Ezzel a témával kapcsolatban azért szeretnék a cserépkályha, kandalló topikon kívül társalogni, mert szeretném, ha minél többen csatlakoznának a tömegkályát ismerő, építő vagy építeni szándékozók egyenlőre nem túl népes magyarországi táborához. Idén (2007) tavasszal szeretnék egy tömegkályhát építeni, és ezúton várom azok jelentkezését, akik szeretnének az akcióban tapasztalatszerzés céljából részt venni. Mi 3 éve építettünk egyet, és 3 év tapasztalata alapozta meg lelkesedést és elszántságot, hogy a témát alaposabban megismerjem. Röviden összegzésképp itt van néhány dolog, ami a fórumon erről elhangzott:
A tömegkályha általában minimum 3,5-4 tonna, de a tömeg és a tüzifafaigény nincs összfüggésben. Egy hatalmas szivacshoz lehetne hasonlítani, amit feltöltünk vízzel, majd a víz SZÉP LASSAN kicsöpög. Ha túl sok vizet akarunk beletölteni, a felesleges víz egyszerűen átfolyik. (Érts itt: kimegy a kéményen a meleg; ennél a kályhánál alkalmanként 15 kg fa feletti mennyiségnél ez biztosan bekövetkezik.) Az ezen felül egyszerre elégetett fa POCSÉKOLÁS. És nagyon fontos: maximum napi két begyújtás, farkasordító tél esetén is.
A hőtárolás, és az, hogy a hő milyen hatékony égésből származik, két külön dolog, a finn tömegkályha pedig egyszerűen igyekszik mindkettőben a maximumot nyújtani.
Leginkább ezért a legjobb fatüzelésű fűtőeszköz mindenhol, égövtől függetlenül, ahol lehet néhány fagyos hónappal számolni.Ennek a kályhának az egyik legfontosabb tulajdonsága a takarékosság.
Bár finnországban sok fa van, igyekeznek felelősségteljesen gazdálkodni vele,
és annyit használni, amennyit ültetnek. Kb 2-300 fokkal magasabb hőmérsékleten történik az égés, mint pl. egy cserépkályhában, ráadásul az égéstér felső harmadába merőlegesen bevezetett másodlagos levegő még tisztábbá teszi a folyamatot, így teljesíti a vonatkozó elég szigorú uniós emissziós határétékeket is. Száraz fa használata esetén az eltömődés kizárt
Itt egy autentikus vázlat:
www.mainewoodheat.com/downloads/AlbieCore.pd
további linkek:
www.diymasonryheater.blogspot.com/
http://www.ecoarc.no/fireplaceproject.htm
http://www.bugsoft.com/craigh/house/HeilmanHouse.pdf
http://www.tempcast.com/gallery/gallery16.html
üdv: V11
"...meg kellene nézni mivel és hogyan végezték a munkát..."
Szerintem ha valaki módosítani-fejleszteni szeretne egy tipus terméket közel hasonló műszerezettségek kell rendelkeznie vagy teszt méréseket el végezni mind egy akkreditált mérő labor műszereivel mérnek. Az akkreditált laboroknak már van egy kidolgozott mérési metodikájuk ,követelmények ami alapján dolgoznak és a vizsgálati teszteket jegyzőkönyveit állítják ki.
De elfogadható mérések nélkül nem lehet következtetéseket levonni.
A méréseknek sajnos sok körülmény, különböző környezeti viszonyok és beállítások szabályos rögzítése és terve alapján kell megtörténnie, hogy elemezni lehessen a működését az adott típusnak.
Egy egy mérés nem sokat mond.
Ezért vagy szövetségnek vagy egy támogatott kísérleti műhelynek vagy alkotói csoportnak kell rendelkeznie felszerelésekkel, legalábbis hasznos lenne.
Kihasználni egy ilyen műszer csoportot nem lehet folyamatosan egy egy kályhásnak.
A Wamsler most nyert egy csomó pénzt (vagy 200 milliót ) egy éve kb tűztérfejlesztésre, meg kellene nézni mivel és hogyan végezték a munkát. Vannak tapasztalataik gondolom.
De hőmérőkkel telepakolhatod a kályhádat és huzatot, nyomást is lehet mérni viszonylag kevés pénzből. Az emissziós értékek meg ráérnek amikor nagyjából kész van a technika.
De lehet bármilyen műszered ha nem rendelkezel pontos mérési tervvel, és szakértelemmel, akkor csak játszadozás és grafikon nézegetés az egész, a következtetések levonása elmarad vagy komolytalan.
Az a baj, hogy az itteni munkabérekből nehéz kitermelni egy 1. millió forntos műszer árát.
Felhánytorgatják ezt a mérést (a hiányát) egyesek. De azért azt tudni kell (Kristóf cserépkályháját említik pl.), hogy cserépkályháról sincsenek mérések; illetve nagyon kevés.
Egyéni vállalkozónak összerakni ennyi pénzt esélytelen.
A MACSOI-nak (cserépkályhások szövetsége) volt vizteres kályha mérése nemrég, ha jól tudom (kb. fél éve).
Egy ilyen szervezet meg tudja finanszírozni.
Kristóf cserépkályhájával párhuzamba állítani értelmetlen a tömegkályhát. Csak annyiban állja meg a helyét, hogy egyikőnknek sincs 1 millió gázelemzőre. :-)
Külföldi mérések vannak persze szép számmal. Ezek irányadók!
A mi mérésükhöz annyit fűznénk hozzá, hogy mi nem is hitelesített hatásfokot szerettünk volna mérni (Kismaroson).
Meg tudtuk volna lehet csinálni, nem olyan nagy dolog lett volna. Még kellett volna egy pár nap. A műszer hitelesített TESTO volt. Egy jegyzőkönyvet felvettünk volna,...
Ha rendelkezésre áll még pár napig a kölcsön műszer, ha lett volna rá idő, és persze, ha azt szerettük volna.
De mi a másodlagos kamrának a hatásfokra gyakorolt hatását mértük! Ezt akartuk!
A hideg, nedves kályha nem mutatott teljesen pontos hatásfokot. De mivel mindkettő egyforma körülményekkel volt tesztelve, és 1 ponton változtattunk a kályhán ( a tüzelő mennyisége, a hőmérséklet, egyéb külső körülmények változatlanok voltak) ezért ennek az 1 változtatásnak kaptuk meg a hatását.
A. Ellenáramú kályha hagyományos tűztérrel, lángterelőkkel (ahogy az a cserépkályhás tankönyvben le van írva)
B. Ellenáramú kályha dán tűztérrel, másodlagos égéskamrával.
Egész pontosan a hatásfokra gyakorolt hatását kaptuk a kamrának.
Ez egyértelmű volt a hitelesített műszer álltal mért adatokból (kilépő füst hőm.....).
Ha egy adott autó átlagfogyasztását akarod megmérni 100 km-en, akkor mit kell figyelembe venned?
1. gumi típusa (gyártó, mintázat, téli nyári stb.)
2. gumi nyomás
3. évszak, napszak
4. időjárás
5. szélirány (oldal, szembe, hátszél)
6. minimum és maximum szélerő
6. üzemanyag típusa
7. autó- motor jellemzői
8. megadott sebesség tól -ig
9. forgalmi viszonyok (előzni lehet vagy nem stb.)
10. útviszonyok (burkolat, lejtőszögek min-max)
11. út típusa (autópálya, autóút, zárt pálya)
12. és még a franc tudja mi. pld autó terhelése, vezetés típusa, stb.
Tanuk, bevizsgálás és dokumentáció előtte utána, tank lezárva és lepecsételve, stb.
De lehet úgyis hogy teletöltöd a tankot és mész 100 km-t aztán újra töltöd, és a különbséget beírod a naplódba, aztán ennyi volt, csak ezt ne hangoztasd, pláne ha végig az Alpok lejtőin jössz lefelé hátszéllel.
Amúgy igazándiból ez barnaszén égetésre van kitalálva, amit zömében primerrel égetnek, szekunderrel kevésbe. És az automatikus levegőszabályzás pont a primerre van kötve.
A hiteles az bizony nem mindig hivatalos és akár fordítva is igaz lehet. Amúgy meg tudjuk, kisérleti fizikusok hada és merésügyi szakemberek tömege szükségeltetik....ha ez nem áll rendelkezésre, nem ismerem őket és nekem nem tetsző adat jön ki, akkor ezzel máris minden meg van cáfolva, persze ha nekem tetszik az a kapott adat akkor az mindjárt más...:D
Működik , nincs ezzel semmi , eufória érzés tényleg.
De nincs megállás, mert a fejlesztés az érdekes az egészben (nekem).
A weboldalam napi 3000 feletti látogatottságú (egyedi látogató) és érdekes módon a kályhák (általában) iránti érdeklődés elég nagy, nem is gondoltam volna.
Az online reklámok is itt hoznak elég sokat.
Így lehet hogy érdemes lenne a kályhásoknak általában biztosítani egy oldalas reklám lehetőséget, ami lehet hosszú is, és terület szerint tartalmazza az elérhetőséget (pld megye, város). Engem nem zavar a konkurencia.
A Google Adwords kampányokat is tudjuk szervezni ha kell valakinek, ez általában napi pár száz forint az oldal tulajdonos saját költségvetése szerint.
A Google Analytics staisztikát is adjuk az oldalhoz.
Ha van értelme és lenne rá jelentkező akkor érdemes megcsinálni, mert az egyedi oldalak nem elég hatékonyak.
Most fogom átírni a szöveget az új szerint , mert már teljesen elavult sajnos és nekem sem tetszik. De ez még nem reklám, csak olyan érdeklődés tesztnek induló felmérés szerű valami volt.
Ha kész lesz ez a kirakós tömegkályha esküszöm felrakom a weboldalamra és hirdetem. Annyira steril és letisztult már az egész, hogy nem gondolnám, ha megvalósul, szar lenne. Szóval hajrá.
Az ideutazás a te költséged, a tiszteletdíj meg eredmény függő, ha olyat mondasz amit elismerünk hogy új nekünk (borítékolhatod, akkor sörvalutában megihatod a helyszínen a megítélt értéke szerint). Ha olyat mondasz amit használni is lehet akkor jogaidat megtartva darabszám szerint kapod a díjat (de ez mindenkivel így van).
Mondom, hogy süketek párbeszéde, senki sem vonta kétségbe a hitelességet. Csak éppen tessék megnézni, a fő szempont a vízoldali teljesítmény volt. Azt mutatja a grafikon. Elég sokat beszélgettünk akkoriban Péterrel, tudom miről szólt a történet.
Ez volt az egyetlen konkrét, hiteles, és valódi mérés, és ezt Szalai Péter tette közzé ! Ennyi ... hiába kapálózol ...
Én viszont nem irigylem azokat, akik -hazád hasonlóan-kiforgatják mások szavát, és kétségbeesetten csúsztatnak, hogy valamiféleképpen alátámasszák az oktondi gondolataikat.
Az mindenesetre látszik, hogy te nem OKJ-s meg büfészakra jártál. Nálatok egész máskép működött, berúgtad a dékáni hivatal ajtaját és rájuk förmedtél hogy nehogymár téged holmi alap ismertetekkel untassanak, meg előadásokat kelljen végigülnöd, ostoba professzorokat hallgatnod, te azért jöttél, hogy vizsgáztasd őket. Ettől persze megszeppentek és azonnal felterjesztettek a nem létező szabadalmaid miatt Nobel díjra. Monnd csak nem vagy te véletlenül valami pártfunkcionárius? Azok tudnak előadni botrányos hülyeségeket ilyen hasbaakasztó módon.
A rövid eszmefuttatásod ismét hemzseg a valótlanságoktól de sebaj, jót mulatok rajta, hogy milyen kamu khmm..... csodakályhát épít aki az alapokkal nincs tisztában és azt se tudja értelmezni amit saját maga idéz...
