Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

tfe_tng Creative Commons License 2021.01.17 0 4 111043

Egy egészen hangyányit idegesítő, amikor osztják az embernek az észt olyanok, akik jobban szennyezik a környezetet mint pl én. A másik része a sztorinak, hogy mindenki a személyautó forgalomra koncentrál, amikor ez egy kis része az összképnek. 

 

Ha ennyire sötétzöld valaki, akkor mi a bánatért nem megy a "nyaraljunk kubába" vagy a "milyen új traktort vegyek 100 hektárra" topicba osztani az észt a környezetszennyezésről ? Én meg a gyerekgyilkos vagyok, mert - bár szeretném - de az EV per pillanat még nem tart ott, hogy elsődleges autónak megfelejen. Nekem. NEKEM. Nem tudom érthető-e ez az utolsó állítás, mert fontos. Olyan a munkám, hogy havonta ki kell járnom németországba, a tökömnek nincs kedve 1-2 órát vesztegelni valami töltő mellett és/vagy 100-al követni a kamionokat. Bocs. Értem, hogy valakinek ez élmény, mert 1-2 évente előfordul, hogy vezet 3-400 km-t egyben, de nekem picit más a use-case. 

 

Szóval személyeskedésre nem én vittem a dolgot, szerintem. 

 

PS: abból élek, hogy EV-ket fejlesztünk. Nabumm. Most mi lesz ?

Előzmény: szilvatövis (111041)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.17 -1 0 111042

Milyen motor , milyen váltó, Eu besorolás.

Előzmény: szilvatövis (111039)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -4 0 111041

Én nem akarok senkit biztatni. Főleg nem, hogy most, de azonnal vegyen EV-t. Lehetetlen is lenne. Az is érdektelen mit szeretnék. Prognózisokat mondok és tényeket közlök. Van aki ezt félreérti, az az Ő baja.

A prognózisom 2015-ben elmondtam:

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=134606082&t=9105736

Ez most is tartom, nem szeretem-nemszeretem kérdése, hanem társadalmi, piaci, technológiai trendek alapján hozott vélemény.

 

A belsőégésűek, köztük kiemelkedően a dízelek légszennyezése ténykérdés, aki nem veszi tudomásul az nyilvánvalóan érzelmi alapon tekint a problémára. Minden levezetésem számszerű, nem légbőlkapott adatokat használok, ha mégis, akkor az cáfolható, pontosítható.

Szeretném ha ezen és nem személyes síkon zajlana a polémia.

Köszönöm.

Előzmény: tfe_tng (111040)
tfe_tng Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111040

A motor euro besorolása elég, az enyém a legfrissebb euro 6-os.

Nem vagyok se dizel, se benzin, se EV fan, ha tudnák az EV-k az ICE kényelmes utántöltését és hatótávját, akkor azt vettem volna. 

Előzmény: szilvatövis (111039)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 0 111039

Rendszámát, vagy az alvázszámát kéred?

Előzmény: FRANKYE. (111038)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.17 -1 0 111038

Az 50 féle Octavia közül melyik?

Előzmény: szilvatövis (111037)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 0 111037

Kb. százszor említettem már, hogy Octaviám van, de nincs jelentősége az adatok fényében.

A kalkuláció helyessége teljesen független a nézeteimtől és a kocsim típusától is.

Mivel számszerű, cáfolható, nem vélemény jellegű.

Előzmény: tfe_tng (111036)
tfe_tng Creative Commons License 2021.01.17 0 1 111036

Tényleg csak kíváncsiságból, de neked milyen kocsid van ? 

 

Mint kiderült a személyautók szennyezésének a 90%-át az öreg kocsik adják. Mennyi is a személyautó a teljes légszennyezésnek ? 20-30%-a ? Szóval ennek a 10%-át adja a modern dízel, benzin autó. Ennek ellenére úgy állítjátok be, mintha mindenki gyerekgyilkos lenne, aki egy euro 6-os dízellel / benzinessel jár. Miért nem mentek valami agrár fórumba tünteni, hogy ők mennyire szennyezik a környezetet ?

Előzmény: szilvatövis (111033)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111035

Köszönöm a bizalmat.

Előzmény: szilvatövis (111033)
R. Scherbotsky Creative Commons License 2021.01.17 -1 0 111034

Köszönjük, és éppen most?

Előzmény: FRANKYE. (111032)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 0 111033

A valósság nem terelés, ezek a tényleges átlagok. Nem a kivételeket kell általánosítani hasrqaütéssel!

 

Ez a közvetlen fogyasztás, számold a kőolajkitermelés CO2 vonzatát, a rengeteg fáklyagázt, a szállítási finomítási veszteségeket és energiaigényt, kiderül, hogy a különbség sokkal nagyobb lesz.

Ezt viszont már rád bízom. :-)

Előzmény: FRANKYE. (111030)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.17 -1 0 111032

Most 500gr/kWh-n áll a német termelés. 

Előzmény: R. Scherbotsky (111031)
R. Scherbotsky Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111031

A német átlag 7 l/100km fogyasztású belsőégésűnél ~160-180 g/100km.

 

- szigorúan a tankolástól számítva, ebben az energiahordozó elöállításának a terhelése nincs benne (asszem te magad is hivatkoztál rá nemrég)

Előzmény: szilvatövis (111029)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.17 -1 1 111030

Terelés az átlaggal azaz 7 literrel számolni. Számolj egy közepes hibriddel annak 5 liter de egy dízel sem több sokkal főleg úgy hogyha olyan lassan mennek mint egy elektromos autóval szoktak.

Az áram szállitását és a töltési veszteséget is számold be. 

Ha gyorstöltést használsz nyugodtan duplázhatod a 15 kWh/100km-s fogyasztást, nem véletlenül drága a gyorstöltés. De akkor sem 15kWh/100km a fogyasztásod ha úgy használod az autót mint egy átlag német.

A németek azért vannak rossz helyzetben mert leállították az atomerőműveiket.

Előzmény: szilvatövis (111029)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 1 111029

A folyamatában kell nézni az eseményeket!

Németország relatíve kedvezőtlen helyzetben van, kevés napsütéssel. Emiatt a fölöttébb volatilis szélenergiára van jobban hagyatkozva. A megújulók nagyfokú alkalamazása sok tárolókapacitást igényel és az EV-k kiválóan alkalmasak a hálózati ingadozások kezelésére úgymond "ingyen". Legegyszerűbb esetben csak a töltésük vezérlésével, mint a forróvíztárolókat szokás.

Tehát nem csak közvetlenül csökkenthetik a széndioxid emissziót, hanem az energiarendszer átalakulásában is.

 

Ha a németeknél éppen 300 gCO2/kWh akkor kb. 45 gCO2/km emisszió adódik átlag 15 kWh/100 km esetén.

Ha a németeknél éppen 500 gCO2/kWh akkor kb. 75 gCO2/km emisszió adódik.

Hogy legyen egy releváns adat is, az EU 235 gCO2/kWh átlagán 35 gCO2/km.

https://insideevs.com/reviews/343702/electric-car-energy-consumption-epa-compared-april-1-2019/

 

A német átlag 7 l/100km fogyasztású belsőégésűnél ~160-180 g/100km.

 

Tehát megéri, nagyon megéri a németeknél is, Európában is, éjjel is és nappal is EV-t használni a közvetlen karbonlábnyom miatt is, de sok másért is méginkább.

 

Előzmény: FRANKYE. (111027)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111028

A bitangok. És munkaidőben nem? 

Előzmény: QuantumSingularitas (111026)
FRANKYE. Creative Commons License 2021.01.17 -1 0 111027

Én arra gondoltam: Németországban nem igen éri meg amiatt EV -el járni, hogy kevesebb legyen a CO2 kibocsájtás .

Előzmény: szilvatövis (111024)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111026

s nyáron a németek képesek napenergiával ellátni magukat szaldóban.  

Milyen kár hogy a németek is este töltenék az EV nagy részét.

Előzmény: toromon36 (111022)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 0 111025

...német lábnyom....

Előzmény: szilvatövis (111024)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 0 111024

Ok. Ha lesz majd egy olyan pillanat amikor a Német lábnyom 100 alatt lesz akkor azt általánosíthatjuk az EV-kre?

Előzmény: FRANKYE (111020)
FRANKYE Creative Commons License 2021.01.17 0 1 111023

Az elektromos áramhoz meg hozzá számíthatod a vezetéken és trafókon keletkező veszteséget. 

Az áram  töltésnek az akkumulátorba  is kb 90%-s a hatásfoka, a gyorstöltő akkor még kevesebb hisz van amikor a töltő vezetéket is hűtik. Tehát nem számolhatsz  egyik esetben sem a táblázatokban lévő értékekkel. 

Nehéz kiszámítani az biztos. 

Előzmény: toromon36 (111022)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111022

De mivel a napenergiánál látsz 54 grammot, ez erősen bruttó érték, tehát a dízelhez még hozzászámolhatod az előállítást is, nem csak a motorban égetést. És nyáron a németek képesek napenergiával ellátni magukat szaldóban.  

Előzmény: FRANKYE (111018)
FRANKYE Creative Commons License 2021.01.17 0 1 111021

Ostobaság volt besértődni, főleg egy nicket törölni. 

Előzmény: Törölt nick (110999)
FRANKYE Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111020

Amúgy még mindig Németországról van szó (Energiawende) 10 perce még 340 körül volt a CO2 kibocsájtás most 460 .

Gyakorlatilag MOST 1 ország szennyez jobban mint Németország és még Energiawendét sem csináltak száz milliárdokért

 

https://www.electricitymap.org/zone/DE

Előzmény: szilvatövis (111017)
JGab Creative Commons License 2021.01.17 0 2 111019

Pedig jó ötletnek tűnt az Elektromos Auto topikban napról napra bizonygatni, hogy az EV rossz, a dízel jó.

De legalább megpróbáltad.

Előzmény: Törölt nick (110999)
FRANKYE Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111018

Ez annyi mint 15 éve egy dízel autó CO2 kibocsájtása. 100gr/km

Előzmény: toromon36 (111016)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -4 0 111017

Minimum az EU karbon lábnyomát kell nézni, akkor, ha általános következetéseket akarunk levonni.... akkor sem egyszerű.

Például nem mindegy, hogy este, éjszaka, vagy napközben töltik az EV-t. Az sem mindegy, városban, télen 9 l/100km-es fogyasztással, vagy országúton 6 l/100km-el haladsz a belsőégésűvel. Az sem mindegy, honnan jön a kőolaj, mennyi szennyezéssel jár a kitermelése, szállítása. A csővezetéken történő szállítás például meglehetősen energiaigényes.

Érdekes módon ezekkel nemigen szeretnek bíbelődni a dízelfanok, viszont a német energiamixet álmukból fölébredve is fújják. :-)

Visszatérve az EU karbonintenzitására: 2019-ben 235 gCO2 / kWh volt, vélhetően 2020-ban még kevesebb.

https://www.iea.org/reports/european-union-2020

Előzmény: FRANKYE (111015)
toromon36 Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111016

102,4

Előzmény: FRANKYE (111015)
FRANKYE Creative Commons License 2021.01.17 0 0 111015

"Ti" linkeltetek egy energia mixet (németet) abban januárban 88%-ot láttam, hogy foszilis energiából van az áram. Lehet rosszul láttam (elképzelhető) ezért kértem számolja ki valaki hátha más számokat kap.

Előzmény: szilvatövis (111014)
szilvatövis Creative Commons License 2021.01.17 -3 0 111014

Egy szép kis összefoglaló az "elektrofób" tömegek hiteletelenítő próbálkozásairól:

Egyik:

By far the most popular myth with the electrophobic crowd is called the “long tailpipe” argument—the idea that EVs pollute more than gas vehicles if they are powered by coal. This bugaboo (which, to be fair, may sound logical to the vast majority whose understanding of thermodynamics is limited) has popped up again and again over the last two decades, usually in articles with the words “dirty little secret” in the headline. It’s been debunked by dozens of studies.

https://insideevs.com/features/466487/skeptics-naysayers-efforts-discredit-electric-cars/

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!