Keresés

Részletes keresés

nagyon_laikus Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36387

Az élet azt bizonyitja hogy a házak rendszerében készült pillanatfelvétel-sorozat a házakhoz képest mozgó autó relativ helyváltozása miatt különböző középpontu fénygömböket mutat. Pontosan ezt irtam korábban is.

 

Az autó rendszerében ugyanakkor ez az ábrasorozat helytelen. Mert abban a rendszerben az autó az origó és mint ilyen nem mozdul tehát akárhányat villant is az mindig koncentrikus gömböket eredményez. Közben ezen koncentrikus gömbökhöz képest persze a házak relative "arrébb mennek". De a gömböket ez nem zavarja csak annyiban hogy minden gömb az aktuálisan mellette "elhaladó" házra fog rávillanni.

 

Szerintem.

 

/Ha lehetséges hogy ne ennek a részleteibe kössünk majd bele akkor játszhatunk kicsit a te kedvenc fényképezési technikáddal.

 

A szabályosan elhelyezkedő egyforma házak legyenek az utnak csak az egyik oldalán. A fényforrás legyen az autó tetejének közepén. Az autóra rögzitett érzékelő legyen mindig a házakkal ellentétes oldalon.

 

Legyen a száguldva villogtató autóhoz rögzitett karon egy sorozatfelvételre képes lapos fényérzékelő panel megfelelően elhelyezve és rögzitve (a házak falaival párhuzamosan a tuloldalon a villogó lámpa vonalában). Legyen minden házon is egy-egy ugyanilyen (egyenként a házakhoz rögzitett) fényérzékelő panel. Az autó megy és villogtat.

 

Az autóhoz rögzitett fényérzékelő panel minden villanást pontosan ugyanolyan intenzitásu és méretü körként fog megörökiteni. A házakon levő panelek meg nem. A házakon levő panelek egyenként és időben eltolt módon rendre erősödő fényt és valami elnyult ellpiszis-szerütől a kör felé egyre jobban közeledő fényfoltot fognak jelezni ahogy az autó közeledik hozzájuk az uton. Amikor az autó éppen mellettük villan akkor kör alaku lesz a paneljükön a fényfolt a legerősebb detektált intenzitással. Rendre gyengülő fényt és a körtől egyre jobban egy nyult ellpiszis-szerüség felé torzuló képeket fognak mutatni ahogy az autó távolodik az uton.

 

Kiszámolni nem tudom ahhoz nem értek de ez lenne a 2D szemléletem.

 

De ha ez tul bonyolult akkor játszhatunk vékony átlátszatlan falu egyenes csövek végébe bezárt fényérzékelőkkel is. Az felel meg az 1D-nak. Az autóra rögzitett ilyen cső legyen az utra merőleges. A házak falainak középpontjain is legyenek az utra merőlegesen kiálló ilyen rögzitett csövek. Autó megy és villogtat (mindig pontosan ugy hogy a villanás befusson egy és csak egy csőbe a házakhoz rögzitett csövek közül).

 

Az autóhoz rögzitett cső fenekén az érzékelő rendre minden villanást látni fog és azonos intenzitásunak detektál (azaz koncentrikusságot).

 

A házakhoz rögzitett csövek fenekén ücsörgő érzékelők mindegyike egyenként azt látja hogy nagy fene sötétség majd egy szem villanás amikor az autó éppen az adott ház mellé ért majd ismét nagy fene sötétség. Az házakhoz rögzitett érzékelők detektált értékeit utólag összehasonlitva azok azonos intenzitásuak csak rendre növekvő időpontokban érkezett be a fény.

 

Te is igy gondolod?

Előzmény: Gézoo (36379)
ivivan Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36386
Mi a mértani nonszensz? Az, hogy az autó rendszerében nem ugyanaz a merőleges, mint a házak rendszerében? Hát ehhez még spec rel se kell...

Ha mozog két jármű egy derékszögű kereszteződésben elfele, akkor a kereszteződésben álló megfigyelő delrékszögűnek látja a két jármű mozgásvektorát, míg a két járműről ez a szög nagyobb lesz 90 foknál...
Előzmény: Gézoo (36383)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36385

Szia külön neked is..

 

 Kérlek olvasd el az előző két válaszomat.. Ugyanaz a felelet a Te felvetésedre is.

Előzmény: egy mutáns (36382)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36384

Szia Neked is!

 

  Nos igen... Az autó rendszerében merőlegesen indult foton az utca rendszerében

ferdén előrefelé indult.. Lásd fényóra!

 

  És valóban az autó rendszerében a házak mozgási irányára merőleges felezővonalai

   szöget zárnak be az ugyanebben az autó rendszerében  szintén merőlegesen indult fotonok haladási tengelyével.  

 

  (Arról már nem is beszélve, hogy az autó rendszerének merőleges fotonjai a házak rendszerében ferdén előrefelé haladnak. Lásd fényóra!)

 

 

 

Előzmény: Caledoni (36381)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36383

Külön is Szia!

       Nos, igen, nagyon jó meglátás.

De azt ugye nem vitatod, hogy ha IR az autó mozgása, azaz nincs gyorsulása, akkor minden az ebbe ez irányba haladó fotonja a fényforrásból, az autó rendszerében ugyanabban a szögben lép ki ?

 

  És sajnos az is igaz, hogy az autó rendszerében, a házak közötti utcák tengelye a haladási irányukra merőleges irányú.

 

   Így az autó rendszerében az ebbe a merőleges  irányba, azaz a merőleges tengelyek irányába indult foton belépve a házak közé, már  ugyanabban az autó rendszerében már nem merőleges irányú, hanem saját merőlegesével szöget zár be.

      Nos, ez a mérteni cáfolat volt..  Mert rossz az a rendszer leíró elv, amelyben

ugyanaz az egyetlen tengely, önmagával szöget bezáró .. Mértani nonszensz..

 

 

Előzmény: ivivan (36380)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36382

Nagyon jó.

A alsó ábrádat szerkeszd át úgy, hogy valóban az autó rendszerében legyen, azaz az autó áll egy helyben, és a házak mozogjanak. Ez nehezebb, mert ferde nyilakat kell rajzoljál.

1m

 

Előzmény: Gézoo (36379)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36381

Így igaz, és még számolni sem kell hozzá, hogy belássuk, bár persze úgy lenne precíz: ha egy foton merőlegesen indul az autó rendszerében, szépen felkenődik a következő "érkező" házra.

Előzmény: ivivan (36380)
ivivan Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36380
Meg fogsz lepődni: azok a fotonok, amiket bejelöltél, azok az autó rendszerében nem a haladási irányra merőlegesen indultak el, hanem valamilyen szögben... Egyszerű Lorentzel ki lehetne számolni, de mivel te úgyse szoktad megérteni a számolást, ezért nem fárasztom magam...
Előzmény: Gézoo (36379)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36379

 

Sziasztok!

 Kedves Ivivan, Egy_Mutans, Caledoni, Nagyon_Laikus !

 

 Mután ugyanazon a ponton tartunk a beszélgetésben, így ha megengeditek, egyszerre írom mindannyiotoknak a következőket..

  Addig eljutottunk, hogy a házak rendszerében halad az autó, orrán egy olyan lámpával ami minden mellékutca végénél villant egyet.

 

    Így mint azt nagyon helyesen írtátok, minden utca bejáratánál lévő középpontú, különböző átmérőjü fénygömbök képződnek.   Amik az utca szélessége által meghatározott front szélességgel behatolnak az utcába.  
  (Ha a köröket berajzoljuk, nem törődve azzal, hogy a házakon nem hatol át a fény)

 

 

  No persze a házak, gondosan levágják a köztük lévő távolság szélességűre a fénygömböket.

Így a házak között csak utca szélességű ív halad..

 

  Az autó rendszerében mindevégig az origójában marad a lámpa és a villanás kiinduló pontja is. A házak jönnek vele szembe..

 

   Vajon tényleg az origója körül maradnak-e a fénygömbök? Vagy csupán úgy hisszük?

 

   Egyszerűen eldönthető, ha azokat a fotonokat megfigyeljük, amik a gömböket alkotját,  ill. amelyek megmaradtak  a házak között..

   Ezek az ívszakaszok képviselik a fénygömböket.

 

   A második ábrán az ívszakaszok aktuális helye látható..

Első villanásnál nincs is semmi prücök..  fénygömb..  A második villanásnál az első

fotonjai már bentebb vannak az utcában, a harmadik villanásnál

 

az első villanás gömbjét képviselő fotonok nagyon bent vannak, a második villanás

fénygömbjét képviselő fotonok közepesen beljebb és a harmadik villanás fénygömgjének fotonjai pedig csak épp most értek be az utca elejére..

 

   Válasszunk ki egyetlen fotont a három egymást követő villanás fénygömjeiből.

Mindhárom villanásból, a nyílheggyel jelzett foton legyen a kiválasztott..

 

  Ezek a fotonok minden villanásnál, a fényóra elvnek megfelelően merőlegesen haladnak a haladás irányára merőlegesen. 

   Rendszerünk origójából nézve mindhárom foton merőlegesen indult el.

 

        Vagyis a   Print csapat tagjainak véleménye helyes  akkor a három foton

egyetlen egyenesen halad egymás mögött..

 

    Az élet mit bizonyít?   Szerintetek a három nyíl hegye egy egyenesre esik ??

   

pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36378
ezt a kérdést legalább huszonötször feltették már neki, sose válaszolt.
Előzmény: ivivan (36377)
ivivan Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36377
És mi van akkor, ha csak 45 fokkal forgatjuk el? Akkor mindenképpen meg kéne változnia az interferencia képnek mégsem teszi. Miért?
Előzmény: Astrojan (36373)
ivivan Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36376
Ugye a kép a t1-t2-től függ (és nem ennek az értéknek az abszolútértékétől), ezért te azt állítod, hogy t1-t2=t2-t1. Hát nem kell egyetemi végzettség, hogy lássuk, ez csak egy esetben teljesül: t1=t2
Előzmény: Astrojan (36373)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36375

Tömörülhetnénk pl. koalícióba, de ahhoz meg túlságosan egyetértünk.

1m

Előzmény: Caledoni (36370)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36374

Csak a meglepetés kedvéért: nem.

Egyébként: igen.

1m

Astrojan Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36373

a két idő különbségétől függ az interferencia kép..

 

A két idő különbsége meg függ pl a szárak hosszától. Ezt csavargatva változik is az interferenciakép. Csak attól nem változik, hogy forgatod az interferométert.

 

 

Gergő 36233, Beállítod valahova a csíkokat a hossz változtatásával, 90 fok forgatáskor pedig az egyik fénysugár átveszi a másik helyét és viszont. Az interferenciának pedig mindegy, hogy a két interferáló fénysugár közül a balfény gyorsabb vagy a jobbfény gyorsabb, a csikozat ugyanolyan lesz. Ezt sikerül is kimérni. A semmit.

 

Előzmény: ivivan (36240)
ivivan Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36372
"Az egyik azt állítja, hogy minden megfigyelő számára r=ct függvény szerint nől."

Azt ugye tudod, hogy azzal, hogy elismerted, hogy minden megfigyelő szerint r=ct, elismerted, hogy minden megfigyelő körnek (gömbnek) látja a lámpa fényét függetlenül attól, hogy mekkora sebességgel halad a lámpához képest. Ezzel egyetértesz?
Előzmény: Gézoo (36333)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36371
Meglepne, ha azt mondaná, hogy nem.
Előzmény: nagyon_laikus (36369)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36370
Én, mint a tudósmaffia felkent Safranekje, határozottan cáfolom bármilyen vonatkozó összeesküvés létét.
Előzmény: pint (36368)
nagyon_laikus Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36369

Na eddig kicsit megnyugodtam.

 

Mostan jöhet a mmormota kétlámpása átrakva ide a házakhoz meg az autóhoz?

 

Ha egy ilyen elméleti házon van egy ideális mozgásérzékelős lámpa egy kiálló rudon és az inerciális autó pontos nyomvonalon elsuhan a házak mellett egy szintén kiálló lámpával ritmikusan villogtatva...

 

Akkor ha ez a két lámpa (a házon egy meg az autón egy) egyszerre villan egyet pont amikor egy helyen vannak...

 

Akkor ez a kettős de mégis egy forrásunak tekinthető villanás egy közös fénygömböt alkot.

 

Ez a közösen felvillantott fénygömb az autó szerint az autó által felvillantott összes többi fénygömbbel koncentrikusan tágul.

 

Ezt a közösen felvillantott fénygömböt a ház saját magából mint középpontból tágulónak látja ugyanakkor az autó többi villantását meg ezzel nem koncentrikus külön-külön központu gömböknek látja.

 

Mínusz a változatosan eltakart és elnyelt részek. De a középontok ilyenek.

 

Jól gondolom?

Előzmény: egy mutáns (36367)
pint Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36368
összeesküvééés!
Előzmény: egy mutáns (36367)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36367

És ha jól értem, ugyanazt írtad, mint én, és Caledoni is.

Pint és társai mellé felsorakozik tehát egy nagyon laikus Caledoni mutáns csapat is.

Gézoo, ha megengeded: jól fontold meg, amit írsz.

1m

Előzmény: nagyon_laikus (36364)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36366

Így igaz.

Írtam is, hogy más gömbök vannak az autó, és más a házak rendszerében.

Mégegyszer:

Az autó rendszerében 3 koncentrikus gömb van, amik közül pl. az 1. nem hatol be a 3. utcába, mert a 2. ház kiárnyékolja.

A házak rendszerében a fénygömbök természetesen nem koncentrikusak, középpontjuk az útkereszteződésekben van. Így az első fénygömb szintén nem hatol be a 3. utcába.

 

Rendben?

1m

Előzmény: Gézoo (36359)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36365

Ez jó hír. Bár felteszem, az egyetértés nem teljes, szerintem ugyanis ez nem állja meg a helyét:

 

a rendszerünk origója körül koncentrikus gömbök közül az első utcánál egy,

a második mellékutcánál már kettő egymást követő,

 a harmadiknál már három egymást követő  fénycsík világítaná meg a házakat

 

  ha valóban az origónk maradna a fénygömbök középpontjában..

 

Abból, hogy az origónk a specrel által leírt módon a fénygömb középpontjában marad, nem következik több fénycsík, mert a házak szépen kitakarják a többi utcát. Ilyen házak ezek, nincs mit tenni.

Előzmény: Gézoo (36362)
nagyon_laikus Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36364
Lassu vagyok de igyekeztem pontosan fogalmazni.
nagyon_laikus Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36363

A lámpa rendszerében a lámpa nem mozdul. Eredmény: koncentrikusan egyetlen közös középpontból táguló fénygömbök amelyekből a lámpán utazó megfigyelő a hozzá képest mozgó házak által aktuálisan és változatosan eltakart illetve eleve elnyelt részeket persze nem látja.

 

A házak rendszerében a lámpa az egyes villanások között elmozdul. Eredmény: a házakhoz kötött megfigyelő külön-külön egyedi középpontokban keletkező számos nem koncentrikus táguló fénygömböt lát. Plusz amit a megfigyelő és a házak kölcsönös és nem változó elhelyezkedése meg a gömbök átfedése belezavar de az a lényeghez képest mellékes.

 

Szerintem.

Előzmény: Gézoo (36353)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36362

Szia!

 

   Nagyon jó megfigyelés! Ebben teljesen egyetértünk!

 

 

Előzmény: Caledoni (36360)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36361

Nos, igen.

 

  Az autós és helikopteres összehasonlításod jó..  Éppen az éles elválaszthatóság miatt írtam a

 

  "Nagyon szuper!"  kezdetű választ..

Előzmény: egy mutáns (36358)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36360
Egy inerciarendszer még az origójával együtt sem olyan misztikus, hogy falon áthaladó képességgel ruházza fel a nevezett fénygömböket. Nincs több fénycsík, ahogy egy mutáns is írta.
Előzmény: Gézoo (36359)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36359

Nagyon szuper!

 

  Annyit kellene még az előző példához helyesbítésként tennem, hogy

 

a rendszerünk origója körül koncentrikus gömbök közül az első utcánál egy,

a második mellékutcánál már kettő egymást követő,

 a harmadiknál már három egymást követő  fénycsík világítaná meg a házakat

 

  ha valóban az origónk maradna a fénygömbök középpontjában.. 

 

   Csak az a bibi, hogy a tapasztalat szerint az a fénygömb amelyik az első utcába behatolt,   már nem tud a többi utcába is behatolni, mert a házak ebben megakadályozzák..

 

   Így csak az egymást (a példaban 15 méterre)  követő középpontú fénygömbök

középpontjai a mellékutcákkal együtt mozogva elmozdulnak az autónk origójából.

 

 

 

 

Előzmény: egy mutáns (36355)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.10 0 0 36358

De ah m ondjuk a házak fölött megyek egy helikópáterrel, akkor igen, minden utcába belátszanak az egyes felvillanások.

1m

Előzmény: egy mutáns (36357)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!