a tervátsugárzásos problémáról már én is írtam korábban. megbeszéltük, hogy a bolygóról felsugárzás volt az a bizonyos átsugárzás, ami visszaköszön Vader ANH-ban tett mondatára, ami azért persze továbbra is béna, hiszen a RO utolsó jelenetében pontosan tudja, hogy a Tantive-re nem átsugározták, hanem átmentették adathordozó formájában. Így valóban szarul veszi ki magát az ANH-ban Vader mondata, miszerint "Where are those transmissions you intercepted?" mert ugye inkább a látottak fényében helyesebb lenne a "Where are the data storage you received? Where are those plans?"
te is lemaradtál arról az infóról, hogy ez nem egy fősodor epizód lesz:) nagyon sajnállak, hogy beültél a VIII-ra és nem azt "fűzték" be a vetítőbe:)))
fura látásmód. ez nem egy klassziikus SW film. előre megmondták. ez egy spin off, ami a SW legendáriumban szereplő történesken alapul, jelen esetben a ki és hogyan lopta el a HCS tervrajzait. tehát itt minden adott, mindent tudunk, jöhetnek a részletek. minden eltérés a fősodortól tudatos, épp a megkülönböztetés végett. az általad vélt plot hole szerintem nem az. teljesen befogadható az, hogy valaki kivisz egy információt, de az nem áll módjában, hogy az egész tervet kijuttassa. gondoljuk azt, hogy a birodalom kellően elszigetelte ezeket az embereket attól a lehetőségtől, hogy teljes tervrajzállományokat tudjanak kiuttatni a külvilágba. hidd ezt, hisz így lesz értelme az egésznek.
Ripley az Alien-ben háttérben. HAHAHA:) te mit néztél?
Cassian a hajóban jelezte, hogy megtehette volna, de nem ölte meg az apját. és kész. a csaj meg gondolkodott rajta kb. 5 mpet és értette is. én is:) miért kellett volna ezt szájba rágni és egy bocsánatkérő monológgal beetuszkolni a nézőbe, ami magától értetődő annak, aki nézi a filmet? ez a film pont attól jobb a TFA-nél, hogy semmit nem rág szájba.
Ha a végén Cassian nem küzdi fel magát, hogy segítsen Jyn-nek, akkor azzal jönnél, hogy menniyre értelmetlen volt az ő karaktere. leesik a végső küzdelemben és meghal. Így volt ez kerek. Neki fel kellett másznia és segítenie. Megtörtént. Ezt felróni, egy kalandfilmnek, hát...
Neked nem kellene SW filmeket nézni ennek a sok betűnek, amit levetettél ez a tanulsága:)
Nagyon szeretnék reagálni, de megnézném előtte még egyszer a filmet. Elsőre annyira elragadtak az érzelmek, hogy nem tudtam, de nem is akartam masra figyelni.
Az ázsiai Donie Yen által megtestesített karakter szerintem teljesen felesleges volt
Szerintem nagyon rendben volt egy jedik nélküli star wars filmben az ő karaktere igazolta a mindent átjáró erőt. Számomra a film egyik legfontosabb karaktere volt.
A hardcore rajongók szerint egyébként egy ilyen jelenet nem lenne lehetséges a Star Wars fizikája szerint, mivel a csillagrombolók nem képesek a bolygó légkörében repülni (ezért is furikázták a régi trilógiában kis űrkompokkal a birodalmi tiszteket a rombolójuk és a bolygófelszín között).
Igen, ez pont olyan, hogy egy rephordozó se tud kikötni azért repkednek közte, meg a bázisok közt szállitó repülők. Ja, ki tud, csak 10 fogkeféért meg a budipapir raktár felett döglő Frank Boozlighter nevű, 18 éves new orleansi segédmosodás kedvéért nem fog kikötni minden egyes alkalommal,, tekintve a költségeket, meg azt, hogy a háborúk igy eléggé vontatottan zajlanának (mint Potrien kardrántása)
Ráadásul eszembe jutott a komoly vicc arról, hogy ha egy nő elmegy egy partira és egy másik nőnek ugyanolyan ruhája van, az a lapokban megjelenő botrány és megfojtanák egymást egy kanál vízben, míg ha férfiként találkozol valakivel, akin ugyanolyan öltöny van, akkor talán életre szóló barátra leltél :D Ugyanabban a TIE-ben repülni simán a vértestvérség szintje.
pl a pilóta csak ránézett a gránátra és csak konstatálta a tekintetével, hogy "OK ennyi volt", de nem csak ő
De nem kezdem újra veled, te annak se örülnél ha kimentenélek a rakkai ISIS kinzókamrából és továbbra is kimért lennél velem ahogy azt Poe-tól si elvártad volna Fin-nel szemben és ha épp szétesik a Föld és éppen téged ölelne valaki te biztosan semmitmondóan eltolnád magadtól
Lehetséges, nekem mondjuk fixa ideám, hogy rengeteg dolgot azért tartunk ezek közül normálisnak, mert a hollywoodi filmekben kliséként szerepelnek, és egyáltalán nem biztos, hogy a való életben is így lenne. A filmben volt olyan haldokló, aki nem mondott valami jelentőségteljeset?
amit nem szerettél az ep7-ben sem: ha kinzókamrából mentenek ki (Ep7)vagy tudod hogy meghalsz öt percen belül (R1) hidd el még neked is lennének nyálas érzelmeid
A film összességében tetszett, bár közelében sincs az eredeti trilógiának, de azért erős a SW-feeling, úgyhogy 10/7-et megérdemel.
Pozitívumok:
K-2SO: minden mondata ül, comic reliefnek tökéletes, nekem jobban tetszik, mint C3PO. Az egyetlen hiányérzetem az, hogy én többet láttam volna akcióban.
Chirrut Imwe: jedi-pótléknak ideális, és jó párost alkotnak Baze-zel, de sajnos ő sem akciózik eleget és a mantrázása idegesítő, ráadásul nagyon gyenge a haláljelenete.
Fan service: szinte minden utalás tetszett, egyedül a cantinai kötekedőket hagytam volna ki, mert elég hihetetlen, hogy Jedháról épp Tatooine-ra, az univerzum pöcegödrére mennek.
Darth Vader: nagyon-nagyon keveset szerepel, de a film végi jelenete tényleg badass. Nyugodtan kaphatott volna nagyobb szerepet, az én verziómban ő mészárolta volna le a lázadókat a bolygón és persze Krennicet is stílusosan ő ölte volna meg.
Morális szürke zóna: nagyon tetszett, hogy az elején érzékeltetik, hogy itt nem minden fekete-fehér. Talán az se ártott volna, ha a Birodalom részéről is látunk valami pozitívat.
Film utolsó harmada: az akció nagyon jó.
CGI: majdnem tökéletes, egyedül az emberi szereplőknél lógott ki a lóláb (Tarkinnál kevésbé, Leiánál jobban).
Szándékos tervezési hiba: ennek nagyon örülök, végre kanonikus magyarázatot kapott az egyébként teljesen értelmetlen Akhillész-sarok.
Kapcsolódások az animációs sorozatokhoz: Tudom, hogy a topiklakók többségét ez nem érdekli, de nekem tetszik, hogy a Marvel-filmekkel ellentétben itt komolyan veszik az egységes univerzumot. Saw Gerrera így kapocs a Clone Warshoz, és a filmben szó van Admiral Syndulláról is (aki ezek szerint túléli a Rebels végét, viszont a tervek megszerzése során hal meg és a Ghost is itt semmisül meg. Kár, hogy nem mutatták meg legalább egy pillanatra.)
Negatívumok (kötekedés/kákán-is-csomót-keresés):
Nagyon kapkodó a felvezetés, nagyon kevés karaktermotivációt kapunk. Cassian váratlanul Jyn mellé áll, Jynre hirtelen elkezdenek hallgatni a lázadók. Egyébként nem arról van szó a film elején, hogy elég a Szenátus elé tárni, hogy létezik a fegyver, utána miért ijed meg mindenki annyira, amikor bebizonyosodik a létezése? Ha Galen a főtervező, akkor miért nem tudta rögtön elküldeni a tervrajzokat? Bodhi Rooknak miért kellett megszöknie, nem tudott volna inkább titokban találkozni Saw Gerrerával?
Miért ilyen lassú a lökéshullám, netán a Függetlenség Napjából kölcsönözte a Birodalom a technológiát?
Miért tudnak a Tie Fighterek a légtérben repülni, akárcsak az Episode 7-ben, amikor erre az OT-ben nem képesek?
Miért kell Star Destroyerrel dodzsemezni, ahelyett, hogy inkább rögtön a kaput lőnék? A Star Destroyer miért hagyja, hogy dodzsemezzenek vele? (Tudom, hogy lebénult a hajtóműve, de a fegyverrendszere sem működik?)
Miért nem lövik ki a Halálcsillaggal a lázadó flottát is? Ok, hogy Vader nagyúr majd elintézi, de miért akart volna a hideg, metodikus Tarkin birodalmi erőforrásokat elvesztegetni azzal, hogy a lázadók még pusztulásuk előtt kilőnek pár birodalmi hajót?
Az Episode IV. opening crawlja nem azt írja, hogy a lázadók megszerezték az első győzelmüket a Birodalommal szemben? Értem, hogy lehet ezt úgy is értelmezni, hogy maga a tervek megszerzése volt a győzelem, de sokkal logikusabbnak tűnne az, hogy a csatát nyerték meg.
Klisés/nyálas megoldások tömege: haldokló apa utolsó szavai lányához, halottnak hitt személy váratlanul visszajön (hogy hogyan, arra persze nem derül fény) és megmenti a lányt, a szerelmesek egymás karjaiban várják a lassan közeledő lökéshullámot és Cassiannak még van ideje elmondani, hogy Jyn apja büszke lenne rá.
Karizmatikus színészi játék hiánya: igazából Donnie Yen kivételével senki sem nyújtott emlékezetes alakítást, Mendelsohn sajnos jellegtelen, Whitaker erősen túljátssza a szerepét, Jones végig szürke.
Zene: a klasszikus motívumok kivételével már most, egy órával a vetítés után sem emlékszem semmire.
Film zárása: hiába kapunk egy remek Vader-jelenetet, de azzal, hogy Leia ott van és adathordozón kapja meg a terveket, teljesen logikátlanná válik a New Hope kezdése, hiszen rögtön belép a hipertérbe és csak a Tatooine-nál lép ki. Honnan tudta Darth Vader, hogy hova megy Leia? Nem az lett volna logikusabb, ha Leiának, aki eleve a Tatooine közelében van, hiszen Obi Vant megy elhozni, sugározzák át a terveket (a New Hope-ban kifejezetten a hajóra átsugárzott tervről van szó!), ezt méri be Darth Vader, rögtön odaugrik és szétlövi a hajtóműveket?
Én nagyon optimista voltam a The Force Awakensszel és a Rogue One-nal kapcsolatban is. Előbbi szerintem hihetetlenül jól sikerült, pont egy ehhez hasonló hetedik részre számítottam mindig is. A Rogue One viszont óriási csalódás volt számomra. Kezdjük az elejével. Már vártam, mikor jelenik meg a szokásos Lucasfilm Ltd., valamint a "Réges-régen, egy messzi-messzi galaxisban..." felirat utáni Star Wars cím a szokásos zenével, de hiába vártam. Ez nekem nagyon hiányzott, és a vele együtt érkező sárga szöveg is. Ehelyett kaptunk egy "Zsivány Egyes" feliratot, ráadásul egy teljesen új zene megjelenésével. Ha már feliratok: nekem marhára zavaró volt, hogy mindent magyarul írtak ki. Véleményem szerint sokkal jobban mutatott volna, ha a címet, valamint a bolygók neveit is eredeti nyelven írják ki, és narrátor szövege társul hozzájuk. És ha már magyarítás, akkor a szinkron is totál értékelhetetlen volt - nagyon kevés szereplőnél találták el a megfelelő hangot. De a szinkront és a magyar feliratot valójában nem veszem számításba a végső értékelésnél, csupán megemlítem. Az alkotás látványvilága lenyűgöző, főleg a Hawaii-szigetekre emlékeztető bolygó, az egyszerűen csodálatos volt. Az űrbéli jelenetek is nagyon jóra sikerültek, de a film legelején látható jelenet is tetszetős. Tarkint elképesztően jól meganimálták, sokszor fel se tűnt, hogy nem igazi a karakter, annyira valósághű volt. Leia hercegnőről ellenben ez sajnos nem mondható el, rajta már az első másodpercben látszódott, hogy CGI-jal lett életre keltve. A film szereplői közül egyértelműen Jyn Erso volt a legjobb. Egy erős, markáns női szereplő, pont egy ilyen kellett ebbe a műbe. A színész, Felicity Jones pedig felettébb jól hozta Erso karakterét, és még csinos is volt. Szerintem színészi játékot és az általa megformált karaktert tekintve köröket ver az előző rész középpontjában lévő Daisy Ridley-re. A legnagyobb bajom, hogy Jynen kívül nem igazán volt olyan szereplő a filmben, aki számomra kedvelhető lett volna. Az ázsiai Donie Yen által megtestesített karakter szerintem teljesen felesleges volt, de a többiektől sem voltam hasra esve. Darth Vader viszont szuper volt, a szokásos zene az ő megjelenésénél természetesen nem maradhatott el. :D A Diego Luna által eljátszott Cassiant módfelett gyengének találtam, amire a színész pocsék játéka rá is tesz egy lapáttal. A robot eleinte rettentően zavaró és unszimpatikus volt, a végére azonban megszerettem. Ami miatt főként szapulom a filmet, az a hangulat. Az eddigi hét résznek megvolt a maga varázsa, itt viszont nem éreztem azt a "Star Warsos" hangulatot, amit az eddigiekben. Sokszor olyan érzésem volt, mintha egy teljesen önálló sci-fit néznék (még a nagy karakterek, mint például Tarkin, Vader vagy Leia megjelenése ellenére is), aminek semmi köze George Lucas univerzumához. Ebben mondjuk nagy szerepet játszott a film elején elmaradott sárga színű szöveg az űrben, vagy a távol-keleti karakterek. Tehát nem igazán nyerte el a tetszésem az alkotás, pedig trailerek alapján még a The Force Awakensnél is pazarabbnak gondoltam. Ki merem jelenteni, hogy az eddig megjelent nyolc SW-film leggyengébb darabja. 10/4
Ez egy jóféle cikk arra vonatkozóan, hogy a régi EU-ban hányféle Halálcsillag-terv-megszerzés volt. :)
Még Han és Biggs keze is benne volt. Han, akinek a filmben fogalma sem volt a HCs létezéséről. És Biggs, aki a yavini csata előtt pár nappal még csak épp tervezgette, hogy csatlakozik a felkeléshez.
Miért is szerettem a Star Warst? én úgy gondolom, hogy John Williams zenéje nélkül kisebb eséllyel lett volna siker a Csillagok háborúja, de karakterisztikai szempontból is remekmű, mert a szkeptikus C3PO, az érzelmi megnyilvánulásaitól híres karakter Chewbacca az üvöltésével, Han Solo laza és menő és érződik a kapocs a vuki és ő közte. Luke az... az csak úgy van, de legalább van. Darth Vader nagyon ki van találva mind megjelenés szempontjából, mind tekintélyparancsolósága miatt... a másik pedig ami nagyon fontos az az
in medias res kezdés. Eddig a legtöbb, de talán minden Star Wars filmnek volt az elején egy in medias res jelenet, ami megadta a film dinamikáját, alig, hogy elkezdődött a film, valahogy máris a történet középpontjában éreztük magunkat, teremtettek némi feszültséget, a zene is hozzátett a dinamikához és most nézzük meg mit nyújt nekünk a
Zsivány Egyes
in medias res kezdés nincs, csak valami utánzat, amit simán kivághattak volna és párbeszédek alapján visszautalnak az eseményre, talán jobb lett volna, ha mindjárt a film jelenében megismerhetjük egy dinamikus vagy szoros jelenet keretein belül Bodhi Rook motivációját, ahogy elviszi az üzenetet Saw Gererra-nak (lehet, hogy én nem figyeltem, de nem vihette volna már el akkor az egész tervrajzot?). Bele lehetett volna írni egy összetűzést egy rohamosztagossal, aki utána megy és leszámolnak egymással, ami még mindig plot hole gyanús, de legalább dinamikus lenne... vagy a Jedi visszatér mintájára Saw Gererra-nál kezdenek és anélkül hogy helyszínről, helyszínre ugrálnának végigvesszük a srác történetét Saw Gererra-nál, ahol jobban kihangsúlyozhatták volna a karakter kétes jellegét. De ebben a formában, hogy 30 mp-re ugranak rá egy egy apró kulcsfontosságú állomásaira, úgy zéróra degradálta a feszültség lehetőségét és a szereplő motivációjának megismerését, illetve jellemét. Az is homály számomra, hogy miután megkínozta az a szörny, amiből megint csak egy kicsit láttunk és vágás, miért megy mindenféle kérdés nélkül a lázadókkal, hogy segítsen. Zéró kidolgozottság, róla annyit tudunk meg, hogy birodalmi pilóta és most már a lázadóknak segít akkor is, ha azok már megkérdőjelezték és megkínozták vagy mit csinált vele az az ocsmány CGI szörny... az ocsmány a CGI-nek szólt, nem a szörnynek. Na és az mennyire hiteles, oké, tudom, Star Warst nézek, de az már amúgy is igénytelenségnek tűnt, hogy elkezd felrobbanni a város és a robbanás hulláma jön-jön és még csak ezután kezdenek el kimenekülni a városból és jön és jön és elmenekülnek. A többiek meg le vannak szarva, kivéve Saw Gererra-t, mert neki komolyan kell néznie ki az ablakon. Szóval, én Bodhi Rook-ot tettem volna meg főszereplőnek, tudom, indiai színész, nem a legjobb ötlet egy Hollywood-i filmben, és később csatlakozna hozzá Felicity Jones, aki mint Ripley az Alien-ben a háttérben marad, és a hősünk drámai halála után az előtérbe kerülne és ő viszi véghez a történetet. Ez csak elmélkedés, de jól állt volna, nem? Van a Cassian és Jyn között egy veszekedés, amiért Cassiannak az volt a feladata, hogy megölje az apját, de mégsem tette (klisé) és Jyn ezért összeveszett vele. E jelenetre végül nincs visszautalás, nincs kibékülés, mintha meg sem történt volna. Ok, amikor Cassian jelzi, hogy ő vele van, akkor az lett volna a kibékülés, de említettem már, hogy Felicity Jones mennyire rossz ebben a szerepben? Olyan, mint ha Kristen Stewart (csak csukott szájjal) Alkonyatos szinten játszott volna Az éhezők viadalában. Ahogy le volt írva a cikkben is, harcias, és kész. Pedig apja halála után lehetett volna egy kis plusz dráma, hogy nincs értelme semminek meg nem érdekli senki és, még ha klisé is, de adott volna valamit a karakter motivációjának. Ha mondjuk a többiek vígasztalják, "én is sokat vesztettem, meg amaz is", valami ilyesmit. Apropó az apja halála. Szerintem nagyon olcsó húzás úgy érzékeltetni valakinek a gonoszságát, hogy indokolatlanul megöli azokat a tervezőket, akikről már kiderült, hogy ártatlanok és utána a főtervezőt is megöli... na és ki fogja a második Halálcsillagot tervezni az Episode VI-ban? Ha már Krennic, ő is amúgy türelmesen megvárja a film végén, amíg Jyn majdnem befejezi a műveletet és elküldi a terveket, addig meg egy-két bevágást látunk, hogy egy-egy morajra vagy zajra fogja a fejét odabent. Majd a végén az utolsó pillanatban megjelenik és még beszél, megvárja, ahogy a lány elmondja a hülyeségét, hogy ez és ez vagyok és utána megint csak egy olcsó trükk, ha eddig nem lett volna elég klisés, de a korábban megsebzett Cassian lelövi hátulról. Azért verekedhettek volna egy kicsit vagy kergetőzhettek volna amíg ez bekövetkezik. A végső csatában egy AT AT-t pár vadászgép két lövéssel földhöz vág? A Birodalom visszavágban nem tűnt ilyen egyszerűnek. Donnie Yen karatkere még elég jó volt, de annyi harcjelenete volt, amennyi a trailerben, akkor már ki is vághatták volna, mert azon kívül, hogy hisz az erőben nem sok szerepe van a filmben. Nem értem, hogy miért kell megmutatni valakinek a harcképességét, ha utána semmit nem csinál vele az egész filmben. Viszont ő az első, akit eltalált egy rohamosztagos, persze csak azután, miután fél percet sétált a tűzvonalban, hogy meghúzza a kart... vagy tolja? tökmindegy.
Biztos tudnék még írni, de elfáradtam. Én most úgy vagyok vele, hogy az év legrosszabb közönségfilmje, ha nem a legrosszabb közönségfilm valaha. Gondolkoztam, hogy a Függetlenség napja 2-t titulálom annak, de abban volt egy kis kémia néger és a fehér fiú között, még ha az is oly klisés volt. Itt pedig csak egymás után pakolt, motivációikat nem felfedő bábok vannak, szinte látni lehet a szövegkönyvet és a térképet a szereplők kezében, amely megmutatja, hogy hová kell állni, mikor merre kell menni, hol kell lenni, de nem látok ok és okozatokat, nem látok akciókat és reakciókat csak kliséket és állomásokat, de hogy miért választották azt az útvonalat, azt már nem. Egyetlen pozitívumként megemlíteném K2 droidot, akihez azért fűzödött egy-két mókás jelenet, de a Jyn-nel kapcsolatos kicsit csípős hangulatot nem sikerült érzékeltetnie. Ja és a látvány... hát hetente jön egy látványfilm, a jövő héten kettő is, had ne legyek már lenyűgözve néhány jól megkoerografált speciális effekttől, ha kilóg belőle a bár tényleg nagyszerűen megrajzolt, de még mindig láthatóan rajzolt szereplő vagy szereplők, szörnyek, lények egyebek. Én elismerem, hogy szép a látványvilág, de például idén a Warcraft sokkal szebb volt, amúgy az is egy ritka gyenge film ettől eltekintve. Engem már nem lehet megvenni holmi CGI-vel, egy filmben szükség lenne motiváióra, érdekes karakterekre, mint a régi Star Wars, kell, hogy legyen egy kis dinamikája, mint az in medias res kezdések, legyen emberi drámája ("érzem, hogy vívódsz", "szeretlek - tudom", "az a szülőbolygód, ugye"). Legyenek döntési dilemmák, amelyeknek tényleg tétje van. De ebben a filmben semmi sem volt. Ami még jó koncepció is lett volna, mint Saw Gererra alakja, az meg nem volt kidolgozva.
ha írtam ilyet, bocs. bár a CGI szereplőkkel már foglalkoznak cikkek is.
eszembe jutott még kötekednivaló ezzel a HCS-terv dologgal úgy általában... a birodalmiaknak nincs egy nyomorult mentésük a toronyban a saját terveikről? mert akkor átnézhették volna, hogy ezek a projekt nevek mit rejtenek... és mondjuk kiöntik pár száz m3 betonnal azt a szellőzőnyílást :)
De most akkor vége a citromlés írásnak? Ma délután még olvasták a topikot olyanok is, akik nem látták a filmet. Az utóbbi hsz-ek meg lelőnek egy-két meglepetést.
Nekem is az ugrott be. A kastélyt látva pedig Vjun, Bast vára. De az már ugyebár csak legenda.
Mellesleg, ez is egy 35 évvel ezelőtti ötlet. A Jedi visszatérben a császár trónterme egy lávabolygón levő kastélyban lett volna eredetileg. Lávabolygót aztán megkaptuk 11 éve, rajta levő kastélyt pedig most. :)
Tarkin még csak-csak elment, de Leia egyszerűen borzalmas volt. Mondjuk nem is értem, miért kellett "szerepeltetni"? Hatásosabb lett volna ha csak hátulról mutatják. S akkor nem lett volna meg a film legkínosabb pillanata sem: Vader mocskos kegyetlenséggel aprítja a lázadó katonákat, és minden néző a látottak hatása alá kerül. Erre jön a viaszbábú szerű Leia, aki szendezűzi ártatlansággal belelihegi a képünkbe, hogy "A remény!". Vagy valami hasonló. Számomra lerontotta a film végét.
Ugyanakkor hadd jegyezzem meg, hogy mennyire fantasztikus érzés volt látni Vörös- és Arany vezért!!! Hogy ők CGI animációk voltak Tarkinhoz és Leiához hasonlatosan, vagy egy az egyben emelték át jelenetüket a New Hope-ból, nem tudom, de kirázott tőle a hideg. Szuper volt!
