Bocsánat, hogy belepofázok a vitába, de gyógyszerészként (és 813. ált. vegyészként) nem tudtam csak úgy elmenni mellette. Halaloszto-nak van igaza, sem oxigén, sem hidrogén nem szabadul fel a mész száradásakor (visszaalakulásakor), amikor a széndioxiddal reagál. Csak víz.
Hát a vajk és a halálosztó nem nagyon hasonlít egymásra. A korod azért fontos, mert nem mindegy, hogy egy takonypócal, vagy egy felnőttel vitázok. Na ezen a ponton jött el a megkövetés pillanata, mert valóban nem oxigén, hanem hidrogén szabadul fel mer a kalciumkarbonát, vagyis a mészkő, egy kalcium atomja egy szén, és 3 oxigén atomot köt meg. Jól emlékeztem arra, hogy 4 más atomot köt meg, de az elemek nevét kevertem kissé. Tudtam, hogy valami felszabadul, de tévedtem az elemek nevét illetően. Egy mezei pirospont neked ezért :))) És persze elnézést kérek a nem úriemberes hangnemért, mentségemül szolgáljon, hogy azt te generáltad:)) Ezt is átgondolás, és nem idegen tollak villogtatásával értem el, csak jelezném.
1. jelold meg legyszives azt a hozzaszolast amiben lehulyeztelek.
2. az eletkoromat illetoen eleg komolyan tevedtel
3. ott rontod el, hogy szerinted a meszko az Ca es C, pedig a meszko az Ca C O3. Egy csomo oxigen van benne!!! Nezd meg a kepleteket amiket irtam a meszegetesre, meszoltasra, visszaalakulasra.
Amugy tudast alkalmazni nem masok tollaval ekeskedes, amit megtanultal az a tied. Ha azt hiszed amiket beirtam az copy-pastes, akkor tevedsz. Csak azert linkeltem forrasokat, mert hianyoltad.
Nem szegyen beismerni a tevedest, en is csinaltam mar olyat :-)
"Te pedig nem is emlekszel ra olyan regen tanultad. "
Az ember még ha hülyül is idők alatt, hatalmas rutint szerez és ha egy oxigén atomot nem is oda tesz ahol annak a helye lenne a szakmáját kiválóan ismeri, és döbbenetes könnyedséggel csinálja meg azokat a dolgokat, amikhez egy kezdő félve nyúl. Bár nekem nincs különösebben magas képzettségem, legalább is intézményes keretek közötti képzettségem, de önérzetem azért van, és nyilvánvalóan, alkalmazni fogok megfelelő kommunikációs eszközöket is az ismeret és a tapasztalat mellett, ahhoz, hogy te ebbe az önbecsülésbe nem tudj büntetlenül belegázolni.
"ovabba: a meszko nem kalciumbol es szenbol, hanem kalciumbol, szenbol es oxigenbol all."
Én nem ezt mondtam? kalciumkarbonát égetett állapot, kalciumoxid oltott(hidrolizált) állapot kalciumhidroxid
Hát jó, tegyük fel a kérdést másképpen, Miért nem szabadul fel oxigén szerinted? Mi az akadálya ennek? Szerinted.
Mert állítom, hogy de, oxigén szabadul fel. A kalciumhidroxid az ami vizet tartalmaz. Kötéskor, a levegőben lévő széndioxidot oldja, és akárhogy is nézzük, a széndioxid, az egy szén és két oxigén atom CO2. Ha ez az anyag végül vissza alakul mészkővé, vagyis kalciumkarbonáttá, akkor logikus, hogy csak a szén atomokat köti meg, míg az oxigén atomok szabadon távoznak. Nem is kell vegyésznek lenni, csak logikusan végig gondolni.
tovvábbra is elegendőnek tartom a saját ismereteimet, amiket olyan régen tanultam, ezért nem hagyatkozom más forrásokra. De ha te kétséget kizáróan bizonyatod, az álláspontodat, akkor természetesen fejet hajtok, azok tudása előtt, akik tollával probálsz ékeskedni.
A mesz kotesekor, amikor visszaalakul meszkove, nem szabadul fel oxigen. Tovabba: a meszko nem kalciumbol es szenbol, hanem kalciumbol, szenbol es oxigenbol all.
Ezek tenyek, a festoszakmaban sincsen masbol a meszko mint a vegyiparban. Es itt kettonk kozul csak egyvalaki terjeszt teveszmeket, az pedig Te vagy. En vettem a faradsagot, kerestem forrast, Te pedig nem is emlekszel ra olyan regen tanultad.
Allitasz valamit, amit nem tudsz alatamasztani, es kozben becsmerled azt, aki forrasokkal alatamasztva megmutatja a valosagot. Nem vicces ez egy kicsit?
Ez nem a festőszakma igényeinek megfelelően mutatja be ezt az anyagot, pedig van ilyen aspektusa is. Amiről én beszélek, szakismeret, amiről te az álltalános ismeret.
Hát én régen láttam már a tankönyveimet, de az nem a wikipédia volt. Bocsánatot, nincs miért kérnem, mert nem én kezdtem a kóstolgatást. Ha saját tudásod nincsen az adott témában, akkor ne arcoskodj innen-onnan össze szedett tudással. Akár az is előfordulhat, hogy nem pontos a leírásom, de ezt 20 évvel ez előtt tanultam, és én nem lexikonokból másolgatom ki az ismereteimet. Úgyhogy kérjél bocsánatot te.
Lehetséges, hogy nem ártott volna mélyalapozni, illetve a régi meszes eljárás szerint egy víz hígságú meszes oldattal beereszteni a felületet, azután glettelni, "széria glettel" felesleges manapság meszes glett készítéssel bajlódni, főleg ha nem vagy festő, nem is tudsz megfelelő minőségű glettanyagot előállítani, majd a glett csiszolása után újból beereszteni, és úgy legalább két, de inkább három rétegben, (merőleges húzás irányokkal) meszelni egy tej sűrűségű (mésztej) oldattal, az első réteg anyagába (CuSO4; rézszulfát(rézgálic, népiesen), ami gombaölő hatású) és egy maréknyi cementet, majd a következő rétegekbe egy-egy maréknyi cementet adagolva. Nem kell megilyedni, ha az oldat a cementtől elszürkül, mert száradáskor, teljesen kifehéredik, viszont kopásálóbbá válik tőle a kész festés. El ne felejtsük, hogy kb 2-3% lenolaj is szükséges a mésztej oldatba, ami kiegyensúlyozza a fal szívását (A folyadék, vakolati kapillárisokba történő betörését), ami megakadályozza, hogy (sufnis legyen a festés) vagyis, hogy a túl gyors száradás miatt a korongecsetel történő húzások meglátszanak, vagyis két húzás, két külön rétegnek tünjön. Mielőtt festeni kezdesz, mindenképpen csinálj probafestést, és nézd meg, hogy az oldatod, megfelelően tapad-e a festendő felülethez, ha nem, akkor kevesebb olajjal és kicsit hígabb anyaggal tegyél újabb kísérletet. ha ez és még ez meg ez történik, íratkozz be egy festő iskolába, és tanuld meg a szakmát. Ha ez túl bonyolult, használj diszperziós műanyag festékeket, azzal nincs ennyi gond :)))
A plafon meszes festékkel történő pingálása során kisebb problémába ütköztem: 1-2 helyen kirajzolódik a vakolatháló mintája, sajnos száradás után térben is.
Gondolom, ezeken a helyeken túl közel került a műanyag háló a felülethez, és nem tud beszívódni a festék.
Mit tegyek?
Ha ez számít valamit, flexi csemperagasztóval lett "vakolva" a mennyezet, és azon meszes glett van.
A mészkő kalciumkarbonát. A mészkő három állapotában ismert az építőipar számára. Maga a "Nyers mészkő" kalciumkarbonát ami egy kálcium atom, és 4 szén atom 1. Aztán az égetett mészkő, ami kalcium dioxid, vagyis ugye oxidált mészkő, ami a hőkezelés hatására, elveszti szénatomjait, és helyettük két oxigén atomot köt meg, aminek alap tulajdonsága, hogy a szén az égetés során eltávozik belőle, "kiég" A következő állapot pedig a hidrolizált, égetett mészkő, vagyis az oltott mész. Ez kalcium hidroxid. Amikor ezt az anyagot felhasználod, a következő dolog történik. Az oltott mész, amit festékanyagként felhasználsz, Az tartalmaz elemi szinten egy kalcium atomot, és két oxigén atomot, és vizet. a felhasználást követően, "száradáskor" lead két oxigén atomot, és felvesz 4 szén atomot a víz molekulák pedig egyszerűen elpárolognak, vagyis visszaalakul mészkővé, a falon, miközben a felvett szénatomoknak köszönhetően, elveszít két oxigén atomot. Vagyis széndioxidot vesz fel, aminek csak a szén atomjait köti meg a széndioxid oxigén atomjait vagyis két oxigén atomot elengedi, Szóval elemi oxigén szabadul fel az égettet hidrolizált mészkő száradásakor.
Mielőtt fikázni akarsz, szerezz megfelelő ismereteket haver, mert így hiteltelen vagy.
Ha a hengerből paszírozni kell a festéket, akkor az biztosan nem jó. Meghatározott mennyiségű festéket kell juttatni a felületre, a rövid szőrü henger nem vesz fel elég anyagot, sokkal sűrűbben kell mártogatni, ergo, sokkalta lassabb lesz a munka-folyamat, azon túl menően, hogy a kevés felvitt anyag miatt "zsidós lesz" foltos lesz, mert nem egységes a felvitt anyag mennyiség, szóval laikusnak jobb a hosszú szőrü henger, míg persze egy Profinak tök mindegy, bármilyen hengerrel szép festést tud előállítani.
Koszi mindenkinek a meszes festekkel kapcsolatos hsz-eket! Most mar csak az a kerdes, hogy hosszu v. rovidszoru henger a jo falfesteshez (meszes es diszperzioshoz is)? En laikuskent ugy gondolom, hogy a rovidbol konnyebb kipaszirozni a festeket es vekonyabb retegben lehet vele dolgozni, am gyakran kell a vodorbe martani. Viszont akikkel eddig beszeltem a hosszu szorut hasznaltak.
Elég, a mészfesték ugyanis széndioxid felvétellel kött, illetve visszalakul mészkővé, a széndioxid felvétellel párhuzamosan viszon oxigént ad le, azér van az a frissesség érzés meszeléskor.
Hali, én éppen meszes festékkel + hengerrel nyomom.
A festék neve Calmit, ha jól emlékszem (Br*co-ban vettem). A henger nagy szőrű sárga.
Szépen lehet vele dolgozni, alig akad benne 1-2 szemcse (nem szűrtem).
Még csak az első rétegnél járok, de már szépen fed ez is.
Jól fel kellett higítani (majdnem oltott mész állagú). Az első réteghez 2 rész víz + 1 rész festéket kísérleteztem ki. Nekem meszes glett + vakolat van alatta, alapozó nincs, úgyhogy szívja a fal, mint a torkos borz. :-)
Nálunk beázás után jött elő ilyen. Sok idővel a beázás után. Kínlódtam vele, többször lefestettem, átütött. Maestro szomszédból áthív, aztmondta kenjek rá zománchoz való alapozót. Így tettem. Megszáradt, rá a diszperzittel, azóta hófehér.