A pénz a azámláján van, egy előző hozzászóló jól tudja. Nem a kivitelezőt fizette ki a postabank közvetlenül, hanem a NOa-t, az a pénzt a számláján lekötötte, és gondolom még nem járt le október óta a 6 hónap lekötés (pl.) majd március 31-én. A többi, vagyis mi és Önök őt nem érdekli.
De mire hivatkozva nem fizet? Nem kap több hitelt a banktól? Mert eddig bankhitellel finanszírozta magát. Vagy nincs megelégedve valamivel? Min folyik egyáltalán a vita?
Kedves lakótársak,
mi az egyik alvállakozók vagyunk a sok száz közül. Nem tudom tudnak-e róla, de alvállakozók többen vagyunk, akik a tulajdoni lapjukra széljegyként be kívánjuk jegyeztetni követelésünket, mivel a beruházó nem fizet a generálkivitelezőnek, az pedig nekünk.Ennek hivatalos jogszerű útja elindult.
Lehet, hogy Önöket nem érdekli az a több száz több ezer ember, aki tönkre megy, csődbe megy, hiszen Önök igazán teljesen vétlenek, de mégiscsak Önök a félig meddig tulajdonosok.
Az Önök pénzével játszanak, az Önök bőrére is, és ez nem más, a beruházó, a NOA tulajdonosa, aki otthonában az országon kívül mit sem törődve a mi bajunkkal, éli világát.
Március van, mi már rég levonultunk, november óta egy fillért sem kaptunk, a többi alvállalkozóval együtt.
Szeretném még a tudomásukra hozni, hogy mi már kezdeményeztünk különböző országos napilapoknál mindennek a cirkusznak a közzétételét kérve, nem merik megírni. Úgyhogy kedves lakótársak, ne féljenek, nem lesznek a tv-ben. De hamarosan a lakásban sem, ha nem tesznek valamit.Vagy fogjunk össze mindannyian valahogyan.. Nincs Önök között egy jó gazdasági, pénzügyi jogász?
Csak azért, hogy ne üljünk ölbetett kézzel még egy fél évet, mi volna ha megvárnánk a pénteket, és hogy mit mond a Rónai, aztán ha semmi jót, akkor esetleg összehozhatnánk egy találkozót hármasban.
Noa, lakók, kivitelező.
Kiváncsi vagyok mit lépnének, ahogy komolyodik a dolog.
Egyébként írigylem azt aki még bizakodik, én már csak magunkban bízom.....
Ebben igazatok van, rosszul járnánk, ha elállnánk a szerződéstől, semmi kedvem újból lakást keresgélni, bankkal egyezkedni, nem beszélve a kedvezőtlenebb hitelfeltételekről, telek Áfáról... de már kezd nagyon elegem lenni a várakozásból, és nem vagyok hajlandó újabb hónapokat várni (esetleg félévet), ha nem tudnak belátható időn belül végleges megoldással előállni.
Én is sokkal jobban szeretném, ha nem kellene ehhez folyamodni, már úgy vártuk ezt a lakást, tervezgettük a berendezését, az életet a Teve utcában... :-(
Érdekes amit írsz, én is gondoltam már a nyílvánosággal való fenyegetésre, de egyenlőre még csak a fenyegetésre, konkrét lépésekre csak akkor, ha már nincs más megoldás... Nem is tudtam Antóniáról, ezt hol hallottad?
Nem szabad lemondani a jogaidról, mert ez az egy ami biztos!!!
Egyébként nem a mi felén kifizetendő kötbérről van szó, hanem arról, hogy a kivitelező tartozik a beruházónak - mivel már októberben vagy novemberben át kellett volna adnia a lakásokat. A beruházó ezért nem fizeti a kivitelező költségeit, mert fél, hogy nem látja viszont a zsét, s nincs miből tovább csengetni a kiadásokat.
Azt nem értem, hogy a Postabank - mint finanszírozó - nem közvetlenül a számlákat fizeti az alvállalkozóknak? Hogyan tarthat pénzt vissza a beruházó?
Mindenesetre én nem javaslom senkinek sem, hogy lemondjon a kötbérről, hisz három hónap alatt több százezer forint (átlag legyen mondjuk 400 eFt/lakás) ~140-szer még csak 56 millió, s nem százmilliók!!! A mi kis kötbérünk csak töredéke annak, amiről itt szó esik.
Kivitelezőt csrélnek?
Ezt a hülye dumát! A kész házon?????????
Havybagnak igaza van, ha összefogunk, akkor van egyéb keresnivalónk is a kötbéren kívül.
Van ötletem is, de nem itt mondom el, mert ezt ők is olvassák.
A Klivinyi sem véletelenül ül a börtönben, a Pilisinwest miatt.
Jolie: Nem jó, ha elálsz a szerződétől!
Számold ki mennyit buktál egy év alatt, milyen áron tudod az egészet újrakezdeni?
Az a baj, hogy szerintem pont a kötbéren van a vita, hogy ki fizesse, ha még többet követelünk, még tovább bonyolítaná a helyzetet. Mondjuk ha lemondanánk a feléről, lehet az segítene, nem tudom...
Én nem akarok további bizonytalan hónapokat várni, akkor inkább elállok a szerződéstől, az csak nekik lenne rosszabb.
Ebben az újkivitelezős megoldásban én sem hiszek...
- az egyik az, hogy még ilyen körülmények között is hülyítik a leendő lakótársakat, s nem elég, hogy több mint 140 családot - vásárlót - csaptak be az első ütemben lévő kavarodással és a kész lakások át nem adásával, még mindig kötik a szerződéseket a második ütemre is. :o)
- a másik pedig az, hogy nem akarok fenyegetőzni, de az ügyet a média szájára gyorsan fel lehet kapni, érdekes, megoldásokat nehezen találó és jogi dolgokkal egyaránt foglalkozik több TV-s műsor is. Biztos jó lesz majd viszontlátni a lakásunkat a TV képernyőjén, de én annak szurkolok, hogy ne kerüljön erre sor, s inkább a lakásban nézhessem a TV-met.
Ja s gondolom többen tudjátok, hogy a házunkban Erős Antónia, az RTL híradósa is vásárolt lakást. Biztos vagyok benne, hogy neki sem tetszik ami itt folyik -, bár csodálkoznék, ha ő a média útján érvényesítené közös akaratunkat.
Sajnos Monoki Ildikóval (Postabank) nem tudtam beszélni, viszont beszéltem az ügyvédnővel, és tájékoztatott, hogy elvileg nincs lehetőségünk - azoknak, akiknek március 31-el lejár a kötbér - egyéb kártérítési igénnyel élni, viszont a beruházó viselkedésében vélhető szándékosság miatt lehet egyéni megegyezeésre jutni.
Hatásosabb a dolog, ha a lakók közösen nyújtanak be kártérítési kérelmet, s közösen alakítanak ki egy "elfogadható" formát a végleges kulcsátadásig. Itt lehet a kötbér nyújtásától egyéb kártérítési módokig tárgyalni. - Ha nem adják át a kész lakásunkat szándékos visszatartás miatt, akkor fizessék meg az egyéb lakhatási költségeinket, de legalábbis folytassák a kötbér fizetését.
Tudom, hogy ez sem megoldás, de nem fogom hagyni, hogy a már kifizetett lakásunkat állni hagyják hónapokig, mert nem hajlandóak megegyezni az anyagiakon. Mi közöm van nekem a pénzügyi gondjaikhoz??? Arról meg ne is álmodjanak, hogy az időközben már jóval nagyobb értékű - mint amit foglalónak befizettünk - lakást visszaadom, s mégegyszer végigcsinálom ezt a herce-hurcát egy másik keletról jött céggel!!! A mostani banki finanszírozásról és hitelszerződésekről már nem is beszélek!!!
Egyébként kíváncsi lennék, hogy melyik kivitelező fővállalkozó vállalja magára egy ilyen szövevényes ügy továbbvitelét és az esetleges pereskedéseket!!!
Hát ez érdekes egy megoldás; kivitelező-váltás, amikor már készen van a ház... Nem vagyok építőipari szakember, nem tudom milyen aláírás kell a használatbavételi engedélyhez, de ez nagyon furcsa...
Nekem már mindegy, csak pár héten belül költözhessünk!
Hahó! Most beszéltem a Rónaival! Azt mondta, hogy ha a héten nem jutnak megegyezésre a mostani kivitelezővel, akkor kivitelezőt fognak váltani, és az új kivitelező fogja aláírni a használatbavétel elindításához szükséges papírokat. Pénteken délelőtt - szerinte - már fog tudni választ adni, hogy mi a helyzet.
Még mindig próbálok optimista lenni, bár a Rónainak kidühöngtem magam :)
Szerintem mindenki telefonáljon orrba-szájba, hátha...
Látom mást is erősen foglalkoztat a téma: Mikor költözünk!
Nem vagyok egy lázadó típus, de mikor csinálunk már valamit?
Vagy elég, ha CsB Hülye válaszait hallgatjuk.
Persze ő tehet a legkevesebbet a dologról!
Ja!
Beszéltem a Monoki Ildikóval, gondolom nem csak én vettem fel hitelt a Postabanktól, és nem akarok elkeseríteni senkit, de a Postabanknak nem igazán jó, és nem is értik, hogy hogyan akarja a NOA a kötbért intézni.
Ugyanis amit ők mondtak az utólagos fizetésről, az baromság, mert ha megkapod a hitelt, akkor túlfizetés lesz a házon a kötbér miatt, a bank meg nem fog túlfizetni......
Köszönjük a tájékoztatást, bár a leírtak igen elkeserítőek, nem ismerjük pontosan a helyzetet, és hogy ki, mennyiben felelős a dolgok jelenlegi állásában, de az biztos, hogy nekünk nem áll módunkban további hónapokat várni az átadásra, ha májusig nem oldódik meg a helyzet, akkor fontolóra vesszük, hogy visszlépjünk a szerződéstől, ami sokkal többe fog kerülni a cégnek, mint az eddigi köbérkár.
Ami leginkább felháborító, hogy fél éven keresztül hülyítettek minket hónapról hónapra, holott jogunk lett volna tudni az igazat...
Az egyoldalú tájékoztatásból eredő félreértések elkerülése érdekében a Délépítő Rt. képviseletében, az Árpád Ház generálkivitelezőjeként kívánunk tájékoztatást adni Önöknek az alábbiakról:
Az I. ütem lakásai átadásra kész állapotban vannak, amelyről a Noa Kft. által kiértesített tulajdonosok a lakások bemutatása kapcsán valamennyien folyamatosan meggyőződhetnek.
Azonban a birtokbaadás időpontját meg kell, hogy előzze a létesítmény műszaki átadása és a hatósági eljárás lefolytatása. Ez a folyamat sajnos a mai napig nem indult el, amelynek oka, hogy az építtető Noa Kft. utoljára a 2003. október havi teljesítményeinket fizette ki, azóta elvégzett munkáinkért, jogos követeléseinket nem teljesítette. Ezek nagyságrendje több százmillió forint.
Az építkezés befejezésének elhúzódásából társaságunknál is jelentős többletköltségek keletkeztek, azonban -a lakások mielőbbi átadása érdekében- ezen felül a megrendelőnknél felmerülő károk és többletkiadások egy részének viselését is hajlandóak lennénk vállalni, de nem tudjuk és nem is akarjuk egyedül viselni azokat, tekintettel arra, hogy ezek bekövetkezéséért nagymértékben a megrendelő a felelős. A jelenlegi állapot szerint a beruházó a saját hatáskörében elkövetett hibák következményeiért is társaságunkat kívánja egyedüli felelősségvállalásra kényszeríteni.
Cégünk gyakorlatában a fenti probléma egyedülálló, sokéves kivitelezési gyakorlatunk során nem tapasztaltunk ilyen megrendelői hozzáállást annak ellenére, hogy olyan létesítmények fővállalkozásban történő megvalósítása fűződik nevünkhöz, mint a nemrég átadott 446 lakásos Kleopátra Ház -amely egyébként 2003. évben a LEGJOBB LAKÓINGATLAN FEJLESZTÉS címet kapta-, valamint ugyanannak a megrendelőnek építendő, jelenleg befejezés előtt álló 380 lakásos Római Kert lakópark. Ez a megrendelő az Autoker Holding Rt., akivel több éve sikeres együttműködést tudhatunk magunk mögött.
Bízunk abban, hogy az Árpád Ház megrendelőjének is ugyanolyan fontossá válik az I. ütemben elkészült lakások átadása és valóságos megegyezési szándékot mutat társaságunk felé az elmúlt hónapok sikertelen tárgyalásai után, amelynek következtében a jelenlegi helyzet kedvezőbb irányt vehet.
Ma mi is voltunk műszaki átadáson. A lakásunk szép, költözhető állapotban van, a felírt hibalistán szereplő javítanivalók nagyon csekély mértékűek.
Viszont a tényleges átadással kapcsolatban nem tudtak semmi bíztatót mondani. A kivitelező embere azt mondta: kb 1 hónap mire megegyezik a NOA és a kivitelező(olyan sok pénzről van szó), így a költözés kb 3-4 hónap múlva várható. Persze ez egy feltételezés. Az viszont tény, hogy amig nem egyeznek meg, addig nem tudják beadni az Önkormányzathoz a lakhatási engedélyhez a papírokat.
Lehet, az lenne a megoldás, ha mindenki egybehangzóan lemondana a kötbérről, különben sosem kapjuk meg a lakást! Bár ezt nagyon nehéz lenne összehozni, mert sok ember nem tenné meg, így jöhet majd a pereskedés stb....
A kivitelező embere ragaszkodott ahhoz, hogy beszéljünk a főnökével, mivel a NOA eddig (máig?) nem tájékoztatott senkit a valódi okoról, illetve egyoldalúan a kivitelezőt tette felelőssé mindenért. Ezért akarták, hogy meghallgassuk a másik felet is.
CSB - érthetően - nem mond semmit, legalábbis semmi konkrétat.
Basszus! Sejtettem, hogy valami nagyon nem stimmel ezzel az engedélyekre hivatkozással... Más házaknál, amint készen lettek a munkálatok, már költözhettek is, valamelyik topikban olvastam, hogy február elején még a burkolatok nem voltak lerakva, március közepén pedig már költöztek.
Hogy-hogy beszéltetek a kivitelezővel is? CSB mit mond, mikorra várják az ügy lezárását? Akár hónapokig is húzódhat még?
Sziasztok, kezdjem a jó hírekkel?
Megnéztük a lakást, minden teljesen kész, szép és jó, úgy ahogy van beköltözhető lenne. Keletkezett egy rövid hibajegyzék, de semmi igazán fontos nem volt benne, és annak is kétharmadát CSB és a kvitelező embere írták össze. Kb. egy óra munkával ki lehetne javítani mindent.
Viszont.
Kibújt a szög a zsákból. A csatornázási művekre vonatkozó dolog, ha igaz is volt, csak ködösítés. Valójában a NOA és a kivitelező cég veszett össze. A NOA november óta nem fizet a kivitelezőnek, a kivitelező pedig "cserébe" nem hajlandó aláírni azt a nyilatkozatot, ami a használatbavételi engedélyhez kell. Beszéltünk mind a két féllel: a NOA szerint a kivitelező zsarolni próbál, a kivitelező projectvezetője szerint ők vállalják a rájuk eső terheket (pl. kötbér, stb.) de nem hajlandók elfogadni, hogy mindeért őket tegyék felelőssé. (Illetve gondolom ennek az anyagi vonzatait nem akarják vállalni.)
Hogy mi lesz ebből, nem tudom. Végül is mindkét vélnek az lenne az érdeke, hogy megegyezzenek, de amíg nem egyeznek meg, addig nem történik semmi.