Keresés

Részletes keresés

katonalajos Creative Commons License 2008.12.28 0 0 983
Az lenne a jó, ha soha nem kapcsolna ki a kazánod, hanem folyamatosan menne, pont akkor modulációval (lángmagassággal), hogy megfelelő hőmérséklet legyen a lakásban. Szerintem ez nálad megoldható is lenne.
Nekem az a bajom, hogy túl nagy kazánt vettem. Bőven elég lett volna egy tizenvalahány kilowattos is. Sajna a min. 7KW miatt ki-be kell kapcsolgatnia.
Különben mennyi a gázfogyasztásod?
Előzmény: m72 (981)
katonalajos Creative Commons License 2008.12.28 0 0 982
Különben milyen kazánod van?
Az a helyzet, hogy nekem meg alig van víz a rendszerben, mert minden radiátorom regulus típusú, ami réz-alumínium radiátort takar. Kb. 1.5 liter víz van egy radiátorban, a csövek pedig 22-es vörösrézből vannak, 15-ös leágazásokkal a radiátorokhoz.
Szóval ezek szerint nagy víztömeg esetén is, meg kis víztömeg mellett is így működik a Siemens termosztát. Ez így nem jó. És tényleg jó lenne valami tudáshoz jutni, ami után be lehet rendesen szabályozni a termosztátot.
(Ja, nekem Baxi Prime HT 1.240 kazánom van(7KW...24KW), 7 radiátorral szerelve, lakás 95nm, a ház vastag 45-ös falakból van, plusz 5cm nikecel szigetelés).
Előzmény: m72 (981)
m72 Creative Commons License 2008.12.28 0 0 981

Köszönöm a gyors választ!

Az a problémám, hogy a rendszeremben kb. annyi víz van, mint a Balti tengerben, a ház szigetelése pedig pocsék. Radiátoros fűtés van jó vastag csövekkel. Eredetileg gravitációs rendszer volt vegyes tüzelésű kazánnal. A C24-es cirkóm megadta magát, ezért - és anyagi megfontolásokból - egy kondenzációs gép beszerzésével kezdtem a "korszerűsítést". Van időjárásfüggő szabályozás és volt a kazánnak egy beltéri egysége, ami mérte a hőmérsékletet (sok más funkció mellett) és buszon kommunikált. +/- 0,1 C fokonként kapcsolta a kazánt. A baja az volt, hogy állandóan megszűnt a kommunikáció a beltéri és a kazán között. Úgy néz ki, nagyon érzékeny volt a külső zavarokra. Kb. 2 hónap próbálkozás (kommunikációs vezeték cseréje árnyékoltra, beltéri egység csere, busz panel csere, kazán fő panel csere - ezek mind működtek máshol) után oda jutottunk, hogy áttérek sima kapcsoló üzemű termosztátra.

A gyenge szigetelésnek az az eredménye, hogy a tengernyi víz a 0,4 C fok beltér hőmérséklet csökkenés alatt nagyon lehűl, sokáig tart visszafűteni és szerintem sok gáz is fogy ettől. Az lenne a jó, ha rövidebb, de gyakoribb felfűtésekkel nem hagynám lehűlni a vizet, csak minimálisan.

A Siemens leírásokban azt láttam, ha sima "két pont" módban használom, akkor 0,5 C fok a hiszterézis mező mérete, PID 6 módban ez csökken, PID 12 módban még tovább csökken, majd az öntanuló üzemmódban pedig ideálisan kicsi. Gondoltam ez megközelíti a +/- 0,1 C fokot.

Ehhez képest minden üzemmódban 0,4 C fokt ejt, majd 0,3-at túlfűt (persze a 0,2 C fokos kijelzési pontosság miatt a kijelzőn én is azt látom, hogy 0,4-et ejt, majd 0,2-t túlfűt). Mi ebben az öntanulás, meg integrálás, meg differenciálás?

Ha nem jutok semmire január 5.-ig az ügyben, akkor visszaviszem oda, ahol vettem, mert a doksijában leírt, mezei két pont módhoz tartozó +/- 0,25 C fokos szabályozást sem tudja.

Nem szeretném, ha valaki félreértené a hozzászólásomat. Nem akarok cinikus lenni, és fikázni sem akarok semmit és senkit. Lehet, hogy ez a termosztát így jó, csak én  nem értek valamit. Ézért próbálok ezen a fórumon (is) okosodni!

Előzmény: katonalajos (980)
katonalajos Creative Commons License 2008.12.28 0 0 980
Nekem REV 23 van, és nekem is 0.4 fokot enged hűlni, de de a melegítési szakasznál csak 0.2-t megy tovább. Tehát nekem 21.6-ra van állítva 21.2-nél kapcsol be, majd 21.8-nál ki. Nekem teljesen függetlenül végzi így a dolgát attól, hogy hány fokos az előremenő.
Szóval hasonló cipőben járunk! :-)
Előzmény: m72 (979)
m72 Creative Commons License 2008.12.28 0 0 979
A http://statisztikus.hu/kondis/ oldalon olsatam a Siemens PID termosztátokról. Én is ilyet próbálok illeszteni a rendszeremhez, de nem hajlandó "tanulni". A beállított hőfokhoz képest -0,4 C fokig engedi a mért helyiség hőmérsékletét visszahülni, majd 0,7 C fokot "emel". Ezt csinálta bekapcsolás után az első ciklusnál, illetve három nap elteltével is. Az említett írásban olvastam: "A Siemens felveszi az épület tehetetlenségi görbéjét, ezért csak egyszer kapcsol le, de akkor végleg. Egy dologra kell vigyázni nagyon tehetetlen rendszereknél, nem tudja felvenni a megfelelő görbét, mert nem futott végig egy ciklus." A rendszerem nagyon lomha, így lehet, hogy ez a baj. Mi kell pntosan, hogy végigfusson egy ciklus?
Palga79 Creative Commons License 2008.12.28 0 0 978
Sziasztok!

Termomax Inka 24K gázkazánunk van. Lenne a beállításokkal kapcsolatban néhány kérdésem.

1. Ha automata, időjáráskövető szabályzás van beállítva akkor mit takar a "Meredekség beállítása magas hőmérsékletű fűtőkörnél"? A beállítás értéke K= 0,1-5-ig. (A beüzemelö 1,0-es jelleggörbét állított be).
"Meredekség beállítása alacsony hőmérsékletű fűtőkörnél" A beállítás értéke K= 0,1-1-ig. (A K érték beállítása Alacsony hőmérsékletű (padlófűtés 25fok-50fok) fűtésnél, vagy csatlakoztatott kevertkörnél)

2. Van egy "Fűtés típusa" beállítás
-Magas hőmérsékletű (radiátoros fűtés 50fok-85fok),
-Alacsony hőmérsékletű (padlófűtés 25fok-50fok) beállítással.
Ebben az esetben melyiket célszerű beállítani ha vegyes (PF, Rad.) fűtés van?
A radiátorok direkt túlméretezettek a kond. kazán miatt...
Jelenleg magas hőmérsékletű fűtés van beállítva min. 35, max. 50 fokos értékekkel.


3. HMV üzem érzékenység (0,0-0,9) 0,7-re beállítva, mit jelent?

4. Talppont kiválasztás (Meredekségi görbeinduló értéke (20 fokC-40 fokC)) 30 fokC-ra beállítva, mit jelent, mit befolyásol?

Törölt nick Creative Commons License 2008.12.26 0 0 977
Most lett feltöltve. Légtelenitő csavar nincs.A hőcserélő spirál rész maradt levegős.
Előzmény: Who111 (955)
enginer Creative Commons License 2008.12.24 0 0 976
Békés Karácsonyi Ünnepeket mindenkinek!
Gyurco78 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 975
Ha az elméleti maximumot vesszük 100%-nak, akkor a normál turbós még annyi sincs...
90% körül vannak a prospektusokban, 90/1.11=81%
Szóval valahol ez lehet a valós hatásfok:
90%-os Turbós max. hatásfok: 81%
108% Kondis max. hatásfok: 97%
Előzmény: memorix (972)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 974
Najólvan!

Gőz az úgy csak keletkezni szokott?

Az addíg még stimmel, hogy "Földgáz vagy PB-gáz elégetése során a hidrogén (ami a gázok legfőbb éghető alkotórésze) az égési reakcióban egyesül a levegő oxigénjével és az égéstermék víz lesz."

de nem gőz!
az egy másik folyamat!
vagyis amikor gőz keletkezik, az kapásből hőelvonással párosul!
Előzmény: memorix (971)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 973
Éveken keresztűl próbáltam, de szerencsétlenségemre mindíg nekem rohant 3-4 tudatlan, aztán, amikor kiderült, hogy még is csak nekem van igazam, akkor meg elkezdték osztani az észt olyanokkal, amiért elötte fél évvel nekem rohantak. :)
Aki ismer az tudja, hogy igen sok olyan fogalmat hoztam a viz-gáz topikba, amivel ma vagdalódznak az okosok,
de mit kaptam én ezekért anno!
Voltam én mindenféle hülye, meg pedofil is (ilyen is volt már kínjukban!)
Azt most az ilyenek osztják itt is az "észt"!
Leírtam én már mindent érthetően, szabatosan, de mindíg csak a kötekedést, legújabban letiltást kaptam.


Előzmény: katonalajos (970)
memorix Creative Commons License 2008.12.23 0 0 972

Amúgy matematikailag lehet 111% is a kazán ha mondjuk az alap kazán 86% hasznosítja a hőt . Igy az jön ki, hogy:

 

100% energia bevitelnél 86 mondjuk egy turbos hatásfoka

100% energia mellett 86*111% = 95.46% mondjuk egy kondenzációs hatásfoka...a többi a veszteség...ezt egy kis marketing dumával megspékeljük és már is arról beszélhetünk ,hogy 111% kazánunk van...miközben 9% körüli az elméleti megtakarítás...

 

A kérdés mindig csak a viszonyítási alap...:)) A kalasszikus vicc jutt eszembe....mennyi ...30 ...mi 30... mi mennyi...:))

 

 

 

 

memorix Creative Commons License 2008.12.23 0 0 971

Kondenzációs kazánok működési elve:

 

http://www.vgfszaklap.hu/cikkek.php?id=412

 

 

katonalajos Creative Commons License 2008.12.23 0 0 970
Persze, hogy rossz, ha belekötnek az ember szavaiba, és nem az egész mondanivalójára figyelnek. Ez tiszta sor. Próbálom elkerülni, hogy így tegyek.
De az sem jó, hogy ezt elkerülendő, nem írsz le semmit rendesen, érthetően, szabatosan. Így szépen lassan átcsorogsz azoknak a táborába, akik belekötnek más szavaiba.
Előzmény: enginer (969)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 969
Na ugye, hogy milyen nehéz leírni egy ilyet, azután meg lesheted, hogy minden szavadnak nekiugrik valami tudatlan, akinek lövése sincs az egészről? :( :(



Előzmény: katonalajos (967)
Who111 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 968

Nálam a te leírásod vitte a pálmát.

Rövid, tömör, pontos.

Ennyi teljesen elég.

Előzmény: quint (962)
katonalajos Creative Commons License 2008.12.23 0 0 967
Akkor most ezennel átadom a töltőtollat. :-)
Előzmény: enginer (966)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 966
Most tényleg nem azért!

Valamennyire van fogalmam, hogy mi játszódik le egy kazánban, de a Te írásodat 3x egymás után átolvasva sem világosodtam fel. :D

Tényleg nem lehetne ezt érthetőbben? :)
Előzmény: katonalajos (965)
katonalajos Creative Commons License 2008.12.23 0 0 965
Figyelem!

Nem tudom, hogy kondis kazánod van-e, de első körben kezdjük egy sima modulációssal (nem kondis). Ha a kazán full teljesítményen megy, akkor (mint már korábban írták) a füstgázokkal nagyon nagy mennyiségű hő távozik el ahelyett, hogy a fűtésrendszer vizét melegítené. Bár ez így nem elég érthető, újra. A kazántestben lévő csőkígyó valamekkora hőt tud elvezetni, azaz felvenni a felülete, ill. a benne lévő víztömeg miatt, továbbá számít a hőleadás, továbbá a hőleadás, azaz pl. radiátorok - nos ehhez tartozik egy optimális lángmagasság. Ja, ás mindkét oldalt (hőfelvétel, hőleadás) befolyásolja a szivattyú teljesítménye, esetleg ha van rá lehetőség állítása.
Szóval, ha azt vesszük, hogy jó nagyok a hőleadók, a szivattyú is tud tekerni, ha akar rendesen, a kazántest is jó nagy, akkor elég magas teljesítményen mehet a kazán, azaz jó nagy lángon. De ekkor is fennáll az a helyzet, hogy elég sok hő eltávozik a kéményen keresztül. Ha elkezdjük visszavenni a teljesítményt szép fokozatosan (és minden marad úgy, azaz a szivattyú is tolja rendesen), akkor hidegebb lesz az előremenő víz hőmérséklete, de az füstcsövön eltávozó veszteséghő is csökkenni fog. Már csak annyit kell tenni, hogy a szivattyúból is kicsit visszaveszünk, és OK.
Kondenzációs kazánnál annyival fontosabb az alacsony lángmagasság, hogy a visszatérő ág (ami a hőleadóktól visszajön) csőkígyóján megy keresztül a füstgáz, ahol a kondenzáció miatt további hőt nyerünk vissza a füstgázból, ami a radiátoroknál tud hasznosulni.
Előzmény: Palga79 (957)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 964
Ezt csak igazolni tudom!

Soxor leírtam már (nyugodtan vissza lehet keresni!!), hogy ilyenkor mi és miért alakul úgy, ahogy és, akkor jött a (tudod ki!) és kapásból belekötött, okoskodott.

Még 1X nem követem el ezt a hibát, hogy megint kitiltsatok 1 hétre a haveroddal. :D
Előzmény: katonalajos (963)
katonalajos Creative Commons License 2008.12.23 0 0 963
Itt nem divat a megmagyarázás!!! Ha valaki leírná neked, akkor rögvest akadna rá egy-két kedves ember, hogy belekössön. Aki belekötne, az meg nem írja le, mert neki az a szerepe, hogy belekössön mindenbe. Érted? :-)
Előzmény: quint (962)
quint Creative Commons License 2008.12.23 0 0 962
Nagyobb teljesítmény mellett magasabb a füstgáz hőmérséklete, így több a veszteség. Kondenzációs esetében ehhéz még először csökken a kondenzáció aránya, majd meg is szűnik...
Előzmény: Palga79 (961)
Palga79 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 961
Én ezt értem :) de magyarázza már el valaki hogy hogy is van ez? Miért gazdaságosabb a kevesebb energia befektetés hosszabb ideig, mint a több rövidebb ideig? :)) Józan paraszti eszemmel ez fel nem fogható!
Előzmény: enginer (960)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 960
Még 1x:

Görcsölnének a modulációs kazánokkal, ha a "nagyobb teljesítmény rövid ideig" egyenlő lenne a "kisebb teljesítmény hosszabb ideig"?

Nem hiszem, hogy ennyit fektetnének az egyre jobban moduláló kazánokba, ha mind1 lenne. :D
Előzmény: Palga79 (959)
Palga79 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 959
Biztosan nem.
De nagyobb teljesítmény rövid ideig nem egyenlő kisebb teljesítmény hosszabb ideig?
Előzmény: enginer (958)
enginer Creative Commons License 2008.12.23 0 0 958
Csak abba gondolj bele, ha az állandó max. teljesitményen üzemelő kazánok lennének a gazdaságosabbak, akkor szerinted görcsölnének a gyártók az egyre jobban moduláló készülékek kifejlesztésével?
Szerintem nem. :D
Előzmény: Palga79 (957)
Palga79 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 957
Sziasztok!

Valaki holmályosítson fel miért is jó az időjáráskövető szabályzás? Én -lehet hogy rosszul- arra gondolok hogy ha az időjáráskövető szenzor lejjebb állítja a teljesítményt, vagyis a vízhőfokot akkor az miért jó nekem? Így tovább megy a kazán mivel alacsonyabb hőmérsékletű vízzel kell elérni ugyanazt a belső hőmérsékletet. Ha nem megy az időjáráskövetés akkor állandó a teljesítmény, és ha a külső hőmérséklet magasabb akkor a kívánt belső hőmérsékletet is előbb el lehet érni, és a kazán kikapcsol. Nem tudom érthető e amit írtam.....
Palga79 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 956
Hello!

Én a 25-ös kóddal tudok belépni a szervízmenübe az INKA 24K-s kazánon. (Amikor a "00" villog akkor lehet a jobb oldali gombbal felfelé léptetni a számokat) De nem tudom hogy ez egy alapértelmezett, vagy már a szerelő által módosított kód-e.

Talán tudtam segíteni.
Előzmény: Gyurma60 (925)
Who111 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 955

Gondolom úgy, ahogy az összes többit.

Vagy kidolgozza magától, vagy van egy légtelenítő csavar a csőkígyón a kazánban.

Idáig jó volt?

Ha igen, akkor meg kell keresni az okát a levegősödésnek, mert újra le fog.

Előzmény: Törölt nick (954)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.23 0 0 954

Sziasztok.

 

Westwn Fi240 es kazánt hogy lehet  légteleníteni. Melegvíz része folyamatosan levegős marad a hőcserélőnél.

 

Kösz

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!