszem, de sok évig ez biztosan nem tartott.
Itt pedig 2013 óta elég komplex menetrendi struktúra van, és nem lehet összehasonlítani egyik évet a másikkal. A katicák is lassultak folyamatosan. Miért? Tudja a halál, de azokkal is volt minden. Volt hogy ki voltak tiltva a 30a-ról, volt hogy néhányat visszavágtak Fehérvárig... plusz lassújel, plusz vonat nem volt, ami ezt indokolta volna.
Az egyetlen dolog amivel maximálisan egyetértek, az a gyorsvonat hiánya. DE, és ez a nagy DE, hogy nyáron nem volt meg ez a szolgáltatás. A tekergő valóban gyorsvonati megállási renddel közlekedett, de a gyorsvonatisága ennyiben ki is merült. Nem volt rajta IC kocsi (persze egy gyorsvonatra nem elvárás), és borzasztóan lassú is volt. Akkor most azért fizessek gyorsvonati pótjegyet, hogy lassabban jussak el, mint egy kék hullámmal? Vagy akár egy katicával?
Más a helyzet a téli menetrendben, mert ott a gyorsok ha nem is csodás, de tűrhető menetidőket produkáltak. Tapolca kb. 3 óra. Ezt valóban jó lenne visszahozni, és ha emiatt az kell, hogy ne kék hullám járjon két óránként, hanem a régi gyors, azon el lehet gondolkodni. Nagyon régen, 2012 előtt még sebesvonataink is voltak, amik a parton végig megálltak mindenhol, de elmentek Budapestig*. Ha ezek és a gyorsok váltanák egymást két óránként, az is tökéletes lenne. Még ha a sebes csak Füredtől közlekedne, akkor is.
*megint hozzá kell tenni, hogy akkoriban jó sokszor a 40a felé kellett kerülni, így azért akkoriban ezek túlzottan nem voltak népszerűek.
Szerintem azért lehetett volna annak célt találni - Alapvetően ez a probléma. Nem akkor kell kitalálni, mire veszünk járművet, amikor már megvan a jármű.
Igen, arra emlékszem is. Szerintem azért lehetett volna annak célt találni, elég sokfelé az országban. Mint ahogy a simán dízel motorvonat beszerzését se gondolnám ördögtől valónak, tekintve, hogy van azért rengeteg mellékvonal, ahol belátható időn belül nem lesz villany.
Totálisan hidegen hagy, hogy melyik monitor mögött ülő szerint mi a kizárt, számtalanszor utaztam Desiroval Füred-Tapolca szakaszon. Nyomhatjuk ezt még holnaputánig tőlem.
"A menetrend összességében jobb lett. Nem mindenhol mindenkinek, de a nagy többségnek jelentős többletkínálattal. Így jó? "
Mi a jó? Ez a véleményed vagy tény? Mert onnan indultál, hogy konkrétan nem hiteles aki mást mond. Most az én kedvemért ne legyél ilyen szerény.
A többletkínálat hova vonatkozik? Mert ha Bp-Füred közé, azzal egyetértek, Bp-Tapolca közé, meg nagyon nem.
A nagy többséget mire alapozod? Végeztél reprezentatív közvéleménykutatást az ügyben?
"Én magam 20 éve utazom, napra pontosan meg tudom mondani mikor merre milyen vonatszámmal és milyen géppel, motorkocsival."
Tehát te nem mezei utas vagy, hanem fanatikus vasútbarát. Már megbocsáss.
Így azért nem csoda, hogy neked minden jó csak vonat legyen. Ez alapján magadból kiindulva tényként kivetíteni a saját véleményed a nagy többségre, azértpicit merész.
Lehet, hogy az a baj, hogy én csak utazni akarok, eljutni A-ból, B-be, lehetőleg kényelmesen és valószínűleg ezért némileg más nézőpontból látom ezt az egészet, mint az aki minden utazás után felírja a motorkocsi/gép számát. Nem tennék olyan kijelentést, hogy a START-nak melyik fajta utasból van több, de megkockáztatom, hogy nem a hozzád hasonlókból.
Nemrég lett volna akkus villamos motorvonat beszerzés, de szerintem ott a kiíráskor sem volt tiszta, hogy annak pontosan mi lett volna a célja. Végül visszavonták.
Döntsd már el, hogy egyszer utaztál nyáron Desiron Füred és Tapolca között, vagy rendszeresen... Mert utóbbi egyértelműen kizárt, ahogy mindenki írta...
A menetrend összességében jobb lett. Nem mindenhol mindenkinek, de a nagy többségnek jelentős többletkínálattal. Így jó?
Én magam 20 éve utazom, napra pontosan meg tudom mondani mikor merre milyen vonatszámmal és milyen géppel, motorkocsival. Megvannak a menetrendjeim is szívesen osztok meg adatokat. Idén Nyáron 30 napot töltöttem lent, kb. 15 alkalommal utaztam a Balatonon vonattal. Es folyamatosan figyelem a történéseket.
- Mondjuk közel kétszeres kínálatot/kapacitást Budapestről Tapolca felé. Ahogy ugye leírtam, páros órákban ment az egyik, páratlanban a másik (egy kivételellel). A Tekergő Füred előtt állt meg mindenhol a parton, (vagy majdnem mindenhol, erre már nem emlékszem) a Kék Hullám pedig Füred-Tapolca között, ezzel jól kiegészítették egymást. Egyedül egy IC kocsi hiányzott róla (a kora reggeli pestre menőkön volt, a többin nem)
- Közvetlen eljutás a keleti országrészből, merthogy volt ami Miskolcról indult és ha jól emlékszem, még Záhonyból is.
- Gyorsvonatot Füred-Tapolca között
Abban igazad van, hogy a villamosítás előtt is már alig volt, ezért is írtam le, hogy honnan indultunk 2013-ban, évről-érvre, fokozotosan szűntek meg, a villamosítás vitte be a kegyelemdöfést azzal, hogy immár csak szombaton és vasárnap maradt egy-egy pár.
Azt nem tudom, ki tehet róla, hogy kvázi megszűnt, de gyanítom egyszerűbb egy BZ-t kergetni 2 óránként Tapolca/Füred között és azt eladni nagy sikernek, mint a Tekergőket kiállítani 2 órás ütemre. Mindig baromi
hosszú vonat volt, kétlem, hogy kihasználatlan lett volna.
Azt már leírtam korábban is, hogy a téli menetrend szerintem is jobb lett. Csak épp ennek semmi köze a villamosításhoz, anélkül is megvalósítható lett volna, korábban is.
A Lajosmizsein tényleg jobb így, mert a Desirók kapacitása nem volt elég oda. A 106-oson voltak nagyon negatív visszhangok. A 81-esen érezhető eléggé a leépülés, hogy Uzsgyikból mozdonyos vonat lett, majd Bz.
Amíg ez a minimális járműállomány van, addig ezzel kell gazdálkodni.
Nem Kék Hullám helyett, hanem személyvonaton utaztam Desiroval és most hiába írod le nekem, hogy neked a menetrend alapján mi a tény, mert én meg nem a menetrendben láttam, hanem a valóságban ültem rajta.
De ez így vicces vita, hogy én utazok itt valamin, olyanok akarják megmondani, hogy nem utazhattam rajta, akik amúgy nem utaznak erre. :)
Legalább annyira vicces mint amikor olyanok akarják megmondani, hogy mi a jó itt az utasnak, akik szintén nem utaznak erre.
"És ha nem tudod elfogadni a többiekét, akkor nem nagyon van jogalapod elvárni, hogy ők elfogadják a tiedet."
Másodszor írom le, hogy abból indult ez a vita, hogy egyik kolléga leírta, hogy "Az ma már nem hiteles, aki azt mondja, hogy rosszabb lett a menetrend."
Ezek után rajtam kérni számon, hogy nem fogadom el mások véleményét, amikor azok a mások azzal a kijelentéssel kezdik, hogy hiteltelen az aki mást mert mondani mint ők, azért az egy pöttyet vicces. :) Miközben én egy percig nem vittattam, hogy nyilván van akinek jobb lett, egyértelmű, hogy Füredig jobb lett, csak azért ne jelentsük már ki, hogy ez mindenkinek jobb lett, pláne a Füred után utazóknak.
Konkrétan te vagy az első, aki egyáltalán megengedi a lehetőségét annak, hogy a két megálló kivétele főszezonban talán-esetleg nem volt jó döntés, ahelyett, hogy fennhangon bizonygatná, hogy az is nagyon helyes volt, kit érdekel Szepezdfürdő meg Badacsonyörs, utazzon oda átszállásal aki akar, az is jó lesz nekik, meg amúgyse jár oda megállás, meg ez már IC vonat, így van jól minden, hiteltelen aki mást gondol, stb, stb, stb.
És a végén én vagyok aki nem tiszteli mások véleményét, amit azok a mások tényként közölnek, úgy hogy minden más hiteltelen. Ok. :)
Még egyszer kérdezem: mit adott a tekergő, amit a kék hullám ma nem ad meg? Ki tehet róla, hogy megszűnt? Mert már a villamosítás előtt is alig volt.
Én meg ma utaztam a 9797-el, amit nem gondolnék egy csúcs járatnak, ehhez képest alig lehetett rajta helyet találni, és még erősítve is volt. A délutáni járatok valószínűleg még jobban tele lesznek. Holnap már gondolom nem, de szerintem októberben ez is szép teljesítmény.
Ezzel tisztában vagyok, csak ez ugye utasként nem igazán kell, hogy érdekeljen.
A lajosmizsei vonalon is "nagy az öröm", hogy Desiro helyett Uzsgyi lett, mert már oda se jut többé Desiró (remélem mindjárt leírja valaki, hogy ott se ültem Desiron sose)
És ezzel nem azt mondom, hogy nem kell IR, mert az pl szerintem tényleg egy tök jó fejlesztés, utaztam is a Helikonnal jópárszor, csak ez megint egy olyan dolog, hogy ahonnan elvették ott azért nehéz beadni, hogy micsoda fejlesztés történt. Máshol, igen, ott és itt meg visszalépés.
"Az eljutási lehetőség, átszállással is eljutási lehetőség. Nem te vagy a célközönség, na bumm."
Igen, köszönöm, valóban ez MÁV START hozzáállása az utazóközönséghez 2021-ben, örülök, hogy prezentálod itt is. Ezért is járok immár autóval.
Úgy látom, hogy itt kb. az a célközönség, aki nem választja a vasutat több lehetőség közül, hanem rákényszerül vasútra.
"Rosszul emlékszel, 2013 óta a nyári, főszezoni menetrendben nem utazhattál Desiroval személyvonaton napközben Füred-tapolca között, mert nem volt ilyen vonat (rendkívüli esetben előfordulhatott)."
Ezt játszhatjuk még egy darabig, köszi, de meg tudok különböztetni egy Desirot egy BZ-től, tudom melyiken utaztam. Te meg ugye nem emlékezhetsz semmire, mert kvázi beismerted, hogy nem utazol erre, szóval szerintem kettőnk közül talán én tudom jobban, hogy mi járt itt, mert én fizikailag ültem benne, nem csak a monitoron láttam.
"Lényegtelen, van annyi rálátásom és tapasztalatom, ami valószínűleg szélesebb körű, mint a tiéd, mert nem 1-1 vonatra szorítkozik."
Vagyis nem utazol erre utasként. Értem. Nagyszerű, hogy van annyi rálátásod meg tapasztalatod amennyi, csak épp láthatóan olyan tapasztalatod nincs, hogy milyen UTASKÉNT rendszresen utazni erre, ami pedig nem ártana, mert mint említettem, ez itt nem egy terepasztal ahol mindegy, mi csak menjen körbe-körbe céltalanul, itt hús-vér fizető utasok utaznának konkrét utazási célokkal, ami feltétlenül esik egybe azzal, ami neked a monitoron jól néz ki.
De ha már utasként nem utazol erre, akkor nem ártana nem egyből a mundért védve leugatni azokat, akik esetleg meg merik jegyezni, hogy a kihagyott megállás sokaknak nem jó, hogy Tekergő kivezetése nem fejlesztés és hogy a Füred-Tapolca BZ-s személyvonatról nem a csodás kínálat az első kifejezés ami mindenkinek eszébe jut. Már azoknak, akik nem a monitoron nézik egy kis pontként.
De igen, lehet ilyen stílusban is, hogy "Nem te vagy a célközönség, na bumm.". Majd nézzük meg a célközönséget ezzel a menetrenddel a következő nyáron, amikor nem lesz az ország jórészve arra kényszerítve, hogy belföldön nyaraljon.
Eszem ágában sincs letiltatni. Nem erről kéne szóljon ez a placc. Sajnálom, ha ezt nem érted.
Előfordulhat, hogy utaztál Desiro-n (a minap Tapolca - Füred - Tapolca között volt egy ilyen kanyar Kék Hullám helyett, tegnap meg Bz a 9702 Füredtől), de tervezetten nem volt ilyen. És ez (ellentétben az általad leírtakkal) tény, mert az akkori menetrendekből feketén-fehéren látszik.
Egyébként a két kihagyott megálló meg egyértelműen kényszerpálya volt. Remélem, hogy jövőre ki tudnak találni valami jobb megoldást. Az meg, hogy egy menetrend jobb-e, vagy rosszabb, mint egy másik, még ennél szélsőségesebb helyzetekben is szubjektív. Bármennyire is szeretnéd máshogy gondolni, a te álláspontod is csak egy vélemény. És ha nem tudod elfogadni a többiekét, akkor nem nagyon van jogalapod elvárni, hogy ők elfogadják a tiedet.
Részemről lezártam. Ha nem bírsz új érvet, nézőpontot előhozni, akkor kár erőlködni.
Függetlenül attól hogy mennyire volt, vagy nem volt Desiro a Tapolca-Balatonfüred részen, ma nem lennének, mert kb. a teljes állományt leköti a 3 dunántúli IR viszonylat.
ez a főszezoni menetrend Füred-Tapolca között simán szarabb lett mint eddig volt
Hogy átszállással mi teljesül, az hagy ne érdekeljen már. Ami vonattal csak átszállással teljesül, az nálam azt jelenti, hogy megnyomom az autóban START gombot.
Az eljutási lehetőség, átszállással is eljutási lehetőség. Nem te vagy a célközönség, na bumm.
Melyik nyáron voltak meg? Idén biztos nem.
Pedig megvolt az esti, hajnali/reggeli vonatpár, utóbbi valóban két vonatszámban, de átszállás nélkül.
Ehhez képest utaztam rajta számtalanszor.
Rosszul emlékszel, 2013 óta a nyári, főszezoni menetrendben nem utazhattál Desiroval személyvonaton napközben Füred-tapolca között, mert nem volt ilyen vonat (rendkívüli esetben előfordulhatott).
De vajon miért nem válaszolsz arra a nagyon egyszerű, többször is feltett kérdésre, hogy amúgy hányszor utaztál erre utasként?
Lényegtelen, van annyi rálátásom és tapasztalatom, ami valószínűleg szélesebb körű, mint a tiéd, mert nem 1-1 vonatra szorítkozik.
Onnan indultunk, hogy a kolléga kerek-perec kijelentette, hogy "Az ma már nem hiteles, aki azt mondja, hogy rosszabb lett a menetrend."
Hát bocs, ha neked, vagy neki, vagy bárkinek rosszul esik, hogy leírom azt, hogy de rosszabb lett.
Azzal vitatkozom, hogy láthatóan olyanok írkálnak ide örömódákat, akik évente kétszer, vagy annyiszor se utaznak erre és kijelentik, hogy itt mindenkinek örülnie kell, mert minden milyen jó lett.
Elhiszem, hogy idegesítő, nekem meg idegesítő az örömódát olvasni, miközben tényszerű, hogy a Tekergők kivéreztetésével lényegesen kevesebb vonat lett, a Kék Hullámok törölt megállóival rengeteg embernek lett drasztikusan megnehezítve a Balatonhoz jutás. Elhiszem, hogy lett akinek jobb lett, egy percig se vitattam, hogy Füredig jobb lett, csak ne csináljunk már úgy, mintha ez a vonal Fürednél véget érne és ne olyanok akarjanak már kioktatni, akik a monitoron nézik a vonatokat.
Tiltass ki, ha zavar a stílusom, szerintem megtalálod a Moderátor fórumot.
És igen, a kedvedért leírom újra, hogy Desiro közlekedett Füred-Tapolca között, amit onnan tudok, hogy utaztam rajta. Most tőlem leírhatja még 20 nagyokos, hogy itt ilyen nem járt, amivel nem nagyon tudok mást kezdeni, mint újra meg újra leírni a tényeket. Sajnos nem fotóztam le, mert nem jutott eszembe, hogy majd egyszer fotelszakértőkkel kell vitatkoznom erről.
A vonal Balatonfüred utáni részéről írtam, nem Balatonfüred-Tapolca közötti kínálatról. Szerintem ez elég egyértelmű volt.
Hogy átszállással mi teljesül, az hagy ne érdekeljen már. Ami vonattal csak átszállással teljesül, az nálam azt jelenti, hogy megnyomom az autóban START gombot.
"De nyáron ezek most is megvoltak!"
Melyik nyáron voltak meg? Idén biztos nem.
"Nyáron, mert a nyári menetrendről volt szó, nem volt Desirós személyvonat a Katicákon kívül (2013 előtt igen, de az egy másik struktúra volt).."
Ehhez képest utaztam rajta számtalanszor.
"Ha valaki nincs tisztában a tényekkel, az nem én vagyok."
Úgy tűnik mégis.
De vajon miért nem válaszolsz arra a nagyon egyszerű, többször is feltett kérdésre, hogy amúgy hányszor utaztál erre utasként? Ez tényleg egy nagyon egyszerű kérdés, nem értem, miért nem lehet rá válaszolni.
Ha már ugye arról beszélgetünk, hogy az utasnak mi a jó és mi nem jó, akkor szerintem nem ördögtől való dolog elvárni, hogy aki szerint itt minden milyen jó, az ugyan árulja már el, hogy hányszor tapasztalta ezt meg?
Balatonfüred és Tapolca között a nyári menetrendben [...] 2 megálló van, ahol kétóránként áll meg vonat. Valójában 4, mert a személyek is kihagynak megállókat.
Talán nem ártott volna néha utazni is erre és akkor tudhatnád, hogy nem csak este volt Desiro, és de, abból lett az idei BZ.
A 2020-as 2 pár Tekergő is sokkal kevesebb mint ahonnan 2013-ban indultunk (évek alatt, apránként lett kivéreztetve ez a járat), de még mindig több mint a mostani remek menetrendben szereplő hétköznap 0 pár, hétvégén 1 pár Tekergő.
Amúgy huszon éve utazom erre vonattal minden nyáron, az utóbbi kb 10 éveben nyáron hetente ingáztam Balaton-BP között vonattal, azon kívül havonta, és természetesen a tó mellett is rengeteget utaztam vonattal, de köszi a kioktatást és bocs, hogy rendszeres utasként nem tudok lelkesedni azért, ami neked a monitoron annyira jól néz ki, hogy hiteltelen mindenki aki nem örül veled.
Mármint ex rendszeres utasként, mert ez volt az első nyár, amikor összesen 4 alkalommal ültem itt vonatra és azt is megbántam.
A Balatonfüred-Tapolca közötti kínálatról írtál, nem a Budapest-Tapolca közöttiről! Ahogy én sem. De amúgy átszállással ez utóbbi is teljesül.
Megjegyezném, hogy eddig volt Tapolca-Székesfehérvár személyvonat is, ami amúgy szintén megszűnt idén nyáron.
Nyáron a Kék-hullám Katica rendszer bevezetése óta nem volt ilyen vonat napközben, csak kora reggel és késő este. De nyáron ezek most is megvoltak!
A tóhoz eljutás a Füred utáni részre nemhogy nem lett jobb, hanem klasszisokkal rosszabb lett. A személyvonati közlekedés pedig szintén rosszabb lett, mert akárhány óránként áll meg a BZ, az akkor is egy BZ, ami a Desirohoz képest brutális visszalépés.
Nyáron, mert a nyári menetrendről volt szó, nem volt Desirós személyvonat a Katicákon kívül (2013 előtt igen, de az egy másik struktúra volt)..
Ha valaki nincs tisztában a tényekkel, az nem én vagyok.
Teljesen kontraproduktív ám, amit csinálsz. Hiába van igazad néhány dologban, habzó szájjal próbálod helyre tenni azokat, akiknek nem volt semmi szerepük sem a villamosításban, sem annak ilyen módon történt kivitelezésében. Sem a régi, sem az új menetrend tervezésében és elfogadásában.
És ebben a Desiro-s kérdésben is tévedsz. Nyári menetrendben (mert arról van szó, ugye) a zöld hajnalt, vagy a késő estét leszámítva semmilyen személyvonat nem volt a Füred - Tapolca szakaszon. És így Desiro sem. Pontosítok, hétvégente volt egy Tapolca - Füred - Tapolca vonatpár, az sem Desiro-ból. És így ezen a szakaszon tekergős ütemhiánykor semmi nem volt 2 órán keresztül. A kismegállókban pedig egész nap ez volt a helyzet.
Ééééés igen, megértettem, hogy miért fáj a Kék Hullámok kihagyott két megállója, meg azt is, hogy te csak a közvetlen budapesti eljutást számolod. Elmondtad elégszer. De próbálj már meg úgy viselkedni, mintha egy fórumra irkálnál és nem egy blogba.
2020 nyarán kék hullamok és 2 tekergő volt hetköznap Füred és Tapolca között, reggel, este lehet volt Desiro, de nem az volt az alap napközben, és nem abból lett az idei bz.
Ez most komolyan nekem mondod ember? Basszus, Desiron utaztam számtalanszor Tapolcára, erre leírod nekem, hogy az nem járt itt? Akkor áruld már el min utaztam, ami pont úgy nézett ki mint egy Desiro, pont olyan hangja is volt, az ülések is olyanok voltak benne és az volt az elejére írva, hogy 426?
Most már meg kell kérdeznem, te amúgy hányszor jártál itt? Mert szerintem ha valami nem járt itt, az nem a Desiro, hanem Te vagy.
Ezt mondjuk tényleg befejzeheted, mert láthatóan fogalmad sincs, hogy miről beszélsz.
Magyarázzuk a bizonyítványt. Füred-Tapolca közöttel mit kezdjen az aki Budapesről utazik? Hány órás ütem volt Budapestről Füred utánra? Kettő. Hány órás volt tavaly? Kettő. Akkor mi is volt a fejlesztés?
Órás ütem itt akkor volt, amikor a Kék Hullám mellett még voltak Tekergők is. Páros órákban az egyik, páratlan órákban a másik. Na az az órás ütem.
Az nagyszerű, hogy a szomszéd faluba most óránként is eljuthat aki akar, csak a többséget egy tó mellett nem ez érdekli, hanem, hogy hogyan tud odajutni Budapestről Zánkára, és pedig nem az, hogy Zánkáról hogy jutsz el Révfülöpre.
Nagyszerű, hogy a tó melletti közlekedés menetrendileg javult, kár hogy járművileg a béka segge alá zuhant a Desirók BZ-re cserélésével, miközben a tóhoz jutás meg drasztikusan romlott, egyes településekre meg konkrétan ellehetetlenült.
Aha, csak azt az apróságot kiahagytad a sikerpropagandából, hogy az a személy csak Balatonfüred-Tapolca között közlekedik, vagyis bizony Székesfehérvár-Budapest felől 2 óránként van vonat. Az odajutás szempontjából semmit nem számít a személy a Füred-Tapolca személy. Eddig is volt Föred-Tapolca személyvonat (ha megbocsátasz, nem keresem ki, hogy mennyi, de sose tűnt fel, hogy kevés lenne), Tekergő pedig korábban minden nap volt 13h kivételével 2 óránként a Kék Hullám mellett, vagyis 2013-ban még valóban volt közel órás követés.
Megjegyezném, hogy eddig volt Tapolca-Székesfehérvár személyvonat is, ami amúgy szintén megszűnt idén nyáron.
És ennek kéne húde nagyon örülni, mert micsoda fejlesztések?
Hol érdekel engem, hogy hány óránként ÁLL MEG vonat akármelyik megállóban, ha az a vonat, nem megy végig a vonalon vagyis nem lehet vele a tóhoz eljutni?
Pont ezért kérdeztem, hogy amúgy hányszor UTAZOL erre Füred után UTASKÉNT, mert ez nem egy terepasztal, ahol csak nézem, hogy jaj de jó sok a vonat, és nem számít, hogy amúgy honnan-hova megy, meg hol áll meg.
A tóhoz eljutás a Füred utáni részre nemhogy nem lett jobb, hanem klasszisokkal rosszabb lett. A személyvonati közlekedés pedig szintén rosszabb lett, mert akárhány óránként áll meg a BZ, az akkor is egy BZ, ami a Desirohoz képest brutális visszalépés. 2021-ben, egy turisztikailag kiemelt övezetben, főszezonban, az nem szolgálatás, hanem konkrétan az ország szégyene, hogy itt BZ közlekedik.
Balatonfüred és Tapolca között a nyári menetrendben óránként van vonat, felváltva a Kék hullám és a személy, illetve hétvégén ezen felül még 1 pár Tekergő. Összesen 2 megálló van, ahol kétóránként áll meg vonat.
Ezzel teljesen egyetértek, ilyenkor szerintem se kellene se Fövenyes, se Szepezdfürdő.
Ehhez képest, bár felváláltva, de most mindkét helyen megáll a Kék Hullám, miközben a főszezonban meg nem állt meg se Szepezfürdőn se Badacsonyörsnél, pont amikor lett volna utas is.
Abban nincs vita, hogy a mostani téli menetrend jobb mint a korábbi téli menetrend, én a főszezonról beszéltem, ami Füred után egyértelműen rosszabb a főszezonban lett mint volt.
Az más kérdés, hogy ehhez a téli menetrendhez se kellett drót, anélkül is meg lehetett volna valósítani, már korábban is.
"A Budapest és Tapolca közötti gyorsvonatok sebesvonatok szintén ütemes rendben követik egymást. Amíg a balatonfüredi járatok 8 és 18 óra között minden páros óra 30 perckor, addig a gyorsvonatok minden páros óra 50 perckor (két alkalommal öt perccel korábban) indulnak a Déli pályaudvarról. Ezek Balatonfüredig csak Budapest-Kelenföldön, Székesfehérváron és Balatonalmádiban állnak meg de néhány járat még megáll Velencén és Gárdonyban is. Balatonfüred és Tapolca között a vonatok személyvonati megállási rend szerint járnak. Ezek a járatok utalva a kék színű gyorsvonati kocsikra a Kék hullám nevet kapták.
...
A kínálatot a peremidőszakokban közlekedő személyvonatok mellett az igazi gyorsok következnek: a járatok minden páratlan óra 30 perckor indulnak a Déliből (de 13:30-kor nem) de itt már nem egészen tiszta a helyzet. Ebbe az ütembe integrálták a Záhony és Tapolca közötti fürdős vonatot is, amely Székesfehérvárig a déli parti vonattal egyesítve közlekedik és sebesvonatként hirdeti a menetrend a többi vonat esetében gyorsvonatnak jelöli a menetrendkönyv a járatokat. A vonatok Kelenföldön, Velencén, Gárdonyban, Székesfehérváron, Balatonakarattyán, Balatonkenesén, Balatonfűzfőn, Balatonalmádiban, Alsóörsön, Balatonfüreden, Zánka-Köveskálon, Révfülöpön, Badacsonytomajon és Badacsonyban állnak meg. Egyes járatok további megállásokat kaptak Balatonakali-Dörgicsén, Balatonszepezden és Ábrahámhegyen is. Ezek a vonatok a Tekergő nevet kapták. Ebbe a családba integrálták az északi part érintésével a GYSEV gondozásában közlekedő szombathelyi gyorsvonatot."
A Tekergő régen csak Zánkán, Akaliban, Révfülöpön, Badacsonyban állt meg, elég nehezen jött volna ki azonos menetidőre mint a Kék Hullám, ami mindenhol megállt. Még most is majdnem 10 perc van közöttük, pedig azóta több helyen áll meg.
Esküdni nem merek rá, de az a két óránként tekergő nekem nagyon nem rémlik. És ha volt is, akkor is mi értelme volt? A rendes "téli" gyors menetidejét soha nem tudta hozni, vagy 20 perccel volt lassabb Tapolcáig. Akkor meg minek? A kék hullám ehhez képest úgy tudja nagyjából ugyanezt a menetidőt, hogy Füred után megáll mindenhol. Igen, most éppen a ~350 lakosú Szepezdfürdő MÁSODIK megállóhelyére is közvetlen kapcsolat van Budapestről (míg pl. Arácsról, Káptalanról, vagy Polgáriról nincs). Ami szerintem sem ideális, de addig amíg valaki nem szerkeszt egy jobb menetrendet, én ezt a mostanit nagyon is el tudom fogadni, és egyelőre még elég sokan így vannak vele.
Most lehet engem se szeretni eztán, de Fövenyes és Szepezdfürdő megállókat a teljes téli menetrend idejére szüneteltetném. Elő- és főszezonban más persze a kérdés. De nulla forgalmú mindkettő.
A mostani téli menetrend a korábbi 2-3 gyors plusz marha pocsék személyek rendszere helyett jobb lehetőségeket kínál, és ez látszik is az utasforgalmon.
Egész évben az egész vonal tekinteteben igenis nagyobb kínálat van a 2020-hoz képest. Az a 2013-as Tekergőben is volt lyuk valahol, ha jól emlékszem...
Sajnálom azt a 2 megállót, de nem hiszem, hogy az akkora forgalmat bonyolított le. Jó lenne nekik is valamilyen megoldás persze.
Hát bocs, de ez a főszezoni menetrend Füred-Tapolca között simán szarabb lett mint eddig volt, és klasszisokkal szarabb mint ami 2013-ban volt a Kék Hullám/Tekergő rendszer bevezetésekor.
Ez nem igaz! Órás követés van, hol volt ilyen korábban?
Csak egy apro kiegeszites: azok a gyorsvonatok (legalabbis nyaron) nem voltak igazi gyorsvonatok, Bp-Tp kozott kb ugyanakkora volt a menetidejuk, mint a kek hullaknak
"Az eredeti tendert két és fél éve, 2016 decemberében írta ki a NIF Zrt., majd 2017. júniusában érvénytelennek minősítette, mert a beérkezett ajánlatok messze meghaladták az erre a célra szánt pénzösszeget. Ezért idén januárban (2018) átdolgozott felhívás jelent meg, erősen csökkentett műszaki tartalommal. Már csak négy állomáson számolnak középperon építésével és kitérőcserékkel, a központi forgalomirányítás kialakítása és az aszófői villamos alállomás megépítése a hírek szerint elmarad."
Igy indult a Szabadbattyán-Balatonfüred szakasz, vagyis most tartunk kb. 2017-nél, most jön majd megint a műszaki tartalom jórészének kikukázása meg a keret emelése és ha minden jól megy, majd laza 4-5 év múlva talán lesz is belőle valami. Már ha az EU-nak addig nem szalad tele a t*ke, a magyar közbeszerzősdivel és nem mondja azt az újabb, haveroknak leosztott projekt finanszírozására, hogy nyasgem.
"Az ma már nem hiteles, aki azt mondja, hogy rosszabb lett a menetrend."
Tééényleg?
Úgy szeretem az ilyen nagy kijelentéseket. Azért megkérdezném, a badacsonyörsi, szepezdfürdői utasokat, hogy vajon szerintük is jobb lett-e a menetrend, amiben sok-sok év után teljesen megszünt a közvetlen vasúti kapcsolatuk Budapestre, Székesfehérvárra, vagy a másik irányba Celldömölkre, Szombathelyre?
De megjegyezném azt az apróságot is, hogy Füred és Tapolca között immár gyakorlatilag megszűnt a gyorsvonati közlekedés, főszezonban (meg azon kívül is)! Maradt 1 az az EGYETLEN pár Tekergő, ami idén már csak szombaton és vasárnap közlekedett, mutatóba. Hétköznap meg semmi, csak személy és a majdnem mindenhol megálló Kék Hullám, ami attól lett IC, hogy 24 helyett már "csak" 22 helyen áll meg, miközben 3 perccel lassabban ér Tapolcára mint a villamosítás előtt sebesként.
Emlékeztetőül: 2013-ban onnan indultunk, hogy 2 óránként közlekedett a Kék Hullám ÉS a Tekergő(!) minden egyes nap(!!), egymást kiegészítve, ami helyett maradt mostanra ebben a remek menetrendben a hétvégi 1-1 db Tekergő, a megcsonkított Kék Hullám meg egy személy BZ-vel, oszt jónapot. Utóbbi amúgy a korábbi években már szinte kizárólag Desiro volt, ehelyett kaptuk 2021-re a balatoni főszezonba, a 40+ éves, klíma nélküli, pottyantósbudis, szakadék BZ-t. Merthogy Füreden túl bizony a Desiro lett BZ-re cserélve és nem fordítva!
És akkor hiteltelen aki szerint ez visszalépés?
Hát bocs, de ez a főszezoni menetrend Füred-Tapolca között simán szarabb lett mint eddig volt, és klasszisokkal szarabb mint ami 2013-ban volt a Kék Hullám/Tekergő rendszer bevezetésekor.
Én elhiszem, hogy Füredig jobb lett NEKED, csak a 29-es vonal nem Fürednél ér véget, hanem Tapolcánál.
A köfi hatékonysága költséghatékonyság, és egy bizonyos szemszögből (létszám) megkérdőjelezhetetlen - Igazából hivatalosan a jobb forgalomszervezés lenne a célja, szokás hivatkozni a Mezőzombor-Nyíregyháza részre, ahol ezzel lett növelve a kapacitás, miközben még mindig van személyzet az állomásokon. Viszont van ahol nem nagyon javít a helyzeten, pl. 40-es. A létszámkiváltás oldalon: van amikor látványos, van amikor minimális, és ekkor a megtérülés is elég rossz lehet.
A MÁV ezek szerint abban érdekelt, hogy hibákat állítson elő, hiszen erre érnek rá. Érdekes módon a vasútválllat viszont a vállakozó által kihagyott műveletekre hivatkozik. Kérdezem mégegyszer: ki is csinálta az aláverést?
-"A menetrendszerűség rettenetes volt... ennek oka többek között:
1) a köfi hiánya".
Ahha. Egy magát szakembernek kiadó, Lipótmező szökevény bármit beszélhet a levegőbe, látjuk is a következményeit. Ne számítson, hogy köfi vonalon is tud rettenetes lenni a menetrendszerűség, ha nem éppen a helyzet magaslatán lévő emberek nem jól döntenek. A déli parton is akadtak azért vad dolgok ezen a nyáron (is). A köfi hatékonysága költséghatékonyság, és egy bizonyos szemszögből (létszám) megkérdőjelezhetetlen, de azt is emberek irányítják, és adott esetben ugyanígy megkötött kézzel (ahogyan pláne ebben az igazgatóságban kiemelten jellemző is).
"2) hosszú állomásközök"
Mivan??? Eddig ez nem tűnt fel? Nem olyan projektet kellett volna csinálni, aminek valami haszna is van, és nem lázálmok mentén való erőlködés és hiszti övezi?
3) erre az infrastruktúrára sok vonat"
Ez megint milyen szöveg? Maradt volna a korábbi, és gyenge menetrend, igaz? Azért jó, hogy lallerkának ebbe semmi beleszólása nem volt. Lett volna csak flirt, füreden szálljon át mindenki, hiperszuper, szép, és kuss. Vagy azért van egy infrastruktúra, hogy szolgáljon, főleg 22 Mrd kidobott magyar forintért, és hülyének nézett EU által, vagy nincs miről beszélni.
Minden baj. Sz#r a projekt, de az illetékesek bizony mindent összehazudtak megtettek, csakis az üzemeltető lehet a hibás mindenért, ha a végeredmény nem is olyan jó. Ehhez is pofa kell, kedves Lajos.
Más kérdés, hogy azért egy 5 éves gyerek ne hisztizzen már, hogy magasabbat kell lépni, az idős utasoknak pedig vagy marad a lépcső, és átszállás mentesség, vagy az alacsony padló, de aluljáró és lépcső.
Az pedig szintén más kérdés, hogy ehhez a menetrendhez nem igazán kellett a felsővezeték, max nem lett volna elég desiro a Helikonokhoz/Panniniálhoz, stb máshova.
Ettől még örülni lehet neki, de az is tény, hogy a menetrenddel jártak jól az utasok, és nem a felsővezetékkel.
Kicsit draga volt ez a projekt csak azert, h bizonyos fejekben valtozast idezzen elo. Es sokkal jobb es plane betarthatobb lehetne a menetrend, ha inkabb a palyat piszkaltak volna.
A fejekben kellett változás ahhoz, hogy sűrűbb menetrend legyen, és ezért kellett a villany. Nem másért.
Ugyanez a megrögzött gondolkodás vezetett oda, hogy azt a napi két gyorsot is gépcseréztetni kellett Fehérváron az óriási "megtakarítás" miatt. Ha az nincs, akkor ez a projekt sem kellett volna.
Nekem továbbra is az a bajom, nem az hogy hozzányúltak, hanem hogy most 15-20 évig biztosan nem fognak. És a pályára pedig igenis ráférne egy komolyabb rendbetétel, hasonló mint a déli parton.
Sokan, sokmindenből pártpolitikát csinálnak, itt szerintem ebből csak kevesen. A nagy többség nem ezen az alapon bírálta a projektet. Az ma már nem hiteles, aki azt mondja, hogy rosszabb lett a menetrend. A kérdés az, hogy a többletkínálathoz feltétlenül szükseges volt-e a villamosítás. Ebben lehet vita. Normál esetben egy Flirt egy Bzhez (horribile dictu nekem még egy Desirohoz ) képest (is) előrelépés, naná, hogy tetszik a nagyinak, meg az unokának.
Sajnos sokan pártpolitikai kérdést csinálnak a vonalból, amely mentén élünk. Van jobb- vagy baloldali vasút? Magam fideszes vagyok, de ha a ballib kormány csinálta volna meg a projektet, annak is örülnék. Nehezen mozgó édesanyám probléma nélkül tud felszállni a Flirtre, 5 éves gyerekem is örül, hogy nem kell hegyet mászni. Tipikus magyar mentalitás mindent fikázni. Nálunk mindenki szakértő, mindenki tudja, hogy mi mindenért szar. Örülni kellene annak, ami van, nem fanyalogni, és másra mutogatni, hogy mit hol rontottak el. Itt a pohár sosem félig tele, hanem félig üres. Nem érdemes alkotni semmit sem, úgyis mindent lehúznak. Szomorú és szégyenteljes.
Fűzfői lakos vagyok. Én és családom örülünk a villamosításnak, azóta sokkal jobb és kényelmesebb lett az eljutás Füred és Pest irányába is. Örülnék, ha a fennmaradó szakaszon is javulna a szolgáltatás színvonala. Lehet engem támadni, letojom, akkor is a villamosítás pártján állok.
Természetesen ezt már nem posztolgatja rommá a dorner lajoska se. De biztosan most is más a hibás és a szemétláda, hogy a kukában kötött ki ez a projekt, ahová az első része is való lett volna.
Gondolható volt, hogy ezt már nehezebb lesz behazudni, de amilyen elmebeteg bagázs áll az egész háta mögött, majd más projektek kárára később úgyis megvalósul.
Ha azt akarjuk, hogy használják is,a rengeteg bringás miatt az Szegedi útnál aluljáró kell, nem felüljáró, méghozzá olyan, amelyik közvetlen áthajtást tesz lehetővé a bringával.
Hiába olcsóbb egy felüljáró, felhasználói oldalt nézve vesztett magasság miatt nagyon nem mindegy, hogy hét-nyolc méterre kell felcipelni adott esetben a bicajt vagy három-három és fél méterre levinni.
A gyakorlatban Rákosrendező egy elátkozott pont: az M3 bevezető megépülése óta kb. 10-15 évenként akad egy felbuzdulás, hogy felüljárót kell oda építeni, villamost átvinni a vasút felett. Ezek a próbálkozások mindegyike ugyanúgy hamvába holt eddig, mint hogy az egykori rendezőpályaudvar területét értelmes módon használják fel.
ON
De ha aluljáró, akkor ne olyan legyen mint Balatonfüred, ahol majdnem az aluljáró felét elérő átmérőjű táblán tiltják meg a bringázást-- pedig ott az aluljárónak a helyi közlekedés szempontjából is jelentős szerepe van.
Mivel nincs jelfeladás az állomáson, áthaladó vonatok előtt már akkor le kell csukni, amikor a vonat a 70-esen Istvántelekhez közeledik, a sok vágány és a kétoldali csapórudak miatt a kiürítési idő is nagyon hosszú, és felnyitni is csak jóval később lehet, minthogy a vonat lehaladt a sorompóról. Ott egy különszintű átjáróra van szükség, továbbá egy sorompó nélküli, külön gyalogosátjáró is segíthetne.
Létező, nem jelentéktelen gyalogos forgalom "átvezetésére" milyen módszert vezetett be, vagy tervez bevezetni az üzemeltető?
Az, hogy a közút felé kihelyez egy táblát, mi szerint "a sorompó 10 percen túl is zárva tartható, naponta egyszer akár 46 percig" kicsit kevésnek tűnik. Gyakorlatilag nincs gyalogos átkelőhely kijelölve. Se labirintus, se áthívó, hiszen még járda sincs. Mi késztetne egy gyalogost, hogy nekiálljon várakozni és végignézni, hogy várakozása közben akár két-három vonata is elmegy, mert nem mehet át? És persze reggel jó, ha egy órával korábban indul, nehogy elkéssen a munkahelyéről, mert 46 percen túl ott áll az átjáróban (tűző napon, esőben, fagyban), miközben a bejárása vonattal 20 perc körüli. Mi jogosítja fel az áthaladásra? A közúti forgalom részére mutatott jelzés? Őrá az vonatkozik? És honnan tudható, hogy emberi (pár perces) várakozást várnak el tőle, vagy majd fél óra múlva derül ki, hogy még mindig várnia kell?
Szóval tessék kicsit önmérsékletet tanúsítani.
U.i.:
Láttam már VBO-s vagy egyéb MÁV biztonsági céges autót is a Szegedi út felől érkezve a sorompót kikerülve, a régi épület előtti peronon végighajtani, mert a "forgalmi irodánál" már egy ideje ott álltak a rendőrök. És még véletlenül sem kérdezték meg tőlük, hogy a fenébe keveredtek oda?
"Az OFF Kőér utcai átjáróban a gyalogosoknak nincs fénysorompó, csak labirint korlát."
És az útátjáróhoz érkező gyalogosok számára van - e kijelölve oldal, ahol egyébként a labirint - korlát is
van, vagyis, ahol átkelhetnek az átjárón ? Azonos oldalon van-e ez a labirint-korlát / a gyalogos átkelés
azzal az oldallal, ahol a közúti járművek számára kitűzött sorompó fényjelző és sorompó-félcsapórudak
is vannak ? Van - (esetleg) ismétlő sorompó fényjelző az útátjáró érkező közúti jármű szerint azonos, de átellenes oldalán is, avagy nincs ? És emellett maga a labirint - korlát épp azt a célt szolgálja, hogy az
ott, benne közlekedő, gyalogszerrel átkelő, benne haladva, a keresztezendő vasúti vágány(ok) mindkét
oldala felé nézzenek és győződjenek meg arról, hogy az átjáró felé éppen nem közeledik vonat. Mert -
hogy a szabály : Amellett, hogy a sorompó fényjelzőkön éppen fehér fény villog és a csapórudak még függőleges végállásban vannak (mert ez csakis annyit tesz, hogy: "a sorompóberendezés üzemképes)".
Hát hogy van. Nincs síposzlop ? Nem ad hangjelzést ? Vagy a megállóhelyről induló vonat / vasúti jármű vezetője / jegyvizsgálója odamegy az átjáróhoz, figyelmezteti az ott várakozókat, hogy most, lehetőleg
ne keljenek át ott, az átjárón. Azután mi történik, ha olyan szerelvény közeledik-érkezik a megállóhelyi
oldal felől a sorompó-nélküli átjáróhoz, amelyik nem áll meg a megállóhelyen (személy -, teher - vonat,
Mozdonyra kötelezően felszerelt menetrögzítő kamera erre jó lenne. Se közel se távol senki, és látszik ,hogy ugrik a sínekre a vonat elé. Kamera visszanéz, ügy lezár.
Az OFF Kőér utcai átjáróban a gyalogosoknak nincs fénysorompó, csak labirint korlát.
Ez igaz, de az autókra vonatkozó fénysorompót mellette a gyalogosok figyelmen kívül hagyhatják...?
Hogy ON maradjak, Füreden régebben többször volt olyan, hogy szabad jelzés mellett járt be a páratlan az ötösre, tehát hosszan volt tilos a fénysorompó az utascsere alatt autónak, gyalognak, mindenkinek...
Lennének drasztikus ötleteim rá, hogy meg lehessen, mondjuk legyen minden mozdony elején egy sor penge ha elé ugrik valami jómadár felnyársalódik arra, neki már úgyis mindegy, leszedik aztán mehet tovább a vonat.
Na az meg a másik, a hétköznap reggeli csúcsban (fél 7 - 8 között) a másfél óra alatt 21 percig van menetrend szerint nyitva, és ebben bőven vannak olyan időszakok, hogy 3-4-5 percig nem jön semmi, csak hát a modern technika miatt itt is úgy van, hogy lezárjuk időben, mert mi van, ha egyszer 300-zal jön egy TGV a semmiből.
Rákosfalva megálló Gödöllői HÉV-en HÉV beérkezik Gödöllő felől, utasok szállnak le a peron Örs felöli végén sima gyalogos átjáró van, szokás a hévről leszállva már a vonat előtt átmenni, vezérek vérnyomásának emelése céljából mert nagyon sietünk ám nem kell kivárni azt a kb. fél percet ameddig a vonat kihúz a megállóból. Főleg akkor jó ez ha a másik irányból is jön vonat. Gyógyegér leszáll a hévről már ép indulna és szemből a jön de ő megy mint a vaklégy csak előre, mert ő aztán nem ár. Rásípol az örs felé menő vonat vezére, hogy vigyázzon mert egyrészt ő is menne másrészt jön szemből is egy, fel se nézett csak bemutatott a nemzetközi egyujjassal a vezérnek és besétált a szemből érkező vonat elé. Az eredményt láttam a balesetet nem, 10 perccel később értem oda akkor már a tűzoltók vágták a kerítést a két vágány között, hogyki bírják szedni. Később volt vele riport is, túlélte pár hónap alatt összelegózták és megúszta maradandó nélkül. De több esze nem lett mert 4 évvel később már egyetemistaként Sopronban szaladt át soksváso úton pont egy kamion elé, azt is túlélte de azóta két műlába van.
a) használhatatlan útsorompóról történt értesítés esetén, az útátjárójelzőnél,
b) Fénysorompót ellenőrző útátjárójelzőnél, ha az fényjelzést nem ad,
c) Mellékvonali ellenőrző jelző előtt, ha az útsorompó használhatatlanságára utaló jelzést (Hívójelzést) ad; d) Útsorompót ellenőrző fedezőjelző előtt, ha az továbbhaladást tiltó vagy Hívójelzést ad,
e) útátjáróhoz való közeledéskor, ha a sorompókezelőt vagy a jelzőőrt nem lehetett értesíteni az indítandó vonat számáról és előrelátható indulási idejéről és erről a vonatszemélyzetet értesítették,
f) az útátjárójelzőnél, ha adását személy-, vagyon- vagy forgalombiztonsági ok szükségessé teszi,
g) olyan útátjáróknál, ahol a vonatok menetrendjében a Menetrendi segédkönyv 3. táblázat 7., valamint a Szolgálati menetrend 2. rovatában az állomás (szolgálati hely) neve után fordított helyzetű fekete V betűt ábrázoló Λ jel van és adását személy, vagyon- vagy forgalombiztonsági ok szükségessé teszi, vagy ha az útsorompó használhatatlanságáról értesítették,
h) közösen használt vasúti és közúti hídhoz való közeledéskor a ráhaladás előtt,
i) a Pályán dolgoznak! jelzőnél,
j) sorompóval felszerelt vagy jelzőőr által fedezett nyíltvonali útátjáróhoz való közeledéskor Írásbeli rendelkezés nélkül is az F.2. sz. Forgalmi Utasítás 15.9.5. p. a)-f) alpontjaiban előírt esetekben,
k) mindenkor, ha adását személy, vagyon- vagy forgalombiztonsági ok szükségessé teszi, l) a Vasúti átjáró kezdete, Két-vagy több vágányú vasúti átjáró kezdete (András kereszt) jelző hiányáról történt értesítés esetén az útátjáróhoz való közeledéskor.
6.2.5. A vonat indul! Egy rövid hang (●).
A vonat indul! jelzést a tolómozdony nélkül, légfékezéssel közlekedő nem személyszállító vonat mozdonyvezetője indulás előtt és rendkívüli áthaladás közben, a személyszállító vonat mozdonyvezetője pedig rendkívüli megállás esetén, indulás előtt, valamint rendkívüli áthaladás közben köteles adni."
Így igaz, sőt még a villogó fehér sem szabad jelzés, mert olyan vasúti átjáróban nincs. A villogó fehér csak a berendezését bekapcsolt állapotát jelzi, hogy üzemel, de még ilyenkor is jöhet vasúti jármű bizonyos szabályok betartása mellett pl. vmax. 15 km/h szükség esetén elsőbbséget is kell adnia a közúton érkezőnek stb. Időnként mikor nyáron uborkaszezon van a médiában szokás betenni ilyen híreket, hogy fehéren villogott mégis jött a vonat és micsoda balesetveszély, és ott a fotó a vágányzár alatt anyagoló szerelvényről. Az a képen nem látszik, hogy gyökkettővel megy és, hogy fedezve volt az átjáró, ameddig be nem halat, lezárhatja a tolvez kézzel ameddig egy gombot nyomva tart a bizt. ber doboznál addig villogó piros fényre vált a fénysorompó, amint elengedi kapcsol vissza fehérre. Amint behalad az átjáróba már nincs balesetveszély, akkor elengedi, hiszen neki dolga van a szerelvény mellett.
Azt is világosan leírja a kresz mit kell tenni ha semmilyen jelzés nincs, meg kell állni szét kell nézni és ha biztosan nem jön semmi vasúton akkor átmehetsz.
egy pirosnál nincsenek "körülmények" . Átment, vagy nem?
Az imént írt Fótújfalu jó példa. Bejár a páros vonat a megállóba, legalább 30 méterrel meghaladja az átjárót, de az ócska biztber miatt az még piros marad addig, amíg a vonat a megállóban az utascserét el nem végezte és indulás után a vonat vége meg nem haladta a megálló kb. közepét. Piros a jelzés? Igen. Jöhet vonat? Nem. Van értelme a piros jelzésnek? Nincs.
Egyébként az állomáson benn álló vonat épp egy érkező keresztező vonatra (akár nem személyszállitó vonatra, szokott is ilyenkor teher jönni, most nem volt) is várhat a másik irányból
Beállított vágányutat írtam, amíg a bent álló vonatnak van vágányútja, addig a keresztező vonat max. a bejárati jelzőig jut. De biztonsági okokból ilyenkor általában már bejáráskor is az ellenvonatnak van állítva a vas.
Ha jól értelmezem dave_dömper mondatait, akkor a hangjelzés adása előtt álló vonatnál át lehet haladni, utána nem. Tehát a nem biztosított átjáróban átkelők nem szabálysértők.
Viszont ha a vonat a másik irányból érkezik, a szituáció teljesen ugyanaz lesz, a fénysorompó viszont az elhaladásig biztosan tiltó jelzést fog adni, és az ott átkelők viszont szabálysértők.
Csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy (ha ez tényleg így van) nem minden annyira fekete-fehér. Nyílt vonalnál, beláthatatlan szakaszokkal természetesen teljesen egyetértek a piros jelzésen áthaladók büntetésén. De azért azt is vegyük figyelembe, hogy egy gyalogos általában csak a saját életét veszélyezteti, míg egy autós, teherautós sokkal nagyobb károkat tud okozni. És hatásosabb egy kivédhetetlen 10 ezres büntetés, mint egy könnyen megúszható 300 ezres. Járművel átkelésnél (ha minden ideje, stb. megvolt a tilos jelzés érzékelésére) viszont teljesen indokoltnak tartom a 300 ezret is.
Csak egy hipotetikus kérdés: van egy vasúti megállóhely. Bent áll a vonat. Az egyik végén útátjáró fénysorompóval, a másik végén legyen egy gyalogos átkelő, fénysorompó nélkül.
Bent áll a vonat, a leszálló utasok elkezdenek a vonat előtt átmenni, a biztosítatlan részen
Szőny megállóhely.
van egy vasutas dolgozó által kezelt kapu. Csak a vonat elhaladása után nyitja ki, addig állnak a túloldali peronon a leszállók.
Tudtommal minden átjáró (légyen az biztosított, avagy nem biztosított átjáró) előtt, az odaérkező vonat (bármilyen vasúti kármű számára un sip(fütty)oszlop van kihelyezve és amikor a vasúti jármű az átjáró
felé haladtában ezt a pontot eléri, hangjelzést kell adnia éppen az átjárón közlekedők figyelmeztetés - felhívása céljából (akár járművekről, akár gyalogosan, vagy akárcsak kerékpárral közlekedők számára
is. Az innentől bekövetkező esemény felelőssége nem a vasúti jármű vezetőjét terheli. A megállóhelyről
induló vasúti jármű esetében is ez a helyzet, a vasúti jármű vezetője hangjelzést köteles adni és ezzel figyelmeztetni az előtte lévő gyalogos átjárón át - közlekedőket arra, hogy a vasúti jármű át fog haladni
az átjáró. Még abban az esetben is, ha valaki akkor, éppen ott tartózkodik.
Csak egy hipotetikus kérdés: van egy vasúti megállóhely. Bent áll a vonat. Az egyik végén útátjáró fénysorompóval, a másik végén legyen egy gyalogos átkelő, fénysorompó nélkül.
Bent áll a vonat, a leszálló utasok elkezdenek a vonat előtt átmenni, a biztosítatlan részen. Ők most szabálysértők vagy sem? A vonat mögött a fénysorompó tilos jelzésén hasonlóan áthaladók egyértelműen azok.
Bár a helyszín képzelt (lehet van ilyen), de pl. a budapesti HÉV esetén mindennapos a vonat mindkét végén előforduló szituáció. Hol kellene büntetni?
Mikor Moldova György megjelentette a vasútról szóló szociográfiát, "Akit a mozdony füstje megcsapott"
címen, akkor, abban egy fejezetet szentelt a különféle baleseteknek és több vezérrel is beszélt az efféle élményükről. Az egyikük nagyon ütősen nyilatkozott, amikor arra kérdezett rá az író, hogy nem kezdte-e
ki nagyon az idegeit a gázolás, amit - vétlenül - elkövetett (egy öngyilkos-jelölt lépett be elé, a pályára,
amikor már teljes képtelenség volt megállnia. Nagyobb vonatsebességnél sok - száz méter a fékút még
abban az esetben is, ha három kézzel, négy lábban próbál meg beavatkozni ilyen helyzetben. Ráadásul, fékezés első szakaszában alig - alig mérséklődik a sebesség, így teljesen tehetetlen egy ilyen szitu -ban
a vezér. A megkérdezett vezér vállat vont és csak annyit felelt : "A sinek között, egyidejűleg, egyszerre
csak a vonatnak van tartózkodni-valója:" Ez így igaz, sőt még a pályaszinti útátjárók esetében is így van
így igaz, sőt még abban az esetben is igaz, ha a sorompó fényjelzők már egy ideje vörös fényű, egymás
mellett felváltva villogó fényjelzést adnak és a sorompó - csapórudak vizszintes, leengedett helyzetben tartózkodnak. Sőt továbbmenve, ha a sorompó - fényjelzőn egyetlen villogó fehér fény tartózkodi,k és a csapórúd függőleges végállásban van, még ebben az esetben is, az átjárón áthaladást meg-előzően illik meggyőződni arról, hogy az útátjáró felé nem hközeledik / érkezik vasúti jármű. Szives elnézést kérek.
egy pirosnál nincsenek "körülmények" . Átment, vagy nem? Egyébként az állomáson benn álló vonat épp egy érkező keresztező vonatra (akár nem személyszállitó vonatra, szokott is ilyenkor teher jönni, most nem volt) is várhat a másik irányból
Ne keverjük a kétvágányú vonalakat az egyvágányúval, előbbieken sokkal veszélyesebb a piroson átkelés. Szemesen is meg a 30-on szerintem mindenhol máshol is már akkor is le van engedve a sorompó, amikor a páros vonat éppen megállt az állomáson; amikor emellett neki van beállított vágányútja, akkor a világon semmi veszélyt nem jelent átkelni a piroson. Én speciel nem szoktam, nem azért, mert veszélyesnek érzem, hanem mert tilos, de mielőtt a bitófára kívánjuk az elkövetőket jó lenne ismerni a körülményeket - ha necces volt amit csináltak, akkor nyilván megérdemelték.
Civil autóból most is mérnek pl. éshát gondolom használják erre is.
Az se lenne rossz ha minden vasúti átjáró be lenne kamerázva vagy legalábbis forgalmasabbak, és tilosba hajtót jelentenék is fel egyből aztán lehet nyomatni a médiában mindenhol, hogy ennyi és ennyi embert elkaptunk 300 ezres bírság is ment.
Ezek a dashcam videók, ez is jó, de én most azokról beszélek amiket a rendőrök vettek fel, civilnek álcázott rendőrautókból és mentek is egyből a szabálysértők után kéklámpával.
Azért nem ugyanaz, amikor X nappal egy eset után kezdenek eljárást, aztán vagy kiderül, hogy ki vezette az autót vagy nem, meg mikor ott helyben már szedik is ki a forgalomból a delikvenst.
Megy az most is Bp-i autósok közösségével is megvan az együttműködés, a felvett szabálysértéseknél. Van is kint ott több videó is, ahol mutatják, hogy pl .szembe megy autópályán, átmegy a piroson stb. és ott az eljárás indult felirat.
Az jó dolog, csak ha nem kap megfelelő sajtóvisszhangot, vagyis nem jut el a tömegekhez, hogy 300 ezer a büntetés egy ilyenért, akkor max csak azt tartja vissza akit megbüntettek.
Úgy meg azért elég sokáig fog tartani bármi változást elérni.
Ezért voltak pl. jók a pofátlanítós videók, nem tudom azt miért nem folytatják, főleg, hogy az tök ingyen volt a rendőrségnek és rengeteg emberhez eljutott.
Talán azért, mert az emberek lószart se láttak belőle?
Én pl. észre se vettem, hogy volt ilyen kampány.
Miközben a propaganda emojikkal tele volt az ország minden négyzetmétere egész nyáron, azt bezzeg nehéz lett volna nem észrevenni.
Esetleg egyszer ki kellene próbálni, hogy annyi helyen(!) és annyi ideig(!!) menjen egy ilyen közlekedésbiztonsági kampány, amennyi helyen és ideig a propaganda szokott menni, aztán utána beszélgessünk róla, hogy mi mennyit ér. Ne akkor amikor kirakják 3 plakáthelyre néhány napra, aztán szedik is le, mert kell a hely annak a k*rva fontos információnak, hogy "Soros".
Lennének drasztikus ötleteim rá, hogy meg lehessen, mondjuk legyen minden mozdony elején egy sor penge ha elé ugrik valami jómadár felnyársalódik arra, neki már úgyis mindegy, leszedik aztán mehet tovább a vonat.
De amúgy igen ha egyértelmű, hogy nem élte túl és az is, hogy ott volt a sínen, ahol semmi keresnivalója nem volt ( két sín között csak a vonatnak van helye ugyebár ) akkor rutinszerűen lekezelni, forgalom mehet tovább, a vágányt takarítani meg ráérnek vonatmentes időben is, vonat el aztán a következő vonatig lehet meszelni meg olyan kontrollosan szedegetni össze ami maradt a jómadárból ( közben megbeszélve a körömpörkölt receptjét :) )
A tegnapi 9703-on egy élmény lehetett utazni, az 5+1 kocsi már Füreden tele volt, utána mindenhol 1-3 percet álltunk utascsere miatt, Kelenföldön 5 perc alatt szállt le a nép (főleg a kerékpárosok).
Jó dolog, hogy csinálják, bár túl sok minden nem fog változni attól, hogy pár embert megbüntetnek, kb csepp a tengerben. :( Az a pár ember talán megtanulja, 100 méterrel távolabb meg már a kutya se tud róla és mennek át ugyanúgy a sínen.
Talán ha országszerte a plakáthelyek közlekedésbiztonsági hirdetésekkel lennének tele, és nem a kib*szott kormányprogpaganda virítana mindenhol mint az 50-es években, azzal el lehetne érni némi változást, de nyilván sokkal fontosabb közölni a néppel, hogy Soros, mint azt, hogy ne lépj a sínre, ha jön a vonat.
Lehetne ezt jól csinálni, csak ugye akarni kellene. Érdemes lenne azért egyszer összeadni, hogy hány tíz- vagy inkább százmillárd folyt el az elmúlt években értelmetlen propagandára és azt mennyi hasznos, tásadalmilag valóban fontos téma propagalására lehetett volna elkölteni és ezzel valódi változásokat elérni. Mint pl. ez is. De amíg itt nem ezek a kormány szerint fontos kérdések, hanem az hogy "dühet-e brüsszel", addig nem kell meglepődni a közlekedési kultúrán, meg amúgy semmin.
A másik vicc a több órás helyszínelés. Én is jártam már úgy, hogy +4 óra lett a menetidő egy gázolásból (amiben már eleve egy korábbi vonat volt érintett), plusz az eredeti vonatról 2x át kellett szállni másikra és az IC helyjegyes utazásból így lett heringjáraton ácsorgás.
Az nyilván érthető, hogy ha életben marad a delikvens, akkor az emberélet az első és senki, sehová amíg nincs a mentőben, de az esetek többségében nem ez a helyzet. Nem hiszem, hogy 2021-ben ne lehetne megoldani, hogy egy ilyen esetnél ne álljon le órákra a közlekedés.
Csak ugye ezt is akarni kéne, de akik akarhatnák, azok nem járnak vonattal.
Volt ahol régen csak a szelvényszámot jelentette le a vezér miután látszott, hogy nem élte túl az ember mert egyik lába itt a másik meg ott, aztán ment is tovább majd mentek a helyszinelők és összeszedték, ami maradt belőle. Talán Romániában régen így zajlott.
Valamit ki kéne találni hogy lehet gyorsabban lezavarni egy ilyet, hogy ne szívjanak az utasok annyit.
Ha jól tudom a vezért ilyenkor le kell váltani, és az is idő, amíg odaér egy másik vezér.
A mozdonyvezetők eldönthetik, hogy folytatják-e a szolgálatot ilyen után vagy sem. Én úgy látom, hogy inkább 2-3 óra az átlag egy helyszínelésnél, régebben kevesebb volt.
Ha jól tudom a vezért ilyenkor le kell váltani, és az is idő, amíg odaér egy másik vezér.
Sajnos balesetkor a rendőrség dönt, hogy mikor indulhat a forgalom.
A múltkori gárdonyi gázolásnál láttam, hogy a helyszínelő rendőr felállított egy kis pultot magának a vágányok között, azon volt a laptopja és írta a jegyzőkönyvet.
Egyrészt nem túl kellemes élmény, mikor vészfékezve kűrtöl a Szili és hallom a kopogást a Halbi alatt (nem akart senki bejönni), háromszor éltem meg és nem felejtem el a láthatóságiban pár perccel később hátra sétáló vezérek tekintetét.
Másrészt a menetrend és az utasok számára sem túl pozitív egy ilyen.
Harmadrészt inkább a rendőr büntesse őket, mint hogy szegény vezérnek legyen borzasztó élménye.
Azért csak tudja, ha tényleg elütik. Ma egy ilyen baleset helyszínelése két óra, amit az utasok szívnak meg, aztán a szuper forgalomirányítás miatt még másnap is késnek a vonatok.
Az imént láttam off Szemesen egs kis random vasutbiztonsagi akciót. Sorompó lezarva, parttól a falu fele jópár gyalogos áthaladt a tiloson. Falu felőli oldalon harmadik a sorban egy csíkos Octavia vvolt, felkapcsolta a villogót majd 4 rendőr sétált oda azokhoz akiket látták átjönni, volt pár versenyző aki megpróbált elsetalni de az egyik utánuk ment és mondta hogy jöjjön szépen vissza, maga is... Megirtak egy pár csekket.
Balatonfüreden igen szép döbbenettel tapasztaltuk.
Lefelé is végig álltunk mert az 5 db Halbi semmire sem volt elég.
Most meg két kocsi, jő idő (konkrétan strand idő), Füreden programok, diák csoportok és akkor két kocsi. Őszintén? Mennyire korlátlanul hülye az, aki szerint ez elég?
Féloff: van itt valaki aki a Tihany - Szántód komp forgalmát jól ismeri? Felmerult egy ötlet hogy 3 veterán autót fotóznánk a kompon. Van olyan időszak (pl hétköznap reggel?) amikor van rá esély hogy csak mi legyünk? És melyik a "gyengébb" irány?
Mégegyszer. Szóval előre megbeszélték, ki fogja a legjobb ajánlatot adni. A másik kettő meg megbeszélte, ők mennyit fognak, hogy kizárják őket, és/vagy ne is nyerhessenek (persze ezt nehéz bizonyítani, szóval lehet én is csak vádasodok jogalap nélkül). A 4x-es különbség ebből adódik. Mivel réges rég felosztották egymás között, hogy ki mit fog csinálni, e tenderek nagy része nem is valódi verseny. A nyertes meg úgy gondolta, hogy ha kicsit több lesz, bele fog férni. Most még nem fért bele. Bár még az is lehet, találnak gyorsan valahol még 400 milliót. (Ahogy vasútépítésben pontosan tudni előre, ki fog nyerni bármit is.)
A valós költséget soha nem fogjuk megtudni, ahhoz kéne az összes ajánlat részletes pénzügyi számítása, de ezt halandóknak igazán nehéz lesz beszerezni, szerintem max. bíróságon keresztül lehetne kiperelni. Nyilván van benne jó sok mérnökóra. De azért önmagában vicces, hogy egy közműcég is van, akik majd a nevüket adják (jó lehet pár csatornát arrébb kell majd rakni), jó sok pénzért (korrupciós hányad), és az Uvaterv (ők vasúttervezők is, szóval biztos van tapasztalatuk, de csatornát is terveznek, amihez meg nem is kell a partner cég) ténylegesen egyébként megcsinálja kb 1 Mrd-ért (bár az ő pénzügyi számításai is érdekesek lehetnek). Sajnos ma nincs olyan tendergyőztes vasútépítésben és tervezésben, ahol nincs min 1. kormányközeli cég.
A tervezői mérnökóra költsége meg nyilvános. Szóval a 4x-es különbséget ez önmagában nem magyarázhatja, mivel nem hiszem, hogy az egyik mondjuk 1 mérnökévet számol, akkor a másik 2 meg 4-et. Ez nem ezen múlik.
Abból, hogy kell valaki akinél olcsóbbnak kell látszani. Mert most még ott tartunk, hogy legalább ilyen szinten adni kell a látszatra, mintha ennek az országnak lenne még bármi halvány köze egy demokratikus jogállamhoz, néha el kell játszani, hogy itt valós közbeszetzés zajlik. Legalábbis úgy kell tenni.
Így megy ez, vannak cégek akik bedobálnak ilyen sokszoros árakat és akkor ahhoz képest már mindjárt nem is tűnik olyan soknak 1,5 millárd, lehet is győztest hirdetni, szokás szerint, tudjukkit és el lehet mondani, hogy milyen olcsó, ahhoz képest...
Persze most meghaladódott a keret, ezért majd új pályázat lesz kiírva, megnövelt keretosszeggel, hisz tessék, itt látható, hogy a piacon annyiért nem lehet elvégeztetni a munkát amennyiért akartuk, nagyon sajnáljuk, mi megpróbáltuk, nem rajtunk múlt. Szóval kell még fél millárd közpénz, mert a főni éhes. Drága a keró a magángépbe, meg a kikötői illeték is emelkedett a nagyobb yachtra, meg valamiből a trophy wife-ot is finanszírozni kell folyamatosan.
Drága dolgok ezek na, érthető, ha több kell.
Majd lesz új pályázat, magasabb összegekkel, figyeljétek meg. Most meg mondom, hogy ki fogja megnyerni. Azon se lepődnék meg, ha a jelenlegi árnál is több lenne addigra.
Pont arra, hogy az egyik cca 1,5M Ft, míg a többi 5,7M Ft. Kíváncsi lennék egy valós belekerülési költségbe.. (tudom, hogy ez nem fog kiderülni) Miből adódik egy tervezésnél a majdnem négyszeres különbség?
"Legújabban a Szabadbattyán-Balatonfüred vonalszakasz munkálatait nyerte el 23,05 milliárd forintos ajánlattal, de nem egyedül, hanem a vejével, Homlok Zsolttal konzorciumban. Ez derül ki az ajánlatok elbírálása után készült összegzésből. Mészáros cége, az R-Kord Kft. mellett a Vasútvillamosító Kft. a tagja a nyertes konzorciumnak. Az R-Kord Mészáros egyik központi cége, eddig is hasított, tavaly megduplázta az árbevételét. A Vasútvill a klán újabb szerzeményei közé tartozik, Homlok Zsolt egy prágai cégen, Rafinanz Promotion s.r.o. nevű társaságon keresztül cserkészte be."
Mire gondolsz? Csak nem arra, hogy ezt már előre megbeszélték, ki milyen árat fog adni? Ugyan, áhhhh, ilyen a magyar közbeszerzéseknél sosem fordulhat elő... azt mondjuk nem tudom, a HYDRO-ÉP kinek a tulajdona. Nem mellesleg érdekes, hogy náluk közműépítés, önözőrendszrek és kút bemérés szerepel mint tevékenység, felsővezetékről meg szó sincs. Valmaiért mégis be kellett venni őket az UVATERV mellé, akik gyanítom a tényleges munkát elvégezték volna...
A HYDRO-ÉP Kft lenyomta az árakat, de még ez sem volt elég:
Bukott a 29-es vasútvonal villamosításának tervezése :(
"Tekintettel arra, hogy a rendelkezésre álló forrás összegét [nettó 1.082.200.000,- Ft] meghaladja az első helyen álló közös ajánlattevő (HYDRO-ÉP Közmű Tervező,- Szervező és Kivitelező Korlátolt Felelősségű Társaság és UVATERV Út-, Vasúttervező Zártkörűen Működő Részvénytársaság ajánlati ára [nettó 1 493 600 920,- Ft], a rendelkezésre álló anyagi fedezet összege nem elegendő a szerződés megkötéséhez, ugyanis az első helyen álló közös ajánlattevő ajánlati ára esetében a Projekt mintegy nettó 411.400.920 Ft forráshiányt szenvedne, mely hiány fedezetéül szolgáló többletforrás rendelkezésre állása a meghosszabbított ajánlati kötöttség ideje alatt nem biztosított."
Ajánlattevő neve: HYDRO-ÉP Közmű Tervező,- Szervező és Kivitelező Korlátolt Felelősségű Társaság
Székhelye: 9700 Szombathely Vépi u. 11.
Adószáma: 104354962-18
Ajánlattevő neve: UVATERV Út-, Vasúttervező Zártkörűen Működő Részvénytársaság
székhelye: 1117 Budapest Dombóvári út 17-19. B. épület
Adószáma: 108671562-43
Az értékelési szempontra tett megajánlás:
Nettó ajánlati ár (HUF): 1 493 600 920,- HUF
Ajánlattevő neve: FŐMTERV Mérnöki Tervező Zrt.
Székhelye: 1024 Budapest Lövőház utca 37.
Adószáma: 13842217-2-41
Az értékelési szempontra tett megajánlás:
Nettó ajánlati ár (HUF): 5 788 000 000,- HUF
Ajánlattevő neve: Kontúr Csoport Tervező, Építtető, Kivitelező Kereskedelmi
Röhejes helyen van a tábla (amúgyis feleslegesen van oda téve, főleg ha a jelzés fogalmát nézzük).
OFF
Nekem befér. Aztán mindenki ahogy szeretné :D
Lehet jelzőt meghaladni, állomást kihagyni, semmiség miatt fekve maradni, meg gyakorlatilag mostmár mindent lehet szinte büntetlenül. Innentől fogva el lehet gondolkodni mindenkinek.
Ez azért van ugye - ha jól gondolom -, mert a drót nélküli pályára kitalált dízel tud dolgozni a drót alatt is, a drót alá tervezett gép meg sem itt sem ott?
Én ezt valahogy úgy tudnám elképzelni, hogy a dízel félreáll a csonkába, egyenesben meg ott várja a villanygép a plusz kocsival... legalábbis egy ideális világban, mert gondolom biztberes okai vannak, hogy most fordítva van.
De fizikailag bőven több, mint 100 m van még az átjáróig, úgyhogy oda biztosan beférne a villanygép meg egy vagy két kocsi. A csonka sajnos túl rövidnek tűnik ehhez.
Ha meg elment a vonat, utána meg van két óra a rendezésre.
Nem festve van, hanem felületkezelve, így nem kell majd festeni.
Vonalon egy oszlop tartja a hosszláncot, a tápvezetéket és a megerősítő vezetéket. Az állomási bejárati jelzőn belül elhelyezett szakaszolástól még a megkerülő vezetéket is be kell vinni az állomási kapcsolókertbe, az már nem fér fel az egyetlen oszlopra, így ezeken a szakaszokon van még egy oszlop a megkerülővezeték számára.
Ezek a típusú oszlopok szerezhetőek be most. Minden újonnan épülő (vagy cserélődő) felsővezeték rendszer így épül. Másutt is az országban, nézd meg Érd-alsón a leendő bekötést.
Korábban kissé kétkedve olvastam a villamosításnak a balatoni tájra hatását taglaló hozzászólásokat. Most Füreden üdülünk és a mai napon kirándulgattunk, vonatozgattunk egy kicsit. Innentől kezdve már tökéletesen megértem ezeket a negatív hangokat. Csak két kiragadott példa a ma szerzett tapasztalataimból. Almádiban felkapaszkodtunk a kiállított mozdonyt - ki tudja, hanyadszor már - megnézni és onnan tovább az Óvári messzelátóhoz. Menet közben visszanézve azonnal szemet szúrt, ahogy az állomás szürke felsővezeték-rendszere keményen belerondít a kilátásba. Mifelénk a felsővezetéket tartó állványzat zöld színű, ha az északi parton is ilyen volna, sokkal kevésbé lenne feltűnő. Netán spórolásból maradtak fémszínűek? A másik: mért volt szükséges Alsóörs előtt a sínek mindkét oldalára a tartóoszlopsor? Más helyen úgy láttam, ugyanannyi vezetéket egyetlen oszlopsor is elbírt.
Csak egy naív kérdés. Ha lenne tolatásvezető, akkor megoldható lenne? Ha igen, akkor mi az akadálya annak, hogy legyen tolatásvezető? Aki nyáron volt, télen már máshol teljesít szolgálatot? Meghalt, felmondott? Nem lehet másik tolatásvezetőt találni? Vagy ha technológialiag ez lenne a megoldás, nem lenne rá pénz? Ha nyáron kivitelezhető, miért nem az télen? Gondolom, hogy nem a füredi éghajlat és mikroklíma sajátosságai játszanak szerepet...
Ez a füredi dolog nem kivitelezhető, nincs tolatásvezető az állomáson (csak az utószezon végéig volt). Kocsivizsgáló is csak 1 van. A páros vonatok gépcseréjénél azóta a mozdonyvezetők feladata a járműkapcsolás.
Jobban belegondolva, ez a füredi dolog nem is lenne hülyeség. Ilyenkor azért gondolom nem kell annyi vágány, mint nyáron. Füreden a villanygép nyugodtan lehúzhatna magával egy kocsit (de talán kettőt is), ami mehetne vissza, így az nem jár üresen Tapolcáig, hanem mehetne vissza.
Csak ezt nagyon tudatosítani kellene az utasokban, hogy nem minden kocsi megy Tapolcáig.
Igen, a sok vonat hátránya, hogy jobban szét kell szórni a kocsikat, pedig vélhetően a péntek du 15 óráson "kissé" többen vannak, mint a reggel 7 óráson.
Jó lenne, ha ilyenkor feldobnának +1, +2 kocsit. Gondolom nincs honnan. Péntek ilyen szempontból a legrosszabb nap, mert mind a napi, mind a heti ingázók mennének.
Viszont ezért jó, hogy van utána még két másik vonat. Eddig ugye pénteken is csak kettő ment délután összesen.
Lehet nem ideális egy 19:05-ös indulás, de legalább adott a választás, és azon azért talán már van hely.
Azért kérdés, hogy a kereslet növekedési üteme követi-e a kínálatét (mert várhatóan nem), de ebből a szempontból ez édesmindegy, a 2 óránkénti ütem lényege nem az, hogy 20, 30 vagy 40 % lesz a vonatok kihasználtsága.
Most pénteken pl. tömegek mentek le a délutáni vonatokkal, a 9706 konkrétan 3 kocsi + 1 bicikliszállító volt, és állóhely sem volt benne.
Tehát jó dolog a sok vonat, de figyelni kell a szerelvény fordulókra és a megerősítésekre...
Bár tavaly a nyár elején még tényleg nagyon ment a COVID para. De azért ne gondoljuk azt, hogy az idei évre nem nyomta rá a bélyegét, biztos vagyok benne, hogy van legalább 10%-nyi potenciális utas, aki csak a covid miatt most nem a vasutat választotta.
Zónázó is édes mindegy, kihagy három megállót, és 5 perccel rövidebb.
Nyilván jelentősebb késés esetén nem kell a gyorsot elverni. De hogy az utasok lássák a vonat végét, és 5-6 perc tartalék is van minden gyorsban kelenföldig, így nem tudom elfogadni.
Sziasztok! A kapella2 oldalon láttam, hogy éjszakai vágányzárak lesznek a 29-es vonal villamosított szakaszán 11.22-től 12.10-ig. Ezeknek a vágányzáraknak mi a célja szerintetek? A közzétett felsővezeték építés, átalakítás elég tág fogalom.
Jó lenne, ha el se kezdenék ezt az ostoba műsort, hogyha késik pár percet a füredi flirt, akkor a csatlakozó gyorsot elküldik a picsába.
39-re beért az előbbi, a 201 meg szépen járt ki. Kapott volna kb 3 perc késést, amit a kb 5 perc tartalék által szépen behozott volna. Inkább b##unk ki a néppel, hadd menjenek a személlyel.
Nem tudom... mert ha épp tényleg gyíkja van az ajtónak és azért van lezárva, te meg kinyitod és valaki balesetezik emiatt... kicsi az esély tudom, de az ördög a vasúton sem alszik..
Hümm.. Az Üzletszabályzat elvileg a bringafuvarozás helyéről szól, a le és felszállás helyéről nem.
Ergo: végig lehet gurítani a bringát az utastéren is.. Hátsó kerékre állítva jobb kézzel megfogod a fékkart, akkor egy a kézzel meg tudod függőleges helyzetében tartani. míg bal kézzel ajtót nyitsz... ;) Utána meg bejelented a szakaszt, hogy nem bárcázta ki a hibás ajtót sem elől, sem hátul és írsz egy panaszlapot hogy a kocsik műszaki hibája -és a kellő utastájékoztatás hiánya miatt milyen egetverő hátrány ért.
haq pedig a jv megtagadja az utazást, természetesen a menetjegyet pedig meg kell igazoltatni vele: mert ha a kocsi műszaki hibája (pláne sorozatos hibája) miatt nem tudsz utazni, akkor ez kőkeményen a cég hibája.
Ha harc hát legyen harc... :)
Három négy ilyen papírka után csak feltűnik valakinek és előbb-utóbb leszoknak majd a zárkálásról.
Bringákkal szemben még mindig sok indokolatlan félelem van, jajj csak ide fel ne hozd, mert úristen. Közben kulturáltabb helyeken pl. Prágában is, mindenhol viheted, metrón, villamoson is viszik, mozgólépcsőn felcipelve is. Nem harap, nem támad emberre. Nálunk meg még sok helyen a Kádár korban leragadt szemlélet van, hogy kutya, fényképező, kerékpár, laptop amire ugranak ,hogy azt azonnal vidd innen ki, itt ilyen sose volt és most se legyen. Laptopra már egyre kevesebb helyen már nem szokatlan dolog ha váróteremben, ügyfélváróban valaki előveszi és dolgozik rajta, ameddig az idejét rabolják.
Mondjuk bringanak van rogzitoje, a tovabbi bringakat pedig egymashoz is lehet rogziteni, lakat mindenkinel van. Ritkan viszek bringat vonaton, de sosem volt meg gond ebbol a masik bringassal, osszezartuk a kintebb levo masodik/harmadik bringat a vonat rogzitojojevel lekotottel es semelyik bringa nem ment sehova fekezeskor.
Szerintem ennél jóval nagyobb sérelem a tapolcaiak számára, hogy nincs rendes gyorsvonatuk. Így ha lehet, akkor én is a hullámot "gyors"-ítanám, a kis megállókat meg intézzék a személyek.
Amik szezonban lehetnek közvetlenek is, mint egy meghosszabbított vízipók.
Az esetek tobbsegeben, mikor Szepezdfurdonel lent voltam a strandon, ures volt. De volt, h nem. Illetve masok irtak, h volt, h dugig. A Balaton-parton barmikor johet egy csoport, felszallnanak biciklivel, babakocsikkal, vagy epp azok, akik az egy oraval elobbi, de tobbet keso vonattal mentek volna. Ehhez a Bz+1 nem eleg flexibilis. Ha meg az a cel, h utasokat vonzzunk, nem eleg vonzo.
Ez a nyari menetrend igy ebben a formaban betarthatatlan. Foszezonban a Bz+1 nevetseges. Ha mar ez a struktura, a Vizipokokat zavarhatnak tovabb Tapolcaig.
Már sajnálom, hogy csak telefonos képeket csináltam tavaly a Tisza tó kerülésről, odafelé Füzesen a Csörgős inga helyett 3 részes Bz, nem volt gond rögtön feldobtam a középen lévő pótkocsi panoráma ablakához a bicajt, jöttek még sokan, aztán előkerült a kaller is, utasokat átterelte a két motorba biciklikket meg közös erővel raktuk fel a pótkocsi utasterébe. Szerencsére a többség Poroszlóig ment ott meg én a kaller meg még egy utastárs adogatta le a bicikliket, 3-4 perc késéssel megúsztuk. Tiszafüreden meg mindenki más leszállt.
Visszafelé szóló Desiro jött, na azon még kevesebb hely van bicajnak, de megoldottuk igaz ülések közé is ment a sok bicikli meg a wc-ben is volt szóval wc offolva lett füzesig. De végül cipőkanállal de mindenki felfért.
De azt tudom, hogy ámokfutás kezdődött a szabad helyekért.
A babakocsiknak, a mozgássérülteknek fenntartott helyektől kezdve, mindenhol bringások voltak.
Még az ülések között a terembe is betolták a bringákat, se föl se le, nem volt bőrönddel járkálás az tuti. :)
És ugye miden bringás külön fizetett pluszban a "szolgáltatásért", hogy legyen helye a bringájának a vonaton.
A következő gyorsra +1 órát várni, nem is volt érvényes rá az a bringás helyjegy, lehet fel se tudtunk volna rá szállni? Hivatalosan biztosan nem. Persze, hogy mindenki ideges volt. De végül is, lejutottunk. :)
A kirakó diákmunkások jelenléte nemhogy pozitív, ha egyenesen szükség szerű, a balatoni és a Velencei tavat érintő járatok esetén, ahol nem Flirt meg KISS van.
Van néhány saját képem is :)
Ezen teljesen pozitív volt az utazás. :)
A legdurvább az volt, amikor 2 évvel ezelőtt valamelyik Balatoni gyorsra megvettem a bringás helyjegyet is, tutira mentem, elvileg erre a járatra annyi bringás helyjegyet adnak el, ahány bringa hivatalosan elfér. (Én kis naiv! :D )
Kelenföldön szálltam fel.
Bejön a vonat a peron mellé tiszta halbikból állt az egész szerelvény.
Egyébként voltunk még vagy 10-en bringások, tágra nyitott szemekkel sasoltunk, hol a kerékpár szállító kocsi (Dd-nek kellett volna hivatalosan rajta lennie).
Hát ezen nincs b.....g! Kalauzt körbeveszi a "bringás társadalom", kérdőre vonva, hol a kocsi?!?
Széttárt kezekkel mentegetőzött, hogy nagyon sajnálja, de erre a szerelvényre nem jutott kocsiiiiii!
És akkor ezt most hogyan....??
Egyébként a kocsi peronokon is bringások álltak, akik már a déliben lecsaptak, minden szabad helyre.
Én így oldottam meg, egyedül, nyugiban. Ide táboroztam le, szemfüles voltam: :D
De pl.: így egyes térségekben? Igaz a képen szereplő járat csak szombatonként közlekedik és értelemszerűen nem minden megállóban lehet bicajt fel/le rakni.
Flirten én is mindig lekötöm a bicajt, mert a hirtelen fékezéskor-gyorsításkor egyszer majdnem megindult az enyém is.
Kellemetlen élményem a Tisza-tónál volt, ahol nem volt semmi segítségem, és a felmálházott bicajt kellett felkínlódjam a Bdt-re, Tiszafüreden fel, Balmazújvárosban meg le. Ehhez képest Daránypusztán a Bz-vel nem szokott gond lenni, pedig ott sem egyszerű. Ja meg ilyen szempontból örülök, hogy Flirt-ök vannak az Ab-Ud személyeken, régebben a halbis vonatra, Regölyben a külső ívről megintcsak kész kínlódás volt felszállni bicajjal.
A Start ebből a szempontból tényleg felemás: te felelsz a saját bringádért. Ugyanakkor pl. idén nyáron az északi parton közlekedő paklikocsik egy részében még az ablakok is le voltak hegesztve, nehogy szellőztetni lehessen, tehát a személyes felügyelet minimális feltételei sem állt fenn.
De ezen nem akadok fel, hiszen lelakatolva az utcán is rendszeresen magára hagyom a bringát pl. bevásárlások idejére. Épp ezért mostanában lecuccolok, és felakasztom a gépet a kampóra, lelakatolom és keresek valamelyik kocsiban magamnak kényelmes helyet. A nyári, balatoni időszakban a kirakó srác jelenléte eleve adott egy pozitív légkört, felügyeletet.
Halberstadtin és Desiron kampó nincs, ott nem árt. ha van egy erős , hosszú pók a bringa lengéseit csökkenteni.
Flirten meg az a trükk, hogy ha megoldható, olyan helyet keresek, ahonnan közvetlen rálátás van a bicajra. A lovat meg kikötöm a helyére a biztonsági övvel. De nem ülök le közvetlenül a bringa mellé, így más bringa is odafér. Végső esetben pedig itt is ki lehet lakatolni a lovat az ajtó melletti kapaszkodóhoz.
Hát ez benne van a "pakliban", ha nem rögzíti a lehajtható üléseknél a biztonsági övvel a bicót.
Vagy ha már nem lehet, akkor mindig ott maradok a bringámmal, fogom és próbálok úgy helyezkedni, hogy az egyik kezem, mindig a kapaszkodón van, a másik meg a bringán.
Ilyen "Flirtes fékezős negatív élményem" nekem is volt az 1-sen az idén, bringával a kezemben.
Mentünk vagy 140-el emlékeim szerint, amikor "hirtelen megálltunk" a peron mellett.
Szerencsére én is, meg a bringa is be volt "támasztva". :)
Egyelőre az én bicóim is megúszták sérülés nélkül, de ezen a vonaton nem mindenki járt így.
"Balatoni bicikliszállítósokon vannak diákmunkások leszállsz, segít leadni és kész. Felszállásnál is feladom a bicót felmászok utána aztán kampóra fel." - Bocsi, tudom, hogy működik. :)
De van amikor már a diákmunkásnak sem sikerül leadni a bringát, segítség nélkül, a baj itt kezdődik.
Ja és nincs mindig diákmunkás.
Ferihegyig mentem, kérdezem az egyik diákmunkást - aki a Bdh-n volt végig - hogy segít e leadni a bicót majd Feihegyen.
Mondta, hogy Kökin leszáll, addig tartott neki a mai napi "műszak".
Időközben hátra jött másik diákmunkás is (mire kökire ért a vonat).
Kértem, hogy a köv. megállónál (ugye Ferihegy), segítsen leadni a bringát, gyorsan leugrok, bringa lead és kész is (én voltam egyedüli kerékpáros leszálló).
Mire Ő azt válaszolta, hogy: "neki vizet kell osztani, nem tud segíteni". (Megjegyzés: lerohadt a mozdonyunk -Traxx- Budafok környékén kb 1,5 óra ácsorgás után indultunk tovább, a kánikulában kökin kaptunk, osztottak ásványvizet)
Rutinosan gyorsan beszaladtam az utas térbe és kértem segítséget a "bicós kollégáktól", így megoldottuk a logisztikát.
De vannak nálunk "tapasztalatlanabb" kerékpárral utazók.
Vagy úgyis mondhatnám, hogy kevésbé előre látó utazók, akik igencsak meglepődhetnek vagy fent maradhatnak a vonaton, ha mondjuk 1 megállóval előtte bemennek a kerékpár szállító térbe és a köv megállónál le szeretnének szállni.
Ennyi, befejeztem.
Mindenkinek nyugodt, stresszmentes utazást kívánok a vonaton, a kerékpárral is. :)
Flirt vezetők közt amúgy van egy pár (gyanitom azok akik nem "igazi" mozdonyvezető képzésesek, csak motorvonatvezetők) akik borzalmasan nem érzik a fékezést, 1-esen is járnak ilyenek, jegyvizsgálók is rendszeresen borulnak, meg pl Törökbálint megállóhelyen fél Flirttel túlmegy a peronon is....
Még Flirten szállítva sem, ahol papíron 6 db. rakható fel a wc előtti folyosóra, gyakorlatban nem egy Z30-ason annyi bringa van, ami egy közepes kerékpárbolt árukészlete és ott sem. logisztikázik a bringás utas, igyekeznek az tegye belülre, aki legtovább megy elvet követni, aki először feltette ha jönnek még megkérdezi meddig akar menni ha tovább mint ő akkor megcserélik.
Van mikor az utastérben az ülések között ahol nem lehet rögzíteni férnek csak el ha pl. a Tisza tóra egy kellemes nyári napon 3 részes bz megy de ott sem.
De igen én is érzem ,hogy a vasút felismerte ezt ,hogy ebben verhetetlenek, és próbál nyújtani valamit, persze hiányosságok vannak, de a fejlődés látható. Busznál ha lesz is valaha bicikli szállítás, sosem lesz az, hogy egy távolsági buszra akár 30 biciklit fel lehet tenni, max. 2-3 darabot a felszerelt tárolóra.
1998 óta szállitok rendszeresen bringát vonaton (akkor még a vasút ugy állt ehhez a kérdéshez hogy mi a francért nem tekerek, a legtöbb vonaton első-utolsó peronon lehetett vinni, egyes jegyvizsgálók onnan is fenyegettek vele hogy lebasszák a picsába - elég más világ volt mint most. Most tényleg a seggünk ki van nyalva fényesre a balatoni vonatokon e téren.
Soha nem sérült meg a bringám, egyetlen egyszer sem.
A kampóra az utas felelőssége rendesen feltenni (tudod mennyit láttam most nyáron úgy, hogy csak az első kerekén lógott, alul himbálózott szabadon a levegőben? na az olyannak tényleg lehet megsérül a bringája.
Utaztam most nyáron olyan vonattal is ahol a nagypakliban nem felakasztva voltak a bringák hanem szó szerint rogyásig volt bringával, amennyi csak felfért -ott sem lett baja...
Nekem sosem sérült meg a bicóm még akkor sem ha csöris ingában vittem vagy Bz-n ill. Desiorn, amin alig fér el. Balatoni bicikliszállítósokon vannak diákmunkások leszállsz, segít leadni és kész. Felszállásnál is feladom a bicót felmászok utána aztán kampóra fel.
"Leselejtezett Bhv kocsikból pill simán lehetne bicikliszállítót csinálni ha az ülések helyett kampókat raknak bele, amivel rögzíteni lehet. A forgóvázat elég rendbhozni, hogy gurul ni tudjon és kész a bicikli nem fog panaszkodni a húgyszagra sem."
Azért óvatosan ezekkel a kocsikkal. Tudom, hogy a semminél jobb, na de azért....
Nyáron volt szerencsém utazni az Aranyhíd expresszen, Bdh kocsiban volt a bringám.
Kohószökevény, alkalmatlan a kerékpárszállításra a 21. században.
Ami ott volt az egy katasztrófa volt!!!
A kampókat alig lehetett állítani, össze vissza himbálóztak menet közben a bringák.
A felakasztott bringák miatt, nem lehetett az egyik oldalon se fel, se lepakolni a bringákat normálisan a vonatról.
Ha az ajtók melletti szélső kampókra is felakasztották a bringát (mert miért ne akasztották volna fel, arra való, meg telt ház is volt), annyira belógott, hogy nem lehetett elférni mellette.
A kerékpár logisztikázásában segítő 2 diákmunkást se irigyeltem. Jó néhány alkalommal leizzadtak, nem volt könnyű dolguk.
Volt időm beszélgetni is velük, mivel végig ott voltam a bringa szállító részben, kénytelen voltam (panaszkodtak rendesen).
Nélkülük egyedül is nehezen megy, még egy férfi embernek is (ilyen kocsikban, ilyen körülmények között), de ha gyerekek vagy hölgyek is vannak, tuti nem tudják a bringákat le-fel pakolni segítség nélkül.
A vonat így is sokkal tovább tartózkodott az állomásokon jó néhány esetben, mert annyira nehézkesen ment a bringák fel-le pakolása.
A kerékpárok tuti nem úszták meg sérülés nélkül!
A MÁV amúgy sem vállal felelősséget, ha bringának valami baja történik az utazás során. Már pedig ehhez hasonló kocsikban, nagyon könnyen előfordulhat.
Aki nem szeretné, hogy baja legyen a bringájának vagy komolyabb összegű drága bicóval megy, javaslom, hogy maradjon az autónál (pl. ha van valamilyen kerékpárszállító rajta) vagy olyan vonattal menjen, ahol nem ilyen, vagy ehhez hasonló kocsik vannak besorozva.
Volt szerencsém IC+ kocsin is utazni a bringával, ez lenne a minimum szint a 21. században.
A bringákhoz azon is "meredek" egy kicsit a lépcső, de nem vészes.
Az alacsony padlós motorvonatokkal az IC+ sem veszi fel a versenyt.
De ugye azon meg kapacitásbeli problémák vannak, nem tömeges kerékpár szállításra lettek kitalálva.
Nagyrészt ingázok használják Veszprémbe. Nem általános, hogy csomaggal, két heti cuccal utazzanak. A kirándulók nincsenek annyian ebből az irányból, hogy arra vasutat kelljen építeni.
Nálunk végre eltűntek a szégyenteljesen szar dízeles roncsok, Flirt van egész évben, óránkénti ütemes menetrend Füred és Nagyfalu irányába is. Folytatni kéne a villamosítást. Legyen drót a 29 egészén, és a 26-n is. Égő, hogy főszezonban Bz-k járnak Hévíz kapujáig, Keszthelyig, ezekkel a szarokkal nem lehet kiszolgálni a Keszthely-Diás-Vonyarc-Györök összenövést. A 29-n úgyszintén. Ez a két vonal turisztikailag kiemelt fontosságú, itt nem lehet balkáni szolgáltatást nyújtani. Lassújelek nélküli vonal kell, modern vonatokkal, akadálymentes megállási pontokkal. Szerettem a Nohabokat, de kell az egészséges fejlődés.
Fűzfői vagyok, mentem Füredre a borfesztiválra. Néztem, Bz. Mondom ez főszezonban mit keres itt? Forgalmista mondta, ez a személyvonat Tapolcáig. Szégyen.
Errol nem a Bz tehet. De pont, hogy nem tunnek el, Bz+1 mellek voltak foszezonban (!) a Balaton-parton (!) a szemelyvonatok (ket vonatpar kivetelevel). Az off 26-on meg szolo Bz.
2013-ban, egy június eleji kánikulában pesti barátaimat kísértem Almádiba. A fehérvári gépcseréhez kellő Csörgő meghalt, mindenkit áttereltek a Bz+pót személyre. A klotyóban utaztam két másik emberrel együtt, én konkrétan a lámpába kapaszkodtam. Na, ennyit a Bz-ről. Nekem azóta a Kuhár által istenített balkáni hulladék utálat tárgyát képezi. Örülök, hogy végre eltűnnek a vonalról ezek a roncsok.
Csak a személyes tapasztalatomat tudom hozzátenni, de augusztus első felében 5-ből négyszer (féllábon) álló utasokkal, vagy utaslemaradással közlekedő Füred-Tapolca Bz-hez volt szerencsém. A kivétel az 5:48-kor induló járat volt, azon azért csak félház volt a motorkocsiban.
Az tuti, hogy ha lenne, akkor lenne rá utas is, mert Almádi és Veszprém között nem kevés busz rohangál (bár ezek sincsenek ma már annyira tömve, mint mondjuk 20 éve).
De egyszerűen nincs optimális megoldás. Ha Almádiba akarunk menni, akkor Alsóörs még oké lehet, de Füred már biztosan hosszabb lesz menetidőben, mint most busszal. Kb. kétszeres táv lenne, annyival a vonat sem tud gyorsabb lenni, tram-train pláne. Így viszont nehezen tudom elképzelni, hogy ez bármikor megtérülne.
Viszont a villamosok szintemelkedés-leküzdő képességeit nem kell alábecsülni, elég Prágát megnézni... elég tisztességes emelkedőkön mennek fel-le.
Dani, ez az ötlet, már mint a Veszprém-Balaton TT, bennem is felmerült már. Nálam a buszfordulónál indulna a villamos, a Jutasi úton menne a városközpontig, ott át a körforgin, és a régi nyomvonalon, az Almádi úton egészen az egykori honvédlaktanya állomásig, majd ki a Mester utcán át, ahogy régen is. 8-as utat külön szintben keresztezni, hogy ne tartsa fel a forgalmat. Indulhatna egy szárnyvonal is, Jutasi-Haszkovó-Cholnoky Jenő-Cserepes útvonalon, mely a Mester utca-Cserepes csaroknál csatlakozna a fővonalhoz, kiszolgálva a sűrűn lakott, lakótelepi részt is. Szentkirályt el kellene érni értelmes vonalvezetéssel, majd irány Almádi. Ott kezdődnek a gondok, ugyanis a szintkülönbséget nehéz legyőzni. Két lehetséges utat látok én magam. Az egyik a régi nyomvonal, vagyis Töltés-Vécsey Károly és némi módosítással, hisz ott a benzinkút, bekötni valahol Káp környékén a 29-be. Ez egyszer már működött, de Almádi központját elkerüli. A másik Töltés-Blaha (itt mókolni kell az átkötéssel, de földút most is van)-Kompolthy-Martinovics, a piacnál rá a Veszprémire, majd Petőfi, keresztezni a 71-t a Penny és az állomás között, majd rá Almádi állomás első vágányára. Igazából ez a második útvonal nem meredekebb, mint az első, csak a Blaha Lujza sétány vagyis a Töltés-Kompolthy átkötés a necces, viszont feltárja a központot. Nem látok más útvonalat ezen a kettőn kívül, amit egy motorvonat le tudna küzdeni a szintemelkedés miatt. A pályát egyvágányosra építeném, értelmesen elhelyezett kitérőkkel és megállókkal pl. almádi piac, Kisberény, Remetevölgy, Szentkirály, Ipari park-Európa utca, Mester-Cserepes sarok, volt honvédlaktanya-Almádi út, városközpont-buszpályaudvar, Petőfi utca, Jutasi lakótelep, Jutasi-Haszkovó, Aulich, Veszprém állomás. Természetesen a TT Almádi állomástól egészen Füredig járhatna, illetve irányváltással Keneséig is.
Tudom, hogy ez egy soha meg nem valósuló képzelgés, de abban biztos vagyok, hogy bőven lenne utas, pláne ha kényelmes, alacsony padlós, klimatizált járművek közlekednének a vonalon. Szolgálná a környezetvédelmet és a hivatásforgalmat is, sok ezer embernek gyorsabb és kényelmesebb eljutást biztosítva a megyeszékhelyre.
Na mindegy, álmodik a nyomor. Már az is csoda lesz, ha 10-15 éven belül elér a drót Ukkig és Keszthelyig.
Tisza tónál bezzeg járkálnak a bicikliszállításra átalakított Börtön bz-k.
Balaton Partján valóban rá lehetne jobban feküdni a bicikliszállításra, ebben a busszal szemben a vonatnak behozhatatlan előnye van. Tisza tónál már rájöttek erre és próbálkoznak is, és az idei szezonban be is vált pl. a közvetlen vonat Tiszafüredig, a plusz vonatpárok a másik két mellékvonalon stb.
Leselejtezett Bhv kocsikból pill simán lehetne bicikliszállítót csinálni ha az ülések helyett kampókat raknak bele, amivel rögzíteni lehet. A forgóvázat elég rendbhozni, hogy gurul ni tudjon és kész a bicikli nem fog panaszkodni a húgyszagra sem.
Ha kevés utas jön de biciklivel arra tökéletes ha van pótkocsi a Bzmoton a bicikliket lehet oda tenni az utasok meg mennek a motorba.
Tavaly a Tisza tónál is volt Füzesen a Csörgős inga helyett motor+pót+motor Bz szerelvény meg vagy 30 kerékpáros utas. Kalauz oldotta meg úgy a dolgot ,hogy utasok át lettek szállítva a két motorba biciklik mentek a pótkocsiba középre az utastérbe az ülések közé és hátra panoráma részbe. Poroszlón sokan szálltak le így nem volt gond, a maradék utas pedig Tiszafüreden.
De 2 hete mikor Balatont kerültem is szerencsém volt, hogy Tapolcától Balatöngyörökig az egy szál motorba fel tudtam tenni. Két biciklinek van hely a Bzmoton és rajtam kívül egy volt még. Péntek délután indultam kerülni, és Balatonaligától Aszófőig jutottam mert a szállást el kellett foglalni estig így nem maradt más mint Aszófőtól kék Hullám Tapolcára majd Bzmot Györökig.
Ez volt valoszinu a kivetel. Mivel a strand a sin mellett van, kivaloan latszottak a majdnem tok utes vonatok, kulonosen juliusban. Es igen, volt persze par olyan is, ami tomotten ment. Tehat az egy mellek igazabol nem szerencses. (Aug-ban volt olyan mar, ami ket mellekkel ment.) Mivel a borton-bzket is kidobaltak, a kerekparszallitas ezeken remenytelen.
A Balaton környékén rengeteg, kerékpárosturisztikai szempontból látványos, sőt unikális célpont van, bőven van kiaknázható potenciál benne, és nem csak a nyári időszakban, hanem gyakorlatilag tavasztól őszig egyfolytában.
Ha a Start venne egy nagy levegőt, és kicsit tovább merne gondolkodni az űrszelvényen, hatalmas üzlet lehetne számára a balatoni bringakölcsönzésbe való belépés, persze, csak olyan módon, hogy ha a szolgáltatással lefednék az egész tópartot.
Kevés, de hatékony rákészülés igen komoly eredményeket hozhatna: Komplex szolgáltatásként lehetne eladni az utazást, a bringabérlést, hozzá kapcsolódóan a szerviz- és büfészolgáltatást, nem csak főszezonban, hanem elő és utószezonban is. Ezzel természetesen további utazásokat tudnának generálni, de egy jól működő kiegészítő szolgáltatásrendszer eleve nagyságrendekkel nagyobb bevételt és hasznot képes nyújtani, mint az utazásból származó bevételek. Járulékos haszonkánt pedig a jó szolgáltatással gyakorlatilag ingyen megkapott PR haszon is igen jelentős lenne.
És mindez itt relatíve kevés beruházással megvalósítható lenne: hiszen már adott a vasúthálózat, a sűrű megállókiosztással, sőt legtöbb helyen, a táblás megállóhelyek kivételével, már az alkalmas épületek is megvannak egy ilyen bulihoz.
Végül is elköltötték a vasútvonal felújításához szükséges költség majd dupláját közútra meg buszokra, és így se tudták pótolni.
Szentkirályszabadja járt csak jól a vonal megszüntetéssel, mert ott tényleg elég messze volt az állomás a falutól a közút meg közelebb volt.
Meggyespusztának a halálos itélete volt a megszüntetés, mára teljesen el is néptelenedett, közút ide azóta sem vezet, busz sem jár be, nem tud, nincs betonút sem.
A balatoni kapcsolat viszont azóta is nagyon hiányzik arrafelé, akkor se értette senki miért állítják le a vonalat, mikor mindig tömött vonatok jártak rajta. 5 kocsis vonatok kitömve, azt busszal nem lehetett pótolni akkor sem, ma sem. A teherforgalomra tudtak csak mutogatni akkor is, még az esős munkaszüneti napon végzett utasszámlálás sem volt meggyőző, mert akkor sem sikerült szinte üres vonatokat produkálni. Teherforgalom viszont valóbban kicsivel az előírt min. alatt volt, de még az akkori koncepció is úgy szólt, hogy ha a teherforgalom vagy a személyforgalom a meghatározott érték alatt van akkor vizsgálni kell, nem volt kitétel ,hogy mindkettőre vonatkozik, sok vonal menekült meg úgy, hogy teherforgalom erős volt, a személy pedig nem, és így kikerült a halállistáról.
Az 1968-as koncepciónál még volt legalább törekvés rá, hogy valós vizsgálat alapján döntsenek vonalakról még akkor is ha az egész koncepció elhibázott volt és téves számításokon alapult, ma már ez sincs, hasraütés szerűen vezetnek be 1 meg 2 vonatos alibi menetrendet meg járványügyi menetrendet, olyan vonalakat is tönkretéve, ahol kiválóan működik minden és használják is, mert jó csatlakozást biztosít lásd. 128, 25, 16, 85, 38
Győrig nem kéne TT, csak Veszprém-Balaton között. Veszprém belterületén átvezetve
Azért a Veszprém-Alsóörsnek a problémái is megvoltak, ezt ne felejtsük el. Kétségtelen, hogy a Veszprémen belüli rész, és a Veszprém központjában lévő állomás mára már pótolhatatlan, akárcsak Almádiban az öreghegy oldalában futó rész. Utóbbiról valamikor tettem fel néhány friss képet, egyébként elég korrekt kerékpárutat csináltak belőle.
De ezen a két részen kívül nem volt épp ideális a nyomvonala. És bár Almádiban nagyon szép szakaszon futott, de csak kis részét érintette, sem a központot, sem a berényi részt nem érintette.
A tram-train típusú megoldás, még ha a pénz nem is számítana, akkor sem tudom mennyire lenne optimális. Tram-train menne végig Győrig? Ahhoz kicsit drágák azok a szerelvények.
Idén nyáron júliusban és augusztusban két alkalommal volt szerencsém az északi parti Bézékhez. Mindkét alkalom hétköznapra esett és az volt az érzésem, hogy igencsak kevés volt az adott vonatnál az egy-egy szem mellék a motorkára.
Egyik alkalommal délután Révfülöpről jöttem Balatonfüredre, nos Révfülöpről csak a melléken volt 14 db bicikli. Révfülön lett volna egy további 6 fős társaság de pont indulásra estek csak, így be ők már lemaradtak, és Zánkán is lett volna még biciklis felszálló, csak hát arra a mellékre már nem fért fel. Útközben persze elolvadt a társaság nagyobbik fele, egy 8 fős bringás csoport Udvariban szállt le, egy három fős család (anyuka+2 gyerek) Aszófőn, így már egész konszolidált volt a vonat, mire Füredre megérkezett :)
Másik alkalommal délelőtt Füredről jöttem Révfülöpre. Bicikli ugyan csak kettő volt a melléken, de Akalitól már bőven voltak álló utasok is, amit Révfülöpön megtetézett további két csoport, mindkettő Badacsonynak tartott.
Biciklis turizmussal simán menne, Bubihoz hasonló bérbicikli szolgáltatást el tudnék képzelni a Balcsi körül, minden forgalmasabb helyen lenne leadó pont, ahol leadhatod bérles után és akkor nem lenne gond a nagy távolság. Keszthely állomástól a kastély fél óra gyalog, de 5 perc laza tekerés biciklivel, lehetnek rásegítésesek is, akkor megerőltető tekerés se kell emelkedőn. Ha nem szakad az eső csak épp strandidő nincs vagy már unják nyaralás alatt a pancsolást akkor jó program lehet a tekerjük körbe a Balatont vagy egy részét aztán ha elfáradt akkor vonattal lehet csalni a távon, vagy akár hajóval. Balaton 24 jegyhez hasonlóan lehetne olyan jegy is ,hogy benne van a bicikli bérles arra a napra, ingyen vihető a vontakon és a hajón is minden dokkolónál leadható. Lime rollerek most is vannak több balatoni helyen is, gyaloglások áthidalására ilyenek is jók lehetnek.
A dugóban állunk Keszthelyig autóval mellett így lehetne akár családilag is alternatíva a dolog, hogy Tapolcáról akkor vonatozzunk le Keszthelyig, dugó nélkül, kastélyig meg biciklivel vagy Lime rollerrel felmegyünk, visszafelé már mehet gyalog is, és nyugodtan meg lehet inni pár sört is napközben esetleg visszafelé beugorni valami borvidékre és borozgatni kicsit, hiszen nem kell vezetni.
Hogy a balatoni kirandulas vonattal programra mekkora az igeny, azt jol mutattak az egesz nyaron - par kiveteltol eltekintve - tok uresen rohangalo Bz-k.😪 Mondjuk azt a projektet sem segiti, h meg a Tp-Bf helyi vonatok is tudnak barmennyit kesni, h a csatlakozo volan buszok nem varjak meg oket vagy oket nem varjak meg a vonatok. Es valoszinuleg a Keszthely elotti lampak es a korforgalom se indukal akkora dugot, h a 'menjunk Keszthelyre a Kastelyba' ne lenne gyorsabb autoval, mint vonattal Tapolcan at. Nem beszelve arrol, h az allomastol a Kastely azert jo fel oras gyaloglas. Szoval, nehez ugy ez.
pár drasztikus kivételtől eltekintve sokkal gyorsabb, mint a tömegközlekedés (kényelemről és magaddal cipelhető cuccok mennyiségéről nem is beszélve)
Egyetértésem mellett pont azért az a (hím)vesszőparipám, hogy a Valahonnan -> Balatonhoz utazók mellett erőteljesebben kellene fókuszálni a helyközi turista forgalomra.
Magyarán arra kevés az esély, hogy akinek van választási lehetősége, az a (reális határokon belüli) kb bármilyen menetrend mellett otthon hagyná a kocsiját, és vonattal cígölné magát (és családját) a tóhoz.
Viszont ha már itt van mindenki, akkor jó lenne, ha a kirándulásait nem kocsival tenné...
Amikor éppen nem-standidő van a főszezonban, akkor általában mozdulni sem lehet sehol, se főutakon, se mellékutakon, mert mindenki kirándul.
"Nem értem, hogy Veszprémből és úgy eleve a Balaton északi oldaláról miért a déli parton lévő Siófokot erőltetjük"
Veszprém felől vonattal az északi partnak semmi értelme, az busszal sokkal egyszerűbb és gyorsabb. Ha valaki csak úgy le akar menni a Balatonra, az a buszt fogja választani. Győr irányából meg "mindegy hova csak Balaton legyen" már adott vonattal más útirányon.
Ellenben nem mindenki "valahova a Balatonpartra" akar menni, hanem konkrét települése, mondjuk mert ott akar találkozni valakivel.
Itt egy Veszprém - Siófok vonat egyből kettő ilyen igényt is kiszolgálhat:
- Veszprém - Győr felől a déli part bármely településének elérése.
- Balaton "Pest felőli" északi partjáról a déli partra való átjutás, ill visszajutás lehetősége, anélkül hogy Székesfehérvárra vagy komphoz Tihanyra/Szántódra kéne elmenni.
Én ezt a kettő lehetőséget tartom a legvállalhatóbbnak az eredeti kérdésben feltett "mit lehetne kihozni a 27-es vasútvonalból" kérdésre, északi pártra menő vonat gyakorlatilag biztosan majdnem üresen járna a buszok miatt. Egyik igény sem olyan nagy szerintem, hogy 2 órásnál sűrűbb közlekedés kelljen hozzá, de minden más útvonal lehetőséget még ennél is rosszabbnak látom.
Valóban kb. 10 percet lehet spórolni vele, megállás és menetirány váltás elmaradása. Egy Balaton körnél nem lenne fontos sztem, hogy megálljon Tapolcán, hiszen a Balaton környékét szolgálja ki Tapolca pedig már nem ott van.
De abban igazad van, hogy csak itt lenne haszna, és csak az év egyharmadában kb. és csak néhány vonatnál, nem biztos valóban és én se mondtam, hogy biztosan megérné de egy tapolcai delta vasútüzemi okokból is hasznos lehet bármikor és hát nem lenne olyan hú, de nagy dolog megépíteni, a helye megvan, a domborzati viszonyok sem nehezítik. Egy villamosítás mellett, amit úgyis meg kell csinálni és idővel meg is fognak, aprópénz lenne.
Veszprém esetén milyen jól jönne az alsóörsi vonal, 50 éve folyamatosan igazolja az élet, hogy óriási hiba volt megszüntetni pár pártfunkciós miatt, akiket zavart a vonat. Sajnos beépült rendesen a nyomvonal már nem lenne egyszerű visszaépíteni, csak valami Tram-train módszerrel
Veszprém - Siófok busz 55perc - 1 óra, távolság alapján új pályán a vonat meg kellene tegye 35 - 40 perc alatt, úgy hogy Veszprémből sem lenne az rossz, még ha az állomás rossz helyen is van.
Már ne haragudj, de ezt konkrétan fájt olvasni.
Ad.1.: nem csak az állomás van szar helyen Veszprémben, hanem a 27-es is szar helyen megy, tartva a biztonságos, min. 5 km távolságot a Balatontól. Eközben a busz Fűzfőtől kezdve (kb. 15-20 perc buszozás) szinte a strandok bejáratánál rakja le az utasokat, több helyen is.
Ad.2.: Nem értem, hogy Veszprémből és úgy eleve a Balaton északi oldaláról miért a déli parton lévő Siófokot erőltetjük. Ha nem dedikáltan Siófokot keresi valaki valami miatt, Veszprém irányából inkább mennek Almádiba, Alsóörsre, Csopakra, stb. Minek kerüljék meg a Balatont, ha nem muszáj? Azt a 2x20 perc pluszt fordíthatják még plusz strandolásra és kikapcsolódásra, az utazási költség megspórolását meg nem is említem.
p.s.: Mielőt bárki azzal jön, hogy bezzeghúszéveafürdősvonatok, azt halkan tájékoztatnám, hogy 20 év alatt DRASZTIKUSAN megváltoznak az igények és utazási szokások. Például sokkal erőteljesebben előkerült a személygépkocsi használata (COVID-tól függetlenül is), mert pár drasztikus kivételtől eltekintve sokkal gyorsabb, mint a tömegközlekedés (kényelemről és magaddal cipelhető cuccok mennyiségéről nem is beszélve). Még egyébként a nagyonOFF Budapesten belül is rengeteg viszonylatban.
Az 1. ponttal egyetértek: az a kisebbik baj, hogy sokba kerül, a nagyobbik, hogy rengeteg természet pusztítással járna, ha olyan töltést csinálnának a vasútnak, mint a 71-es útnak.
A másikat nem értem azért... (és ezt többeteknek címzem:)
Tapolca mitől különleges? 16 ezres kisváros, de nem komoly turisztikai célpont (vö. a hasonló méretű Füred). Biztos reggel oda és délután vissza van némi "elővárosi forgalma", de én bárhányszor voltam arra (vonatozni, mindig nyáron), töküres volt minden vonat, akár Keszthely, akár Badacsony felé indult. Történelmi és földrajzi okokból vasútüzemi csomópont.
Továbbá azt ki és miből gondolja, hogy pl. Badacsony és Keszthely között nincs utazási igény...? Mindkettő komoly turisztikai célpont, nagyságrendileg komolyabb, mint Tapolca. A 71-es út nyáron tömve. Buszokból van 8 pár.
És igen, a vonalszakasz csak a 3-4 havi turizmusnak épülne.
Győr - Veszprém vonalban is van fejlesztési lehetőség, Hajmáskér - Csajág - Lepsény vonalban meg gyakorlatilag már csak fejlesztési lehetőség van, ha használni akarjuk akkor ígyis - úgyis fel kell az egészet újítani, akkor meg már lehet 80 - 100-ra csinálni.
Veszprém - Siófok busz 55perc - 1 óra, távolság alapján új pályán a vonat meg kellene tegye 35 - 40 perc alatt, úgy hogy Veszprémből sem lenne az rossz, még ha az állomás rossz helyen is van.
Hogy megéri-e ezt megcsinálni, az más kérdés, én nem arra reagáltam, hanem arra a felvetésre, hogy lehetne Siófok - Veszprém vonat, hogyha már Siófok - Veszprém között vonatozunk, akkor már össze lehetne kötni a Győr - Veszprém vonatokkal.
Mit nyersz azzal, ha már elmész Tapolcáig és nem mész be? Összességében semmit, mert az a kevés, amit spórolnál időben a tapolcai megállás hiánya és emiatt a lehetséges csatlakozások elmaradása bőven lerontja.
Ez azért több, mint egyszerű összeesküvés - elmélet. A vasútépítésnek abban a korában (a XX. század
elején) valóban HÉV - vonalként épült és rengeteg vonal esetében, ahol eleinte, állami szerepvállalás
híján magántőke lett bevonva az építésbe, menet közben derült ki, hogy ebben a fajta finanszírozási formában nem, vagy komoly nehézségek árán fog csak megépülni a vasút. A Pécs - Bátaszék (- Baja -
Alföld - kapcsolat) ennek a vonalnak a szokásosnál nagyobb jelentőséget biztosított, emellett a DDSG szénbányában kitermelt feketeszén vasúti szállítása miatt is is fontos lehetett a vonal. Mindazonáltal
a pálya kiépítése (vonalvezetése) eleve nem tett lehetővé nagyobb sebességű vonatközlekedést.
igazából (leginkább) annak volt köszönhető az ilyen nyomvonal-kijelölés, hogy a legtöbb esetben (és ezen belül még a helyiérdekűek esetében is) az építéshez az állam csak akkor adott szubvenciót (támogatást), ha a megépített vasútpálya hossza meghaladott egy bizonyos kiló(hekto)méter - hosszt. Ennek egyik leg-bombasztikusabb példája a Pécs-Bátaszék vasútvonal
Jók ezek az összeesküvés-elméletek, de a megoldás ennél sokkal egyszerűbb: az adhéziós vasutak esetében vannak bizonyos megkötések, ezért nagy szintkülönbség áthidalásának szükségessége esetén a vasúti pálya az adott kötöttségek mellett (= hol szeretnén állomást vagy megállót) igyekszik a lehető legjobban követni a szintvonalakat a leküzdhetetlen emelkedők elkerülése érdekében, amint az ezen a térképe is kiválóan látható.
Tapolca előtt egy deltavágány mennyire működne 29-ről 26-ra átjárás Tapolca érintése nélkül? Nyáron Balaton kör vonatok használhatnák, nem mindegyik vonat térne be Tapolcára
Ezt magad válaszoltad meg, a várható utasszám és a várható irgalmatlan pályaépítési költség mellett minden egyes utas utaztatása százezrekbe kerülne.
A Balaton 24-be a hajókat kéne vissza hozni (tudom, a Bahart szállt ki belőle anno) , akár a jelenleginél magasabb árért is (990 helyett 1990 sem lenne sok akkor, de akár 2990 ért is jó ajánlat lenne)
Első körben visszaraknám a fénysorompókat, meg rendbe raknám a pályát, ahol szükséges, és szóló Bz-t pörgetnék Lepsénytől Csajágig, a Tópart IC-hez meg a Katica IR-hoz igazítva. Ha beválik, lehet tovább gondolkodni. Egyébiránt most sűrítették a 7324-es Veszprém-Siófok buszvonalat is a nyárra.
Én is, ésezeknél nem lenne gond Tapolcát kihagyva egy deltán közlekedés, ahol irányváltás nélkül mehet a 26-osról át a 29-esre. Csajágnál szintén deltázva Akarattyáról le Lepsénybe.
Pécs-Bátaszék esetén azért a domborzati viszonyok is közre játszottak. Fő szempont az volt akkor, hogy hamar legyen kész sok vasútvonal, mert szükség volt rá. Esztergom-Bp hasonló volt, a dorogi szenet be kellett hozni Bp-re ezért nem volt gond ha kacskringósabb lett és pár km-el hosszabb. Ha valaki nem engedte a földjére, akkor vitték másfelé. 64-esnél sok hidat kellett volna építeni hegyek-völgyek között akkori technikával talán meg se lehetett volna valósítani, na meg sok idő lett volna.
A legjobb példa a 6-os vonal arra, amit írtál 50 km fölött támogatás járt az államtól vasút építésre, ezért lett 51 km hosszú a Bicske-Fehérvár vasút és kacskaringósabb. Esztergominál Pilisszántó nem engedte, hogy arra a vigyék, ezért kellett nagy kunkorral átvinni Pilisvörösváron és alagutat is építeni Piliscsabán.
"Sok HÉV vonal épült ökörhúgy vonalvezetésben, kikerülve olyan birtokot, amelyik nem engedte át a
vasutat a területén vagy épp bekötve olyat, amelyik jattolt azért, hogy arra menjen."
Ebben biztos van igazság, ám úgy gondolom, hogy amikor ez a nagy vasútépítési "bumm" volt, igazából
(leginkább) annak volt köszönhető az ilyen nyomvonal-kijelölés, hogy a legtöbb esetben (és ezen belül
még a helyiérdekűek esetében is) az építéshez az állam csak akkor adott szubvenciót (támogatást), ha
a megépített vasútpálya hossza meghaladott egy bizonyos kiló(hekto)méter - hosszt. Ennek egyik leg-bombasztikusabb példája a Pécs-Bátaszék vasútvonal, a maga 68 kilométer hosszával és amelyen volt szerencsém több alkalommal utazni Bajára menet. A személyvonatok még a 80 - as években is 2 óra -
2 óra 20 percnyi idő alatt tették meg ezt a távolságot (menetrend szerint). Akkoriban két gyorsvonat is közlekedett, Baján át Szegedre, illetve Szolnokig. Ezek rend szerinti menetideje Pécs - Bátaszék között
(két-három megállással) 1 óra 50 perc körül volt . Az ebből számítható átlagsebesség nem érte el a 40
km / ó értéket (a gyorsvonatok esetében), illetve a 30 - 35 km / ó értéket (a személyvonatok esetében).
Tapolca előtt egy deltavágány mennyire működne 29-ről 26-ra átjárás Tapolca érintése nélkül? Nyáron Balaton kör vonatok használhatnák, nem mindegyik vonat térne be Tapolcára
1. nettó mocsár az egész terület, brutál alépítmény kellene, gyakorlatilag egy hídon menne végig a vasút.
2. Tapolca egy 15+ ezres város, messze a legnagyobb a 29-es vonal mentén, tehát az átkötést döntően az üdülőforgalomnak építenéd az év 2-4 hónapjára, azon kívül értelmetlen lenne kikerülni Tapolcát.
Gondolom akkor így volt kényelmes a vasútnak, de ami 130 éve jó volt az nem biztos, hogy most is az. Sok HÉV vonal épült ökörhúgy vonalvezetésben, kikerülve olyan birtokot, ami nem engedte át a vasutat a területén vagy épp bekötve olyat, ami jattolt érte, hogy arra menjen.
Ez sajnos igaz, ám azzal kiegészíteném, hogy legjobb tudomásom szerint a fénysorompók csak a fejér megyei szakaszon hiányoznak. Az egykori Balatonfőkajár megállóhely utáni átjáróban például megvan és működik is.
Már Lepsény-Csajág is ki van zárva, sőt fénysorompókat is leszerelték, pedig az még 4 éve kb. egyáltalán nem volt rossz állapotban. Javarészt 48-as sínek betonaljakon és akkor még működtek a fénysorompók is. Balaton körnek is része lehetne, Csajág előtt egy deltával. Balaton körüli vasút már régóta téma, és ez lenne a legegyszerűbb Aliga-Akarattya átkötéshez képest sem lenne sokkal több km-ben nem beszélve arról, hogy az előbbit hol vinnék el, ahol nem kell komplett utcákat ledózerolni miatta? Badacsony-Balatonederics között is megfontolandó lehetne egy átvágás, amivel levágható a tapolcai kerülő, ill. low budget verzió, Tapolcán delta, hogy az állomást kikerülve mehessenek tovább a vonatok.
A 27-es vonal nincs vészes állapotban. Az alsó szakaszhoz a napokban volt szerencsém, és (legalábbis a növényzetet) egy hétvége alatt szerintem el lehetne takarítani. A talpfák néhány helyen hiányoznak, elrohadtak, azonban maga a sín megvan mindenhol. Bár mint többször is írtam, nem vagyok szakmabeli, de szerintem egy max kéthetes munkával fel lehetne éleszteni.
Azért a 11-esben is lennének tartalékok, bőven. Legalábbis a Bakonyvasút Szövetség ezekre fel szokta hívni a figyelmet, hogy minimális ráfordítással sok helyen 80-ra lehetne emelni a sebességet.
Azért a Veszprém-Hajmáskér-Fűzfő irány még nagyrészt járható. Igaz, azt az utolsó szakaszt most már elég problémás lenne visszaépíteni.
De ebbe így felesleges lenne belevágni, akkora forgalom Győrből nincs, Veszprémből pedig senki nem fog kimenni a város szélére, hogy aztán hatalmas kerülővel mehessen vonattal a busz helyett. Valóban más lenne a helyzet, ha még a központban meglenne az állomás, és a Veszprém-Alsóörs szakasz, de ez a hajó sajnos elment.
Voltak itt mindenféle tervek új vasútról, reptérrel, stb.-vel, de igazából nincs realitása.
Veszprém és Siófok között jobb lenne Hajmáskér-Csajág felé menni a 27-esen reaktiválás után. Eleve hiba volt azt a vonalat bezárni. Nyaranta tele voltak a fürdős vonatok anno.
A második nagy baromság volt bezárni azt a vonalat, az első a Veszprém-Alsóörs vonalat megszüntetni volt. Már 1970-ben is erőltetetten tudták a filmhíradóban bemagyarázni miért volt jó, a vasútvonal felújításának a dupláját elkölteni arra, hogy busszal kiváltsák, úgy, hogy se menetidőben sem kényelemben nem lett jobb, sőt utóbbiban sokkal rosszabb lett. Mutatják, ahogy Barkasokkal viszik a csomagokat a buszok után és tömve vannak a buszok, alig férnek rá fel.
Az ideális nyilván az lenne hogy azt a 9km-t 80-asra, villamosítva megcsinálják, ha lehetséges két deltával. Ami miatt igazán sajnálom a dolgot az az, hogy valószínüleg (bár mint mondtam nem vagyok szakmabeli) ez a projekt még így is csak töredéke lenne árban a Füredi villamosításnak, ellenben a Balatoni közlekedésben szerintem jelentős fejlesztés volna. Megfelelő menetrenddel talán a 71-es főút forgalmán is tudna valamit enyhíteni. A felső (Csajág-Hajmáskér) szakasz talán kevésbé lenne kihasználva, bár én itt is el tudnék képzelni akár Füred/Siófok-Veszprém közötti járatokat. Mindenesetre az alsó szakaszról tudok nyilatkozni, ahol néhány helyen a jelzők is újnak tűnnek, azon felül ahogy korábban írtam, Csajágon a drótot elhúzták pár tíz méteren.
8-10 percet biztos bukna a menetidő az állomásra be- és kijárással, meg az irányváltással (ami a projektnek amúgy is a szűk keresztmetszete lenne), tehát inkább csinálnák meg az a kemény 500 méter vágányt...
Vmax 60-nal járható ívsugár elég is lenne oda, Csajágra megy úgysem kéne bemenni.
A körbekerülés sokszor felmerült itt is. Szerintem lenne rá komoly igény, de van aki szerint nem.
Egy szem csajági delta kiépítésével nem kockáztatnának nagyot, de ugye ez manapság nem így megy...
(Hogy a "vasútgyilkos" T.L.-t idézzem: ilyen deltavágány átadásához régen kijött átvenni egy művezető. Ma EU- projektet szerveznének rá, ökörsütéssel, mazsorettes lányokkal, pogácsával, polgármesteri szalagátvágásokkal.
Tehát nem lesz egy jó darabig.
Ha viszont a politika akarja, akkor lesz, sokszoros áron, és ld. a fentieket.)
Én nem feltétlen mondanám feleslegesnek a kanyargós szakaszt. Tegyük fel az előbb leírtak (30 kétvágányú, két delta) elkészül. A Katicák (és télen a személyek) mehetnek a Csajág-Szabadbattyán szakaszon, míg a KH, Vízipók, és télen a sebesek mehetnének a 30 fele. A másik ami elméleti síkon megfogalmazódott bennem, egy tókerülő IR/személy, amivel a helyi forgalom nem a tömött Budapesti járatokra kényszerülne.
Ez a kérdés már párszor felmerült itt. Én is úgy gondolom, hogy jó lenne, de ezt így senki nem fogja önmagában bevállalni.
Főleg a két delta a nehéz kérdés, azok nélkül viszont értelmetlen az egész. A Lepsényi a kritikusabb, mert ott csak 200-250 m sugárral lehetne megvalósítani (falurombolás nélkül).
Akkor lehet ennek esélye, ha a 30-ast felújítanák Fehérvártól Lepsényig. Ez a szakasz tudtommal még nem lett átépítve.
Ha akkor egyúttal kétvágányúsítják is, akkor mindenképp érdemes ezen a kerülőn legalább elgondolkodni.
Csak az is egy beismerése lenne annak, hogy ebben a formában hiba volt a 29-es felé drótot húzni, hiszen Csajágtól alig lenne kihasználva aztán. ha ehhez hozzáveszem, hogy Főkajárnak a 27-esen is van egy nem rosszabb megközelíthetőségű megállója, mint a 29-en... na ezt nem is folytatom, mert még a végén az jön ki, hogy a mostani pályára nincs is ott szükség.
Nekem igazából az jutott eszembe ezzel kapcsolatban, hogy ha csak az alsó 9km rendbe lenne téve, már azzal gyakorlatilag lehetővé válna a tó körbevonatozása. Illetve ha esetleg kiépülne a delta Csajágra és Lepsénybe, akkor a 29-esen nyaranta minden ami nem Katica, az a 30-as fele tudna kerülni. Bár nem vagyok szakmabeli, csupán egy lelkes vasútrajongó, így nem tudom megítélni hogy az előbb leírtak mennyire megvalósíthatóak, csupán ezek jutottak eszembe a vonal alsó szakaszának bejárása közben.
Szerintem nagyon jó jelölt lenne egy brit mintájú múzeumvasútra (heritage railway), de egy ekkora országban nem hiszem hogy van elég kereslet eltartani egyet.
Kellemes estét mindenkinek! Elnézést kérek a részben OFF téma miatt, (és hogy mindig csak kérdezek) de a napokban nagy figyelemben részesítettem a 27-es vonalat, és arra jöttem rá, hogy nagy veszteség csak így állni hagyni. Már csak a Csajág-Lepsény szakasz felélesztése is előnyökkel járna, akár a 29-es vonal szempontjából is. A napokban ezt a szakaszt magam is bejártam, és nincs annyira vészes állapotban, a pálya nem hiányos. Az lenne a kérdésem, hogy ki hogy látja ennek a vonalnak a további sorsát, és mit lehetne vele kezdeni elméleti síkon? Mégegyszer elnézést az OFF kérdésért, de úgy vélem a 27-es sorsa erősen kihatással lenne a 29-es vonal életére is.
Ezen a szakaszon, tervezett megállás nélkül - ha nem kell várni a keresztekre - akkor a menetrend 75-76 kmh sebességgel is tartható. Ha az adott mv kihasználja a 80-at, akkor ez lesz belőle.
Vannak ilyen legendák, de inkább az akkori aszályos időszak volt az elsődleges ok. Az biztos, hogy 1863 végén adták át az első Sió-zsilipet és az ominózus durva vízszintcsökkenés 1866-ban volt, így persze akkor is sokan "megtalálták az összefüggést", de 1866-ban a Velencei-tó és a Fertő-tó is konkrétan kiszáradt, tehát a Sió zsilip szerepe valószínűleg elhanyagolható volt a Balaton vízszintcsökkenésében, annál is inkább, mert ennek a zsilipnek az átbocsátó képessége annyira kicsi volt, hogy az évekkel később fellépő extrém magas vízszintet alig tudta kezelni - ez utóbbi valószínűsíti az előbbit is, azaz a zsilip szerepének a csekély mivoltát a vízszintcsökkenésben. Ill. a nem nagyon fiatalok emlékezhetnek a 2003 őszi nagyon alacsony vízszintre is, amely annak ellenére következett be, hogy a Sió-zsilip akkor már több mint 3 éve zárva volt (és még két éven át úgy is maradt amíg a tó össze nem szedte magát). Egyébként a fenti helyzet megoldására 1891-ben lett új zsilip, ami kb. hatszoros átbocsátóképességű volt az elsőhöz képest, ez amiatt is nagyon fontos volt, mert az 1880 körüli extrém magas vízszintek - többek között - a Déli Vasút pályáját is nagyon komolyan veszélyeztették.
Gyál is sokszor kap egy I betűt. A No. 1 ilyen téren Homok, ahol mikor már n+1. alkalommal is visszafestették a tábla alá, hogy TITKAI, már inkább otthagyták. Még a Martfűi rémről készült filmben is látszik, amit ott is forgattak.
A rossz nyelvek szerint akkoriban azért száradt ki a víz, mert a Sió csatornán sok vizet engedtek le, a villatulajdonosok fizették le a megfelelő embereket, hogy megnöveljék a telkük értékét a szárazra került szakasszal.
Főút mentén sétálni gyerekkel ill. biciklitúra szintén ilyen helyen, hát igen van ilyen is. Mellesleg azt hány tanár tudja, hogy ilyenkor egy telefon és rendőri biztosítást lehet kérni ingyen arra a szakaszra? Ahogy vasútnál is ha előre bejelentik, hogy mikor fognak jönni kiránduló osztállyal akkor különkocsit is kaphatnak ill. erősítik a járatot. Pl. tesznek a szólóban közlekedő Bzmot vonatra pótkocsit.
A jegyet előző nap szoktam megvenni, a pontos létszám ismeretében. Egy kb. létszámot 1-2 héttel korábban már emailben el lehet küldeni. (És el is szoktam). Csoportnak foglalt szakasszal többnyire baj van, a legszakadtabb kocsit szokták kicetlizni diákoknak (lásd szegedi rettenet IC.)
Egyébként a tanárok 1) mindenki másnál okosabbnak gondolják magukat (pedig nem vagyunk azok)
2) többnyire csapágyasra vannak hajtva és úgy hiányzik nekik a kirándulás szervezése, mint macskának a szentelt víz.
Szerintem a szállást, vagy az étkezést is hamarabb elintézik. Ha nem előző nap jelzik (és nem egyterű motorvonatról van szó) általában zárnak le helyet a csoportnak. Korábban volt lehetőség mondjuk egy gyorsvonat megállítására olyan helyen, ahol amúgy áthaladna, így megúszható az átszállás. (Nem tudom, ez van-e még.) Szükség esetén plusz kocsit is szoktak besorozni. De ezekre általában rá kell készülni. Egy előző napi levél az ügyfélszolgálatnak szerintem nem fut végig a rendszeren.
Az utószezoni sokkal jobb mint tavaly, max hétvégén lehet egy kicsivel hosszabb. Most a 19708/19707 naponta közlekedik tavaly csak hétvégén volt és végre nincs 3 órás lyuk este Tapolcán, van 19781 és 741 is, így most, este Tp felől óránként van vonat + 19701 is jár hétvégén, tavaly ez sem volt, annyi, hogy nincs hétvégén meg pénteken a 1976/1972/1973- as Tekergők. A téli is sokkal jobb, eddig az volt, hogy baromi sokan eljöttek a személlyel és fullon volt a két kocsi, mert a 979 túl korán 971 pedig már este volt.
Nem mondta senki, hogy el kell zarándokolni valahova. Te így készülsz rá. Ha meg van valami gond azzal a vonattal, akkor majd keresnek ők téged. Ennyi.
De nem aznap reggel veszed meg a jegyet, miután kiestél az állomásra 30 gyerekkel.
Amikor automatából veszem meg az osztály jegyét, a kedvezmény szinte teljesen fedezi a 2 tanár viteldíját. +1 email az ügyfélszolgálatra, hogy milyen vonatszámmal hányan fogunk utazni...
Persze, van bőven ellenpélda. Vannak rutinos "vén rókák", akik felkészültek, tudják mi az üresfutás, együttes elhelyezés, csoportos elszámolás. Vagy legalább tudja, hogy rá kell szánni erre is egy kis időt és telefonás/email-t ír a menetjegyirodába. Amennyire tudom, a tanítóképzőn nem szánnak erre legalább egy fél órát, pedig nem volna felesleges.
anyum idén ment nyugdíjba mint pedagógus, de számtalan vándortábort megszervezett, jegyvásárlásostul, menetrendestül, minden flottul működött, még az emlegetett Baradla barlangi túra is, frankón megvolt az átszállás vonatról buszra és vissza is, és akkor még nem volt internet sem, meg mobiltelefon sem.
Ha idén meg mentünk a Balatonra akár csak egy egynapos badacsonyi túrára, akkor teljesen rám hagyatkozott menetrend-ügyileg, átszállások, Balaton 24 Duo jegy stb. hallatán szinte kétségbe esett, meg hogy hogy jutunk haza :D
ON
egy pár személyt meghagytam volna Füred-Tapolca között szeptember 12-ig, méghozzá a 9:55-kor Füredről indulót, meg a 16:47-kor Tapolcáról indulót.
Raposka felőli irány túloldali bekötése és a fordulóba a gulácsi oldal is becsatlakoztatva.
