Keresés

Ha már a közel kelet a téma: azon is érdemes lenne elgondolkodni,hogy kinek áll érdekében fenntartani ezt a feszült helyzetet?Nézzük csak meg..arab testvériség,ugye=pár iszonyatosan gazdag olajmezők tetején trónoló király meg mininapoleon,meg a többiek,akik ülnek valamilyen kecskeszaros sivatag közepén és örülnek,ha megélnek valahogy szerencsétlenek.Nos ezeket a szerencsétlenebbeket el kell foglalni valamivel:pl háború!Mert ne felejtsük el,hogy az Öböl háború idején Szaud Arábia beengedte a "legnagyobb sátán" csapatait az iszlám szent földjére!!!Az "ősi gonoszt" az USA-t és szövetségeseit!Miért?Egyszerű:félt,hogy Irak (a sokmillió szegény,primitív körülmények között élő "testvér" fogja magát és a Kuwaiti kirándulás után lenéz a Szaudiakhoz is.És mit lát majd?Hogy a "testvérek" sípályákat építenek a sivatagba,mert nem tudják,hogy mit csináljanak jódolgukban,miközben ők nyakig ülnek a kecskebogyóban.Lehet,hogy átértékelték volna a "testvériséget".Ezt megakadályozandó lett a koalició.Nem volt túl nehéz meggyőzni a szaudi királyt az amerikai jelenlét szükségességéről.Csak pár hamisított légifelvétel kellett,hogy az iraki hadsereg támadó poziciót vett fel...Pedig az öreg Szaddamnak esze ágában nem volt megtámadni őket!Hasonló okoból számíthat szinte minden terrorszervezet szaudi pénzekre.Kis alamizsnával ki lehet szúrni ezek szemét is,és addig is Izraellel vannak elfoglalva és nem a "testvériséggel"Mindekni az arabok közül hangosan ordibálja,hogy szegény Palesztinok így,meg úgy,de azt tudtátok e,hogy például az utolsó menekült palesztin 1948 ban kapott Jordán állampolgárságot?!A többi állampolgárság nélküli!!!!(már aki Jordániába menekült)Szóval a "szeretünk titeket,támogatunk,csak ide ne gyertek!"politikája működik.Kiba**tak velük,de nem veszik észre a Palesztinok!Amikor kitört az első viszály (Izrael állam megalakulásakor),akkor az első sikeres izraeli hadműveletek után az arab szövetségesek visszavonulásra bíztatták az ott élő arabokat,hogy majd átszervezve erőiket a tengerbe gyalulják Izraelt.Eredmény ismert..a több ezer-tízezer otthonát elhagyó ember meg soha nem térhetett vissza...

Ha az izraeliek népirtani akarnának, egyetlen dolgot kellene csinálniuk, minden merénylet után egy hétre lezárni a vizcsapot. Ugyanis egy dologról nem kellene elfelejtkezni, a palesztin területek teljes víz és energiaellátását, élelmiszerellátását Izrael biztosítja. Azt nem tudom, hogy fizet-e érte valaki nekik, de erre csak a humanitárius szempontok kötelezik.

Hogyan lehetne Izraelt legyőzni? Miért kellene legyőzni? El kell fogadni az ENSZ 1947-es határozatának valamiféle aktualizált változatát és létrehozni Palesztina területén két demokratikus alapokon szervezett államot. (De ha az arabok jobban szeretik a feudális diktatúrát, a saját területükön azt is csinálhatnak).

Izrael egyszer már vissza akarta adni a megszállt területek 93%-át és Kelet-Jeruzsálem arab negyedeit. (A Siratófalat és a Via Dolorosat praktikus okokból persze nem) Ezen a területen már nagyon szép Palesztinát lehetne csinálni.

Ha ez még baráti viszonyban is lenne Izraellel, akkor Izrael gazdasági, agrotechnikai fölényéből is tudnának hasznot kovácsolni. (Persze semmit sem ér az izraeli agrotechnika, ha senki sem akar kapálni, inkább Molotov-koktélt gyárt az arab "testvérek" segélymillióit elnyerendő)

eritelaz
"Hogyan lehet egy olyan orszagot elgyozni ami nuklearis csapasmero erovel rendelkezik? "

1.Terrorizmussal.
Vagy katonai műszóval: Különleges műveletekkel, fedett akciókkal, gerilla taktikával, "Asszimetrikus hadviseléssel". :)
(Ez megy a I-P konfliktusban jelenleg)

2.Gazdaságilag.
(ezen lehetne gondolkodni. Valyon mennyit jelent izraelnek és az USA-nak az arab világ gazdasága. Csak az olaj...?)

3.Tömegpusztító fegyverekkel.
(Én nem használnék ilyet, de egy Hamasz aktíva... hmm ki tudja? Lehet, hogy kapna érte pluszt 15 hurit a paradicsomban. :))

4.Gandhi (Deák) -féle passzív ellenállással. (Fegyelmezettség, szervezettség, békés világszemlélet szükségeltetik. Szvsz ez a Palesztinoknál kiesik. :)))

Érdekes olvasni a hozzászólásokat, mindössze annyit szeretnék hozzátenni, hogy az Izraeli Külögyminisztérium saját állítása szerint is kb. 95 házat romboltak le egy kb. 200 négyzetméteres zónában.

Pont ezert kotom ez ebet a karrohoz,hogy a palesztinok nagyon mesterei a hazudozasnak.Mindenkeppen szeretnek a vilag kozvelemenyet az oldalukra allitani,ennek erdekeben,megtesznek barmit.Pl:Dzsenin.Allitottak,hogy micsoda pusztitast vegzett az IDF.Aztan az izraeliek bemutattak ket muholdfelvetelt,az egyik a tamadas elott keszult a masik a tamadas utan.Szemben a palesztin allitassal,miszerint leromboltak a varoskozpontot,csupan nehany hazat romboltak le aminek a szama nem erte el a 10 et sem...A media viszont ezt szepen eltussolta.Nekik az a nagyobb hir ha lerombolt hazakrol,kiontott verrol lehet tudositani egy palesztin atfogo hazugsagmanover mar nem is olyan erdekes.Pedig pont ez az ami nagyon is erdekes.Egyszer mar levezettem egy masik forumon,hogy mi lett volna ha..? Mi lett volna ha az a hajorakomany a tobb tonna fegyverrel rendre megerkezik a vevokhoz? Valaki valahol ezt az egesz infitadiat agyafurt modon kifundalta es nem lennek meglepve ha maga Husszein allt volna az egesz dolog hattereben.Talan majd egy nap kiderul,hogy minek voltunk tanui,meg talan annak is,hogy minek lehettunk volna..Szamomra teljesen egyertelmu,hogy mi volt a terv.Ha megvizsgaljuk a hajorakomany osszetetelet,szamos dologra lehet belole kovetkeztetni.Mivel a nagyobb resze harckocsi elharito fegyverekbol allt,aknakbol es vallrol indithato raketaketakbol,egyertelmu,hogy a megtorlasra felvonulo IDF pancelos egysegei ellen kivantak oket bevetni.Lassuk azt a verziot,ha a fegyverek megerkeznek.Ugye az elozmenyeket ismerjuk,volt az a robbantas es az azt koveto megtorlo akcio.Az IDF nagyszamu pancelos egysegekkel es gyalogsaggal elfoglalta az osszes palesztin varost.Megfelelo fegyverzettel a palesztinok kepesek lettek volna megallitani az elore nyomulo eroket,a letelepitett aknakkal es pancelelharito fegyverekkel akar nagyon sulyos vesztesegeket is okozhattak volna az IDF nek.Ennek egyenes kovetkezmenye lett volna,hogy az IDF nagyobb erot vet be ( a bevetett erok a teljes katonai kapacitas mintegy 10% at kototte le),a masszivan vedekezo es ellent tamado palesztinokat megtoro akciok eszkoztaraba ekkor mar minden okkal belekerult volna a harckocsi agyu,neheztuzersegi utegek,aknavetok es termeszetesen a bombazok is.Ekkor jottek elo a palesztinok a Dzsenin trukkel,ami ebben az esetben veres valosag lett volna es valoban a vilag kozvelemenyet felhaborittota volna,hogy miert kell bekes varosokat tuzersegi tuzzel es bombazokkal tamadni.?! A Szuletes templomaba befeszkelt szazas nagysagrendu palesztin az epuletet korulvevo IDF egysegekre raketakat lohetet volna ki amire termeszetesen joval durvabb valasz erkezett volna,ezzel tovabb borzolva a kereszteny vilag hormonhaztartasat.Ne feledjuk,hogy az ENSZ mar kemeny hangu hatarozatokkal es csak az USA vedo szarnyai miatt nem embargoval fenyegetodzott!! A feltuzelt nyugati vilag egy ekkor a palesztinok segitsegere sieto Arab koalicios hadero muveleteit sem vette volna annyira a lelkere..Vajon mi lett volna az eredmenye egy arab-izraeli haborunak? Nagyjabol ismerem csak az izraeli fegyveres eroket,letszamat,kikepzettsegi szintjet es fegyverzetet.Milyen eseje van ma egy ossznemzeti arab tamadas sikerenek?Ki mit gondol errol? Vegyuk azt is szamitasba,hogy Izrael 100 nal tobb nuklearis robbano fejjel es termeszetesen celba juttato eszkozuk is van boven.Hogyan lehet egy olyan orszagot elgyozni ami nuklearis csapasmero erovel rendelkezik?
Udv:Erik

Csak egy rövidke megjegyzés azoknak,akik az izraeli-palesztin konfliktus kapcsán a menekülttáborokban véghezvitt izraeli mészárlásokról beszélnek.(amit az izraeliek általában úgy definiálnak,hogy bementek felkutatni valamit v. valakit)Amennyiben népirtani szeretnének és nem az általuk említett dolgot véghezvinni,akkor egészen nyugodtan lőhetnék jó messziről ezeket a helyeket tüzérséggel vagy bombázhatnák őket a légierővel és nem lenne vesztességük!(mert a behatolások alkalmával őket sem virágszirmokkal várják)
Üdv!

Teljesen el is feljetettem ezt a temat,pedig meg aznap amikor olvastam szerettem volna reagalni ra.
Juhasz nyilatkozatarol van szo miszerint egy Magyar katona kulfoldre vezenylese 10millio Ft ba kerul a koltsegvetesnek.Egy eves idoszakra.
Na akkor en megkerdeznem,hogy vajon mi kerul ennyibe es fokent azt,hogy kinek? Ugyanis:Minden ENSZ Bekefenntarto Misszioban resztvevo magyar katona utan az ENSZ 5000$ t fizet a Magyar Koztarsasagnak,fuggetlenul a rendfokozattol es a beosztastol.Tovabba.Mivel a magyar torvenyek olyanok amilyenek,tovabbi beveteli forrasra is szert tesznek.A torveny ertelmeben a magyar hatart fegyveres katona kifele nem hagyhatja el,fegyveres katonat kulfodre kivezenyelni nem lehet.Megis vannak katonaink kulfoldon es fegyveruk is van.Vajon ezt hogyan oldottak meg?
A megoldas mesebe illoen egyszeru es agyafurt.Az Osztrak fegyveres erok pl felajanlotta, mivel ez a torveny van eletben Mon es ok amugy is nagyon szeretnenek mar kiszabadulni a kozel 20 eves bekefenntarto akciobol,hogy fegyvert es ruhazati anyagot is rendelkezesere allit a Magyar csapatoknak csak menjenek,sott meg a szallitast is magukra vallaltak,csakugy mint a logisztikai ellatast bele ertve a postai szallitast is napi szinten.Valahol vki rajott,hogy ebben nagy uzlet rejlik es ennek megfeleloen a felajanlast izekre szedtek.Elfogadtak a szallitast es a logisztikai tamogatast,viszont a ruhazatra es a fegyverre nem mondtak,mondvan a magyar katona magyar egyenruhaban tegye a dolgat.Nem vicc.Mivel mostanaban igen nehez dolog egy bekefenntarto misszioba megfeleloen kepzett es etnikailag is kifogastalan szemelyzetet osszeverbuvalni az ENSZ kenytelen kellettlen de igent mondott a magyra ajanlatra es.Minden egyes kivezenyelt katona szolgalati fegyveret megvasarolta kozvetito orszagokon keresztul,igy fordulhat elo,hogy a katona aki pl:Cipruson teljesit szolgalatot magyar gyartmanyu AK-63 asnak huzza a szijjat,ami Sved tulajdonu esetleg Norveg,vagy netan Finn.
Na lassunk csak egy kis matekot.Egy magyar baka 750-1050$ kozott keres egy ilyen buliban havonta.12 honap alatt 900 as atlagot veve 10800$ t vag zsebre ami termeszetesen adomentes jovedelem.Ezt az osszeget atszamitva 240Ft=1USD valtoval 2592000M Ft.A kotan kikepzesi koltseget nem lehet beleszamolni a koltsegekbe,hiszen a reszt vevo allomany mar eleve kikepzett,integralva van a magyar vedelmi rendszerbe.Ami ruhazati anyagot visel azt sem lehet beleszamolni,sem a fegyverzetet mivel az nem a Magyar HM tulajdona.bar ha azt nezzuk,hogy egy AK-63 ast 20.000Ft ert vesz a hadsereg a Technikatol vagy a FEG tol,meg bele is szamolnam szivem szerint a dologba hiszen ez nem tetel.Loszer:7.62x39 es loszer darabja 7Ft ba kerul az allamnak,de mivel nem haborus kuldetesrol van szo,a gyakorlatok soran ellott loszer mennyisege nem haladja meg a 150db ot.Ami meg mindig csak 10.500Ft volna.De a loszer sem magyar tulajdon.A hatas kedveert meg at is csonagoljak,a csunya fa ladaban tarol "konzervdobozbol" egy szep feher-narancssarga papirdobozba..Az elelmezest telejes egeszeben az ENSZ fizeti,csakugy mint az orvosi ellatast.A szallitast mint mondtam az osztrak barataink elvallaltak,hiszen ok is tartanak katonakat a zonaban es oket is valtjak periodikus jelleggel,nekik tok mindegy,hogy egy Boeing 767 est felig uresen vagy tele repitenek oda vissza.A postai szolgalat szinten nem kerul penzbe Mo nak hiszen ezt is az osztrakok csinaljak.nem kell mast tennie a hozzatartozoknak mint irni egy levelet egy ausztriai postafiok cimre es ket nap mulva mar olvassa a baka.A gepjarmuvek amin a katonak a misszioban kozlekednek szinten az ENSZ tulajdona,igaz abbol az osztrakok csinaltak jo uzletet,mert az O cuccukat vetettek meg a vilagszervezettel.Az uzemanyag szinten a vilagszervezet koltsege.Mast pedig nem tudok felhozni.Ha megnezzuk a szamokat kiderul,hogy csupan a katona fizetese az ami koltsegkent az allamnak felmerul.Viszont.Mint emlitettem minden katona utan az allam 5000$ t kap havonta.Az mas kerdes,hogy csak kapna! ha nem volna az ENSZ fele is tetemes adossaga a Magyar Koztarsagnak,mivel eveken keresztul nem fizette a tagdiajat.Igy viszont csak annyit kapnak amennyit a katonanak kifizetnek a tobbit visszatartjak es torlesztik belole az adossagot.Megjegyzem,meg egy kis verlazito teny gyanant,hogy a bekefenntarto missziok legutolso katonaja az argentin irastudatlan trombitas is havi 5000$ nak megfelelo pezot vag zsebre de ugyanennyit az osztrak civilben koztisztasagi dolgozo es az Eszak-Irorszagbol Ciprusra pihenni vezenyelt Kiralyi Tuzer kozlegeny is.Ennyit kerestek a szomaliai kegyetlenkedesuk utan cipruson rotacioban relaxalo kanadai ezred katonai is akiket aztan kesobb feloszlattak.Kizarolag a magyar baka csoroskodik szerte a vilagban.Azert megkerdeznem Juhasz urat,hogy vajon mi kerul nekik 10Millaba evente fejenkent..? Nagyjabol ennyi az az osszeg amit szepen beforditanak a villakba,uj autokba,vallakozasokba,utazasokba,aztan a kozvelemenyt meg megetetik az ilyen es ehhez hasonlo ocska hazugsagokkal.
Udv:Erik

Erre a palesztin-zsido kerdesre szerintem e legjobb valaszt VGyuri vezette le,igy en nem is teszek hozza semmit.Pontosan errol van szo es aki ezt nem igy latja,na arra irtam,hogy megtevesztett.Nem elfelejteni,hogy a palesztinok a legnagyobb hazudozok a vilagon,oket koveti a sorban Husszein.

Jikov kerdese:Milyen népeket, vallásúakat, bőrszinűeket látnál még szivesen holtan?

Nekem alapvetoen az arabokkal van problemam.Veluk sem volna,ha kovetnek az idoszamitast es betartanak az alapveto civilizacios szabalyokat.
Engem az nem erdekel,hogy olyan eletkorulmenyeket teremtenek maguk kore mint egy patkany,ez az o dolguk.Sokkal inkabb erdekel,hogy egy cel erdekeben embereket kuldenek a halalba,olyanokat akiknek aztan a vilagon semmi kozuk az O problemaikhoz.Ha a palesztinok kovetnek az IRA szabalyait akkor meg rokonszenvezhetnek veluk,de amit ezek csinalnak az csupan a megvetesemet vivta ki.
Nekem nincs problemam a borszinnel,fajokkal,vallasi elvekkel.Nem osztom azt a jelmondatot,hogy-Az ember szine feher,ami ettol elter,az nem tartozik a normalis kategoriaba.Bar azt rogton hozza tennem,hogy eddig nem talalkoztam olyan szines boruvel akire ramondhattam volna a megismerese utan,hogy na igen ez kivetel.Te ismersz ilyent?A naci elvet nem osztom,mert szerintem hibas volt.
Udv:Erik

Na végre én is ide találtam. Még nem olyan hosszú a topic, hogy ne emlékezzen mindenki a maga hozzászólására, úgyhogy cim nélkül válaszolnék.

A palesztinai helyzet úgy kezdődött, hogy odament az 1 millió arab közé 0,5 millió zsidó, akinek éltében nem volt puska a kezében, még ásó se nagyon, de akapott kosrat, amivel felhordhatta a termőföldt a köves hegyoldalra, ahol virágzó mezőgazdaságot épített. Ezzel 1929-ig nem volt gond, ekkor a jeruzsálemi főmufti hívó szavára az arabok lemészároltak 5000 olyan zsidót, aki még csak nem is új bevándorló volt. Utána az angolok 20 évig úgy-ahogy csendet teremtettek, a zsidók meg csak jöttek. De volt hova jönni, mert ma 5 millió zsidó és 1 millió arab él ott (igen magas szinvonalon), ahol az 1948-as háboró kezdetekor élt 1,5 millió zsidó és kb. 1,5 millió arab. Tehát igen szellősen voltak. De ha az egyik fél a készbe szeret beleülni és nem a kosárba a földet felhordani, akkor persze ellentétek vannk.

A zsidók által elkövetett rémtettek megfoghatatlan kocsmai bunyók, az arab támadások konkrét időpontokhoz és hadmozdulaokhoz:

1947 november: Kavkadzsi csapatai Sziriából behatolnak Palesztinban, hogy felszámolják a zsidó bevándorlókat.

1948 május: Izrael kikiáltásának másnapján 6 arab ország reguláris csapatokkal megtámadja Izraelt. Eredmény: az első háború. Palesztina 40%-a a szomszédos arab országok kezén, de eszük ágában sincs palesztin államot kikiáltani, mondván, hogy már van egy, Jordánia. Ezzel Izrael messzemenően egyetért.

1956 május: Egyiptom tengeri blokád alá vonja az akabai öblöt, elzárva ezzel Izrael olajbehozatalát. Eredmény : második háború, amit Izrael már megnyert, amikor az angolok és a franciák beavatkoztak

1967 május 28: Egyiptom eltávolitja az ENSZ békefenntartókat, hogy megtámadhassa Izraelt, egyiptomi csapatok érkeznek Jprdániába. Eredmény: a 6 napos háború. Izrael megszállja az arab-palesztina területét, Jeruzsálemet és a Sinai félszigetet

1970: A fekete szeptember, a palesztinok megpróbálják megdönteni a Jordán királyságot, eredmény: átzavarják őket Libanonba.

1973 október: Egyiptom megpróbálja visszafoglalni az izrael által megszállt Sinai félszigetet, kezdeti sikerek után megint megverik, ennek ellenére a béke fejébe visszakapja a Sinai félszigetet

1970-1981 A Libanonba menekült arabok megpróbálják megdönteni a libanoni keresztény vezetésű kormányzatot, megölik a két Gemajel miniszterelnököt. Dél-Libanonból állandóan ágyutűz alatt tartják az észak-galileai zsidó településeket. Az eredmény: az ötödik, libanoni háború, a palesztinokat onnan is kizavarják.

Eközben Izrael a megszállt területeken új településeket hoz létre, nagyrészt szűz területeken, részben, de kárpótlásssal arab falvak helyén. Az arányokat egyik fél propagandája sem nézi, mindenki azt emeli ki, ami neki kedvez. A félkatonai telepek nélkül Izrael nem tudná biztosítani az ellnőrzést a megszállt területeken, annyi reguláris hadserege nincs. Tehát akár meg lehet vele szüntetni vele a terrorizmust, akár nem, amig a megszállás tart, ezeket fenn kell tartani. Emellett jó kártya lehet egy "földet a békéért" alkuban. Hogy ezt a zsidók betartják, azt 1976-ban Taba és Rafah visszadásakor (Egyiptomnak) bemutatták, a telepeseket az izraeli hadsereg verte ki az átadandó területekről.

Tehát Izraelben van erő arra, hogy békét kössenek, mert van, aki aláírja és betartassa a megkötött egyezményt. (A választásokon mindig fele-fele az arány a békepártiak és a harciasak között, és ez az arány mindig a palesztinok által elkövetett cselekmények után szokott a héják javára eltolódni.) Ugyanez nem mondható el a másik oldalról. A palesztinok között mindig van, aki aláírja a szerződést, de nem tudja betartatni. A terroristák nem a palesztinai forrásokból kapják az erőt, hanem a külső (Irán, Irak) támogatóiktól. Akkor ki miatt nincs béke?

Atomreaktor:

A piszkos fegyver sem kutya. De az atomerűműben, mint Jikov is mondta hasadóanyagot is lehet gyártani (plutónium). De a reprocesszálás, ha plutónium kinyerésről van csak szó, nem olyan nagy dolog, sima kémiai technológia, amihez persze kellenek szakemberek, de nem kellenek speciális eszközök, főleg, ha a sugárvédelemmel nem foglalkoznak sokat. Tehát csak a nem létező atomreaktor nyújt biztonséágot az atomfegyver fejlesztés ellen.

Izrael atomfegyvert tart és nem veti magát a nemzetközi ellenőrzésnek. Igaz, de ellenfelei sem. Akkor ő miért tenné? Emellett Izraelben legalább megbízható erők kezében vannak az atomfegyverek, akik nem fogják ok nélkül bevetni.

Palesztin oldalról terrorista csoportok vannak, Izrael oldaláról ez állami terrorizmus. Az izraeli hadsereg még egyetlen kórházat, diszkót, bevásárlóközpontot sem robbantott fel. Ha a menekülttáborkban civil áldozatok is vannak, arról csak a bátor palesztin harcosok tehetnek, akik az asszonyok szoknyája mögül lövöldöznek és gyerekeket küldenek Molotov koktéllal a tankok ellen. Vagy ha már így esett, akkor Izraelnek ölbe tett kézzel kellene tűrni a terrorista cselekedeteket? A lehetőségek szerint, felhasználva a preciziós fegyverzetet így is megpróbálnak szelektálni.

Én nem mondom, hogy Izraelben nincsenek szélsőségesek, akiknek az "Isten nekünk adta ezt a földet" ideológia nagyon jól jön. De ezek nincsenek többségben. A többségben azok vannak, akik azt nézik, hogy ki tudná szavatolni a biztonságukat. Ha a békepártiak, akkor azokat választják, ha ezek felsűlnek, akkor a szélsőségeseket. Ezzel szemben a palesztin oldalon a teljes népesség tapsol a bombarobbantóknak, aki nem tapsol elég hangosan, azt pedig a palesztin "biróság" meggyőzi álláspontja tarthatatlanságáról.

eritelaz, egy másik topicban (ahonnan a vita indult) ezt irtad, az Irak megtámadásával kapcsolatban:

"Igen en ennek kifejezetten orulok es nagyon remelem,hogy a dolog nem fog majd megallni Iraknal hanem megy majd szepen tovabb.Egesz addig amig minden valamiert is kuzdo arabot meg nem oltek.
Amen."

Erik, lécci definiáld magadban a "náci" fogalmát. Aztán olvasd el az irásod. Aztán nyisd ki a történelemkönyvet, és olvasgasd a XX. szd. történelmét.

Milyen népeket, vallásúakat, bőrszinűeket látnál még szivesen holtan?

Hát pl. menekülttáborok(!!) rakétával lövése, falvak földgyaluval porig rombolása, a hadsereg népirtása, stb. De legeslegfőbbképpen: a II. VH után egy csomó zsidó odament, fegyverrel elkezdte irtani az ottlakó arabokat egy ősi vallási dogmára hivatkozva, mondván hogy ezt a földet Isten márpedig nekik adta. És ha az ott lakóknak ez nem tetszik, akkor ők a büdös disznó terroristák.

Picit arról, mennyire egyoldalú a világ - illetve mennyire félre van vezetve: Osirak

(Aki nem ismerné-Izrael az épülő atomerőművet lebombázta)

Azt mondták, azért, hogy ne legyen atomfegyver az arabok kezében. El is fogadta ezt mindenki. Ezzel azonban két nagy probléma van:

1. Aki ismeri egy picit is az atomfegyver előállításának feltételeit, az alábbiakra jön rá:
-Hasadóanyagot vagy importálnak valahogy- ehhez nem kell atomerőmű.
-Vagy: előállítják a szükséges izotópmennyiséget. Ehhez jól jön az atomerőmű (plutóniumbomba esetén különösen), de nem szükséges (uránbombához egyáltalán nem). Mindkét esetben kell viszont reprocesszáló üzem, ami jelentősen nagyobb létesítmény, mint egy atomerőmű.
->tehát az atomerőművel önmagában max "piszkos" fegyver készithető, aminél viszont sokkal célravezetőbb pl. a vegyifegyver.

2. Egy olyan ország, ami atomfegyverrel rendelkezik, és még a nemzetközi szervezetekkel sem működik együtt, erkölcsileg nem ítélkezhetne mások felett.

Ez tehát egy eset, ami -szerintem- jellemző az egész helyzetre. Vannak államok, akik mindent megengednek maguknak, ráadásul a maguk oldalára tudják állítani a közvéleményt is. Ilyeneknek nem lehet ellentmondani. Ha igen, akkor a "gonosz tengelye" vagy. Ha olajod van, már szaladhatsz a bombák elől.

Szerintem ilyenekre gondolhat:
-Új telepek épitése esetén lerombolják az ottlévő palesztin házakat.
-AH-1-ekről "válaszcsapást" mérnek- a városra
-Egyszerűen megtiltják a kijárást, lelövik aki gyanús, stb. stb. stb.

Nos ezek a tettek kb. olyan szinten vannak, mint az arab terrorista akciók, de van egy különbség: míg palesztin oldalról ezeket kisebb nagyobb csoportok követik el, akiket megfékezni Arafat nem tud, izraeli oldalról a szervezett hadsereg követi el.
Adódik persze, hogy máshogy nem lehet megakadályozni a robbantásokat- a jelek szerint viszont így sem. Az új telepek létesítése a védekezésbe pedig egyáltalán nem illeszkedik.

Egeszen konkrettan mire gondolosz? Ez a szo igy nagyon altalanos,szoval orulnek ha esetleg megneveznel dolgokat es akkor egyszerubb lesz a velemenyem is kifejteni.:DDDD
Udv:Erik

Mint megtévesztett ember azért megkérdezném, hogy az Izraeliek túlkapásairól mi a véleményed? :D

Reszemrol mar elhangzott korabban is,hogy a Palesztinok keptelenek bekeben elni.Nem a kozonseges utca embererol beszelek,mert annak kisebb gondja is nagyobb annal,mint kovekkel hajigalja a katonakat.Az alapveto problema ott a kulombozo fegyveres tomorulesek,akiket egyszeruen csak ugy hiv a koznyelv,hogy terrorista csoportok.
Mar a csoportok kozott sincs egyet ertes,hiszen mindegyik kulon szervezet es fo celjuk,hogy elsokent vivjak ki a fuggetlenseget.Aztan majd a kikapart gesztenye nem mas lesz mint a hatalom.Mert ugye azt senki nem hiszi,hogy ha a HAMASZ csoportjai tevekenysege nyoman alakulna meg a Palszetina nevu orszag akkor ott helyet kap majd a Al-Aksza is? Ezek a fegyveres csoportok azok akik tevekenysegukkel ala asnak minden olyan lehetoseget ami fuggetlenseget eredmenyezhetne.Ezek a csoportok nem csupan az izralei polgari lakosokat tartjak rettegesben hanem a sajat nepuket is.Ha valaki nem all a partjukra es nem tamogatja oket elelemmmel,rejtekhelyel,vagy akar egy egyszeru kuldonc szereppel,akkor rogton rasutik a belyeget,hogy Arulo! Ez a szo viszont az arab vilagban szikra a loporos hordoban,agystimulacios hatasa meg a benat is arra keszeti,hogy kovet ragadjon.Hanyszor fodrult elo az utobbi idoben,hogy egy Arulonak kikialtott szemely birosagi targyalasan a szonokok alltal felduhitett tomeg megjelent,majd egyszeruen kivegezte.? Maga az igazsagszolgaltatas sem mukodik,hiszen annak tagjai is valamilyen csoporthoz tartoznak.Ennek koszonheto,hogy elsodleges celpontok egy egy izralei rajtautes soran ezek a "rendororsok" voltak.Izrael megprobalt engedmenyeket tenni a palesztinoknak,munkalehetoseget biztositott a szamukra,ami oda vezetett,hogy szabadon bejutott a fegyver,robbanoanyag es az ongyilkos merenylo Izrael teruletere.Megprobalt vedekezni a tamadasok ellen,megelo vagy megtorlo csapasokkal,gyujto akciokkal.Ekkor pedig a Palesztinok a vilaghoz kialtottak,hogy -Segitseg ezek lemeszarolnak minket! Talan itt nyertek el tobb amugy jozanul gondolkodo ember szimpatiajat.Ezek viszont megtevesztett emberek.
Udv:Erik

eritelaz,
ezt jól elrejtetted. :o) Eddig még egy nullázásra sem futotta senkitől. :o)
Beírom a "rejtőhelyét" a Gripen topikba, hogy idetaláljon a nagyérdemű.
r_b.

Ime az iraki ellenzek egyik onjelolt vezetojenek a nyilatkozata..ezek olvasasa utan nem csodalom,hogy a tervek szerint egy amerikai tabornokot kivannak Irak kormanyzojava megtenni,atmeneti idoszakra,amig nem talalnak egy ertelmes embert.Nehez dolguk lesz a keresoknek.

Én, Szemir Szabih Kelil al-Dulaimi a mai nappal megtagadom Szaddam Husszeint és kutyáit, az ORSZÁGOMAT és NÉPEMET megnyomorítóit.
Fogadom Istenemnek és Országom népének, hogy népem felemelkedését, boldogulását, boldogságát hagyományainkhoz hűen szolgálom!
Ezennel bejelentem Hazám Népének és a Külvilágnak, hogy a vezetésemmel megalakult Irak Független Kormánya, melynek rövid távú céljai:

1. - A megbukott rezsim, hagyományainkkal és a józan ésszel ellenkező törvényeinek eltörláse!
- Az Iraki Alkotmány és jogrend visszaállítása és betartása!
2. - A jogtalanul elítéltek és bebörtönzöttek szabadon bocsátása!
- A meghurcoltak rehabilitációja!
- Az elnyomot nép elkobzott javainak megtérítése!
3. - Az orvosi közellátás azonnali megteremtése!
4. - Az új iraki gazdaság és munkahelyek azonnali megteremtése!
5. - A nemzetközi egyezményekkel és normákkal ellentétes fegyverek, fegyverzetek leszerelése, nemzetközi kontrolnál történő megsemmisítése!
6. - A szomszédos államokkal meglévő vitás kérdések azonnali békés rendezése!
7. - Az elmúlt évtizedekben a nemzetközi szervezetek és a világ száms országával kialakult tarthatatlan helyzetek, jogsárelmek gyors békés rendezése.

Ezt a nyilatkozatot SZEMIR SZABIH KHELIL AL-DULAIMI mint Irak Független Kormányának Elnöke kabinetem felhatalmazásával tettem.

Harcunkat Hazánkért Segítse Népünk, Istenünk! Allah o Akbar! Allah o Akbar! Allah o Akbar

Udv:Erik

Akkor ezentul ide tegyuk meg a hozzaszolasainkat,katonai esemenyekrol,mint haboruk,manoverek,uj fegyverek,katonai vonatkozasu geopolitikai esemenyekrol.Terroristak,szabadsagharcosok.Vilagszervezetek mint az ENSZ,BT,Nemzetkozi Torvenyszek stb cselekveskeptelensege,vagy eppen a hatasossaga c.temakat is taglalhatjuk.A topic elozmenye a Pilota forum-MiG-Gripen_F-16 topicban indult es a tulcsapo OFF hullamok miatt nyilt meg itt ebben az uj formaban.Tartalmas vitakat lehet itt kezdemenyezni barmilyen olyan temaban aminek valami koze van a fegyveres erokhoz.
Kellemes vitakat kivanok!
Udv:Erik