Azt látom, hogy szeretsz mindenkinél okosabb lenni, de hidd el amit írtam az úgy van.
Én nem kétlem, hogy igazad van a csemperagasztók felhordási technológiájában (persze kétségeim vannak, mert lehet, hogy rosszul gondolom, de nem vagy hideg-burkoló szakiparos).
De én most kizárólag a faipari felhasználáshoz, és a "Palma" féle ragasztók dolgához szóltam hozzá.
Nyugodtan elhiheted, a technobond márka lapja által bemutatott ragasztón kívül a faiparon belül legalább még 4-5 féle ragasztóanyagot használunk.
Ezeken belül a PVAC ragasztók csak egy szegmens, de nem a teljes paletta...
Az meg hogy az adott ragasztást miként kell elvégezni az meg a szakma része, még ha az adott gyártónak vannak is ajánlásai, azt még attól teljes mértékben elfogadni nem kell.
Természetesen alapvetésként jók, és az esetek zömében használhatóak ezek az ajánlások, de attól szaki a szaki, hogy tudja, hogy adott esetben miben, és milyen mértékben lehet, és kell eltérnie az adott gyártási alapkövetelményektől.
Ezt mint gyakorló asztalos írom le, és nem mint egy műkedvelő.
"Általában elég az egyoldalas felhordás (120-180 g/m2), nehezen nedvesedő felület esetén azonban szükség van kétoldalas felhordásra (60-100 g/m2/oldal)."
A faipari ragasztókat sok esetben nem kell mind a két felületen bekenni ( különben is milyen ragasztóra gondolsz? Mert, hogy legalább van 5-6 féle az tuti...) A pálma tex-fix féle dolgoknak meg az a pontos nevük, hogy kontakt-ragasztók.
Ezek egyszerűen nem működnek csak, és kizárólag úgy, hogy mind a két felületet be kell kenni.
> Csak a legutolsó kente telibe a lapokat, meg is látszik az eredmény, egyik lap se kotyog,
> szemben az előzők "munkáival".
Idézek tőlük: "Sok idő elmegy a telibe kenéssel, viszont így nem kell visszamenni, max. 4-5 év múlva 1-2 törött lapot kicserélni. Nem pedig garban tölteni az időt, miközben máshol termelhetnénk. Na meg a presztízsveszteségről nem is beszélve.."
Hosszú távon gondolkodnak. Sokan beajánlkoztak már nálam burkolni, nem foglalkoztam velük, pedig néha fél évet kell várni rájuk, hogy eljussanak hozzám. Most is azért tudnak itt dolgozni, mert a szakadó esőben a széles eresz miatt nálam nem áznak szét (a lábazatot rakják).
A másikhoz képest nagy, 10 nm, de körbe burkolat van. Nekem nagy, mert a másik fürdőnek csak 1/3 lesz burkolva és nem nagy lapokkal. :) Am. Pest megye északi részén vagyunk vagyunk. Szerintem messze nekik. Nekem a burkolat is sok. Árban. Kft-tbe raktuk a pénzünk, és ugye az már nem a mienk!
Miért kell annyira masszírozgatni hogy helyre menjen? Ha megkened a lapot is akkor épp csak rá kell helyezni a ragasztó alapra. Most akkor melyik a nagyobb szívás két mozdulattal megkenni a lap hátulját, vagy masszírozgatni, és kapirgálni a fúgából? Amúgy mindenki úgy csinálja ahogy akarja, én szeretném ha nem csak évekig lenne jó hanem évtizedekig. Faipari ragasztóknál, és a pálmatexnél is mindkét oldalt kell be kell kenni. Van aki nem csinálja és mégis jó neki, az nem azt jelenti hogy az a 100%-os megoldás, hanem azt hogy még így is belefért a ragasztó teherbírási tűrőképességébe.
Ha csak egy oldalt kented és visszaveszed a lapot, akkor alig lesz ragasztós itt-ott. Ha mindkét oldalt, akkor alig lehet felvenni, és egybefüggő a ragasztófelület, fele a padlón, fele a lapon marad. Telibe kenéskor belenyomod a ragasztót a lap apró recéibe, ha csak ráfekteted, akkor kb egyharmada erős lesz a kötés.
Házon belül nem kenegettem a lapok hátoldalát.
Nekem is padlófűtés van, van 60x60-as lap is, semmi gond, évek óta a helyén van minden.
10-es fogas vasat használtam.
A lapokat a ragasztóba helyezés után oldalirányba meg kell mozgatni! (Az előző hsz-em "beledobálását" gyorsan kiegészítem.)
Néhány lapot még az elején visszaszedtem, vagy amikor alá került valami törmelék, és muszáj volt.
A 80 % fedés simán megvolt.
(A ragasztóm extra minőségű Szileton CM 17 volt.)
Most burkoltam le az egyik teraszt, rohadtul ügyelve a hézagmentességre, tehát minden lap hátát is külön megkentem (sima vassal).
Megint lett pár ősz hajszálam, ez rohadt szívás volt így...a fugákat is egyesével kellett kitörölnöm vizes szivaccsal, mert mire a helyére masszíroztam a lapot, a fuga megtelt ragasztóval.
3mm-es hibát elvisz a csemperagasztó, vagy aljazatkiegyenlítő kell? A közepe a padlónak a szélektől ennyivel van lejjebb. Gondolom a 10-es fogas glettvas alatt 3mm lehet az ágy, ha rajta van a burkolat. Esetleg a középső lapokat mindkét oldalon megkenni? Valószínűleg burkolóknak nem okozna gondot! :)
Úgy tűnik mindenhol ilyen a beton, ahogy polírozták az excenteres géppel a szélekre kitolta az anyagot onnan meg nagyjából behúzogatták. Aki voltak burkolók mindegyik azt mondta szép a felület nem kell aljazatkiegyenlítő. Viszont lécet egyik se rakott a felületre.
Ha te burkolsz: csináld meg a kiegyenlítést előre (csemperagasztóval + sima glettvassal), és akkor tempósan tudsz majd haladni a burkolással.
Ha tök sík a felület, és sikerül majd egyenletesen teríteni a fogas vassal a ragasztót (kerülni kell a hirtelen irányváltásokat!), szinte csak "bele kell dobálni" a lapokat.
A lapok külön kenegetése ragasztáskor elég szívás.
Ha sok kerül rá, alig mennek a helyükre + kibuggyan egy csomó ragasztó, a lap szélét összekened, kaparhatod fel a maradékot, törölheted ki a fugát, stb.
Ha kevés, akkor meg szedheted vissza.
Ha burkoló csinálja: nagy eséllyel sz*rni fog rá, és úgy marad, ahogy van. A burkolatban is benne lesz az eltérés, ami lehet hogy nem is látszik egyébként.
Szóval, vagy a lelkére kell kötni, hogy oldja meg (több zseton), vagy előre megcsinálni.
Én ezt az előre kiegyenlítést (glettelést) csináltam több helyen, és bevált.
Az egyik fürdőben tök örültem volna, ha olyan a betonom, mint neked most.
Nekem középen volt kissé púpos, és pont azt szüntettem meg. Nem volt hülyeség.
Eddig 7 burkolóhoz volt szerencsém, egyik jobb volt mint a másik. Csak a legutolsó kente telibe a lapokat, meg is látszik az eredmény, egyik lap se kotyog, szemben az előzők "munkáival".
> A burkolónak plusz munka megkenni azt is, és úgyse kap érte több pénzt, úgyhogy sz@rik bele.
Normális burkolót kell keríteni. Az enyémek mintha másik világból csöppentek volna ide (a többi "így szoktuk" "jaj nem kell az" "jó lesz ez így" "szakihoz" képest igencsak üde színfoltok. ;)
Ha csak egy oldalt kented és visszaveszed a lapot, akkor alig lesz ragasztós itt-ott. Ha mindkét oldalt, akkor alig lehet felvenni, és egybefüggő a ragasztófelület, fele a padlón, fele a lapon marad. Telibe kenéskor belenyomod a ragasztót a lap apró recéibe, ha csak ráfekteted, akkor kb egyharmada erős lesz a kötés.
Bizonyos lapméret felett kell. 30x30 felett és kültéren. Nem hiszem, hogy minden burkoló ilyen trehány lenne. Volt olyan aki számlát is ad, tehát van gari rá. Mapei által ajánlott szaki. Ha nem lesz jó a munka, iszonyatosan megszívatja magát. A nagy átlag meg valószínüleg soha nem jön vissza, vagy ad kártérítést, ha valamit elront. Ez ugye alap Magyarországon. :)
